Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
10.03.2013, 12:53
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Сообщение от: Sergey Kovalyov
Еще проблема с разными торговыми счетами вроде была. Что результат не сальдируется. Нет?
За все банки не знаю, но если открыть 2 торговых счета в Нефтепроме или в ВТБ24, то прибыли/убытки по ним сальдироваться не будут.
10.03.2013, 23:15
Аватар для Heraclitus
Heraclitus Heraclitus вне форума Новичок форума
Регистрация: 26.01.2013 / Адрес: Москва / Сообщений: 26
Поблагодарили 22 раз(а) / Репутация: 25
Какой смысл рассказывать о том, как можно платить налоги
vadd, расскажите, правда интересно послушать, если Вы в курсе.
11.03.2013, 15:53
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
vadd, расскажите, правда интересно послушать, если Вы в курсе.
Это шутка такая? В курсе чего? Вы что, в самом деле надеетесь что вам во всеуслышание расскажут что-нибудь такое, если в этом присутствует хоть какой-то интимный момент? Каждый решает это для себя. У вас полная свобода выбора в широчайшем диапазоне в зависимости от вашего характера ))
Если вы законопослушный трус - вы платите одним способом. Если вы умеете читать в законах между строк, приемлете риск и умеете трезво оценивать его - платите совсем по-другому )) Судя по тому, что вы вслух спросили совет - вы либо провокатор, либо вам однозначно надо платить по первому варианту ))

А вообще, очень много шума насчет налогов, особенно если учесть, что подавляющее большинство тех, кто заранее настраивается на их уплату, никакой прибыли не получат и попасть на налоги умудрятся только сдуру, примерно так же, как одна здешняя колоритная личность умудрилась потерять на вебманевском пополнении 5%.
15.03.2013, 22:52
Аватар для Heraclitus
Heraclitus Heraclitus вне форума Новичок форума
Регистрация: 26.01.2013 / Адрес: Москва / Сообщений: 26
Поблагодарили 22 раз(а) / Репутация: 25
Это шутка такая? В курсе чего? Вы что, в самом деле надеетесь что вам во всеуслышание расскажут что-нибудь такое, если в этом присутствует хоть какой-то интимный момент?
Из поста, который я цитировал, можно было заключить, что вы готовы что-то интересное про налоги рассказать.

Вы когда-нибудь в реальности отвечали за уплату налогов? Или вы всегда были мелким наемным тружеником и налоги за вас платил старший дядя? Я это к тому, что налоги можно платить по разному. Легально по разному.
Да и у меня сложилось мнение, что речь идет о каких-то законных оптимизациях, о которых говорить не страшно. Раз вы имели ввиду уклонение, то вопросов, конечно, нет.

Вам страшно? Вы боитесь возможных потерь и малейшего риска? Пардон, что вы тогда вообще делаете на форексе?
Что же до рисков, то не надо их смешивать. Риски разные. Если человек играет в казино и готов к большому риску, то это не значит, что он с легкостью согласится грабить банк.

С мнениями вообщем-то все ясно. Просто не совсем приятна такая агрессивная позиция некоторых участников, которые считают желающих платить налоги болванами. Каждый сам для себя решает, платить или нет. Но если вы не платите налоги, то это не доблесть, а если платите - то не глупость.
18.03.2013, 10:37
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
А вообще, очень много шума насчет налогов, особенно если учесть, что подавляющее большинство тех, кто заранее настраивается на их уплату, никакой прибыли не получат и попасть на налоги умудрятся только сдуру,
Да вот как раз кто хорошо зарабатывает, тот и платит налоги, чтобы не попасть под уголовную статью. А кто работает по мелочи те и даром налоговой не нужны.
Хотя, могут проследить и за мелочью.

что банковский форекс чист как слеза и в нем вы защищены от всего?
Если сравнивать с оффшорным форексом, то да, в десятки раз почище будет. И намного безопасней.
19.03.2013, 08:45
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
Да и у меня сложилось мнение, что речь идет о каких-то законных оптимизациях, о которых говорить не страшно. Раз вы имели ввиду уклонение, то вопросов, конечно, нет.
Опять приходится разжевывать простейшие вещи... ((( Вы, похоже никогда не работали с реальными законами и инструкциями, а просто исполняли их по максимуму, как черезмерно дисциплинированный солдат. Нету черно-белых законов, это вам не устав караульной службы. Реальные законы - мутные и некачественные. Это только для вас (и подобных) существует выбор лишь из двух - платить налог или не платить.

Даже в, казалось бы насквозь обвязанном ЖКХ постоянно возникают ситуации, которые можно трактовать по разному, используя совершенно разные законы и разные статьи, противоречащие другу другу. Если вы не хотите платить лишнего - надо просто читать их, вдумываться, и использовать те, которые в ваших интересах.

Форекс же - вообще нелицензированная деятельность. Поэтому даже то, что считается доходом от форекса - непонятно. Что является доходом - можете решать вы. А если вам страшно даже решать, что является вашим доходом, то вы перекладываете это на банк, который кстати, тоже трактует это очень однобоко.
Элементарная ситуация - вы перечислили двум брокерам равные деньги (вашим любимым банкам). В одном "уполторили" депозит и вывели все, в другом слились начисто. Какой у вас доход? Минус полдепозита? ))) Так какого хрена вы при этом платите налог? Это, если по-хорошему, с деньгами надо не в банк идти, а к доктору.

Последний раз редактировалось vadd; 19.03.2013 в 08:54.
19.03.2013, 08:58
Аватар для Melmoth
Melmoth Melmoth вне форума Новичок форума
Регистрация: 24.01.2013 / Сообщений: 78
Поблагодарили 16 раз(а) / Репутация: 17
Опять приходится разжевывать простейшие вещи... (((
Вот интересно было б увидеть, как вадд будет это разжевывать судебным приставам или другим чиновникам и посылать их к доктору )
Fierce 
19.03.2013, 09:06
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
Вот интересно было б увидеть, как вадд будет это разжевывать судебным приставам или другим чиновникам и посылать их к доктору )
Вам страшно? Вам за каждым углом мерещатся приставы? Издалека видно, как у вас поджилки трясутся, когда вы проводите финансовую операцию. Форекс - не ваше. А я знаю законы и свои права. Поэтому у меня найдется, что разжевать чиновникам в любой инстанции, вплоть до судебной. А самое главное - я знаю, что вероятность того, что мне это понадобится - настолько мизерная, что я сплю спокойно. Форексу - не одно десятилетие. Форексманов - миллион. Сколько вы знаете случаев проблем из-за налогов на форексе? Метеорит в ваш сортир прилетит с большей вероятностью, чем вам придется бороться за свои права.
19.03.2013, 09:56
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Вам страшно? Вам за каждым углом мерещатся приставы? Издалека видно, как у вас поджилки трясутся, когда вы проводите финансовую операцию. Форекс - не ваше. А я знаю законы и свои права. Поэтому у меня найдется, что разжевать чиновникам в любой инстанции, вплоть до судебной. А самое главное - я знаю, что вероятность того, что мне это понадобится - настолько мизерная, что я сплю спокойно. Форексу - не одно десятилетие. Форексманов - миллион. Сколько вы знаете случаев проблем из-за налогов на форексе? Метеорит в ваш сортир прилетит с большей вероятностью, чем вам придется бороться за свои права.
Люди без бессмыленных замечаний разберутся: их дело форекс или нет. А то, что Vadd видать сливает беспросветно - это чисто его проблема, для него как раз и трудятся различные офшорные куховары в поте лица. Что касается случаев "проблем из-за налогов на форексе", так это просто частный случай неуплаты налогов физиками. То, что налоговая щас может легко мониторить счета физиков в банках - это не откровение и, если деньги вам приходят на банковский счет от некой офшорной конторы и это крупная сумма, то попад в поле зрения налоговиков весьма реален.
19.03.2013, 10:01
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Сообщение от: Sergey Kovalyov
Вы все такие смешные в своем постоянном страхе на ровном месте. Какие приставы?! Тут прибыли ни у кого нет. Хватит дрожать как осиновый лист на ветру!
Вряд ли тут ты в точку попал про "ни у кого нет прибыли". Лично знаю трейдеров, которые на форексе стабильно уже несколько лет наживают и речь идет не о 100-долларовых счетах. И вопрос уплаты налогов для них вполне актуален, т.к. у них есть идея тратить нажитое в том числе и в России.
Fierce 
21.03.2013, 11:54
Аватар для Систематик
Систематик Систематик вне форума Активный участник
Регистрация: 25.01.2011 / Сообщений: 516
Поблагодарили 92 раз(а) / Репутация: 83
Делиться конечно необходимо иначе прибыли не будет, но вот налоги... На что они идут? Не правильно тратятся. В америке вот гражданин может предъявить полисмену - ты живешь на мои налоги. А у нас? Полисмен предъявит мало не покажется. И так во всем. Лучше самому отдавать часть нуждающимся. Даже рядом такие есть. Или потратить их на ремонт дороги во дворе. По крайней мере будет видно что не зря.
25.03.2013, 15:56
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Форекс же - вообще нелицензированная деятельность. Поэтому даже то, что считается доходом от форекса - непонятно.
Если вы торгуете через рос.банк, то абсолютно все валютные операции, на любом счёте клиента регулируются «Законом о валютном регулировании Российской Федерации», и Центробанком России.

Со всех валютных операций платится налог.

Два банка-брокера, вы вводите по лимону в каждый, в одном у вас в результате торговли становится полтора миллиона, в другом ноль. Не "сегодня" и "завтра", а одновременно. Итак, чему равна ваша прибыль?
В первом банке (где у вас доход с 1 млн.$ составил 500.000$), с вас возьмут налог с дохода. Тоесть 500.000$/на 100 и умножаем на 13% = 65.000$ – это налог на прибыль. Остальные 1.435.000$ это ваши. Можете их смело снять, никто вам и слова не скажет.
Во втором банке, где вы слили депозит, с вас налога не возьмут, потому, что прибыли нет.

Теперь считаем общую прибыль по двум банкам:
==================================



Первый банк: 1.000.000$ + прибыль 500.000$ = 1.500.000$ - 65.000$ (налог 13%) = 1.435.000$ (эти деньги можно снять).

Второй банк: 1.000.000$ - убыток 1.000.000$ = 0$ (налог с убытка не берётся).

Общий баланс по двум банкам: 2.000.000$ - 1.435.000$ = убыток – 565.000$

Итого: по общему балансу двух банков у вас убыток в -565.000$.

Убыток произошёл по вашей вине, потому, что вы слили 1.000.000$ в одном из банков.

Так какого хрена вы при этом платите налог?
Чтобы не провели по уголовной статье (до двух лет).

Вот интересно было б увидеть, как вадд будет это разжевывать судебным приставам или другим чиновникам и посылать их к доктору )
vadd просто филосовствует в онлайн.

В реале будет следующее: Придут пара судебных приставов, предъявят документ о неуплате налога, и спросят – «Будете платить ?».

Vaad: Нет.

Пристав: Значит оформляем изъятие машины, квартиры, котеджа, трусов, носков, и тд.тп, до полного погашения суммы неуплаченных налогов.

Если должник начнёт грубить, или не дай бог физически сопротивляться, то наденут наручники, потом кинут на сутки в «обезъянник» (могут предъявить статью, за сопротивление судебному приставу при исполнении своих обязанностей).
На следущий день начнут всё по новой, тобишь конфисковывать и продавать нажитое, до полного погашения налоговой суммы.
Вот и вся история (приставы философию vadd даже и слушать не станут).
26.03.2013, 08:02
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
Вот и вся история
Тоскливая история жутко запуганного человека, которого обкрадывают все, который даже с убытков покорно соглашается платить налоги, который не знает законов (кроме тех, согласно которым его могут повесить, колесовать, пустить по миру даже без носков), который до дрожи в коленках боится отстаивать свои права, который теряет дар речи при виде человека с удостоверением и моментально принимает коленно-локтевую позу....
Rann 
26.03.2013, 14:40
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
который даже с убытков покорно соглашается платить налоги,
В первый раз слышу, чтобы налоги платились с убытков.
Вам кто такую чушь в голову вбивает ?

Тоскливая история жутко запуганного человека, которого обкрадывают все, ...... который не знает законов (кроме тех, согласно которым его могут повесить, колесовать, пустить по миру даже без носков), который до дрожи в коленках боится[/B] отстаивать свои права, который теряет дар речи при виде человека с удостоверением и моментально принимает коленно-локтевую позу....
Давно не слышал такой юной белеберды. Потешили. Спасибо.

Последний раз редактировалось Fierce; 26.03.2013 в 15:00.
26.03.2013, 14:58
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,238
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
В первый раз слышу, чтобы налоги платились с убытков.
Вам кто такую чушь в голову вбивает ?
Если Вы в одном банке заработали 500к, а в другом слили лям, то у вас по статье "форекс" убыток в 500к. Но вы так не думаете, поэтому пост vadd был именно о вас, запуганных доверчивых людях.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
26.03.2013, 15:03
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Если Вы в одном банке заработали 500к, а в другом слили лям, то у вас по статье "форекс" убыток в 500к.
А я о чём ?
Читайте внимательней: http://forexsystemsru.com/600430-post612.html
26.03.2013, 15:32
Аватар для Melmoth
Melmoth Melmoth вне форума Новичок форума
Регистрация: 24.01.2013 / Сообщений: 78
Поблагодарили 16 раз(а) / Репутация: 17
Если Вы в одном банке заработали 500к, а в другом слили лям, то у вас по статье "форекс" убыток в 500к. Но вы так не думаете, поэтому пост vadd был именно о вас, запуганных доверчивых людях.
это в дц идут неопытные новички которые еще не знают что к чему на форексе. а те кто хоть немного хлебнул соли в дц уже не пойдут потому что честных дц нет.
26.03.2013, 15:44
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,238
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
это в дц идут неопытные новички которые еще не знают что к чему на форексе. а те кто хоть немного хлебнул соли в дц уже не пойдут потому что честных дц нет.
Осталось хлебануть в банке, затем хлебануть на фонде и уйти с рынков навсегда.
А есть еще вариант, не ходить по кухням, а ходить по нормальным компаниям, тогда и хлебать не придется.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
26.03.2013, 15:48
Аватар для Melmoth
Melmoth Melmoth вне форума Новичок форума
Регистрация: 24.01.2013 / Сообщений: 78
Поблагодарили 16 раз(а) / Репутация: 17
Осталось хлебануть в банке, затем хлебануть на фонде и уйти с рынков навсегда.
А есть еще вариант, не ходить по кухням, а ходить по нормальным компаниям, тогда и хлебать не придется.
Банк хотя бы точно деньги вернет. А в дц они могут остаться навсегда. Да и банкам доверия больше они тут в России находятся и регулируются государством.
Fierce 
26.03.2013, 15:53
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
это в дц идут неопытные новички которые еще не знают что к чему на форексе. а те кто хоть немного хлебнул соли в дц уже не пойдут потому что честных дц нет.
Еще один жутко напуганный... И вот почему мне от ваших страшилок не страшно? Хотя новичком наверно непросто назвать человека, который первые сделки на форе провел еще в 97 году )) Ни разу не обманули, хотя за это время и банкротства всякие были и кризисы. Я что-то делаю не так?
Rann 
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 23:23. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO