Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
27.03.2013, 11:33
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,238
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Налоги берутся только с прибыли.

Не только с прибыли, а только с прибыли за налоговый период.
Вам хватит образования, чтобы понять, в чем разница?
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
27.03.2013, 11:34
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,238
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
у Фирса налогов с убытков нет они только у вас из-за неверных посылов. Потому что вы гоните.
У Фирас нет налогов с убытков за налоговый период, а с общих убытков вполне могут быть.
А Вам хватит образования понять в чем разница между убытком и убытком за налоговый период?
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
27.03.2013, 11:38
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
У Фирас нет налогов с убытков за налоговый период, а с общих убытков вполне могут быть.
Налог с убытков не берётся вообще

Не только с прибыли, а только с прибыли за налоговый период.
Читайте выше http://forexsystemsru.com/601586-post702.html

Последний раз редактировалось Fierce; 27.03.2013 в 11:41.
27.03.2013, 11:39
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
Налог с убытков не берётся.
Вы меняете свое мнение по 5 раз на дню. Только что вы нам в цифрах доказали что берется
27.03.2013, 11:43
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,238
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Предлагаю такое сравнение.

Две схемы: ДУ и налоги.

ДУ.
Вы трейдеру 100К в управление под 50% раздела прибыли. Затем происходит три отчетных периода:
1 период. Он поднимает депо до 200К и забирает себе 50К. У Вас остается 150К.
2 период. Он проседает до 50К. Ничего себе не забирает. У Вас остается 50К.
3 период. Он поднимает депо до 150К. Ничего себе не забирает (очевидно, что это правильно). У Вас остается 150К. Или Вы считаете, что он должен себе забрать опять 50К. Ведь он сделал прибыль в этом отчетном периоде?

Налоги.
Вы кладете депозит в Банк 100К и торгуете. Затем происходит три налоговых периода:
1 период. Вы поднимаете депо до 200К и Банк забирает у вас 13К. У Вас остается 187К.
2 период. Вы проседаете до 87К. Банк у Вас ничего нееберт. У Вас остается 87К.
3 период. Вы поднимаете депо до 187К. Банк забирает у Вас 13К. У Вас остается 174К. Справедливо?

Конечно "справедливо", ведь так в законе прописано. Да, Фирс? Может Вы и инвестируете деньги по такому же принципу? Тогда мне Вас жаль.
Или инвестируете Вы по другому, ведь там в законе такая лажа не прописана?
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)

Последний раз редактировалось Rann; 27.03.2013 в 11:45.
27.03.2013, 11:54
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
У Фирас нет налогов с убытков за налоговый период, а с общих убытков вполне могут быть.
А Вам хватит образования понять в чем разница между убытком и убытком за налоговый период?
Думаю тут всем хватит образования и мозгов, чтобы понять идиотизм условий поставленной задачи в контексте обсуждения условий обслуживания в банках. Для очень многих именно то, что банки являются налоговыми агентами является очень важным преимуществом. И уверен, что почти никто не отказывается от торговли в банках только по причине того, что за него банк уплатит налоги с прибыли.
Хотя, думаю, что большинство сейчас выбирает банки не из-за их налогового агентства, а их надежности и регулируемости.

Последний раз редактировалось Takmak; 27.03.2013 в 11:57.
Fierce 
27.03.2013, 11:56
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912

Налоги.
Вы кладете депозит в Банк 100К и торгуете. Затем происходит три налоговых периода:
1 период. Вы поднимаете депо до 200К и Банк забирает у вас 13К. У Вас остается 187К.
2 период. Вы проседаете до 87К. Банк у Вас ничего нееберт. У Вас остается 87К.
3 период. Вы поднимаете депо до 187К. Банк забирает у Вас 13К. У Вас остается 174К. Справедливо?
Расчёт двух периодов правильный.

3 период:

Банк заберает 13% не с суммы 100.000$ (13.000$), а с суммы дохода.
Доход = 87.000$
С этого дохода снимается налог: 87.000$ / 100 * на 13% = 11.310$ (налог на прибыль)
87.000$ - 11.310$ = 75.690$ (эту сумму вам выдают на руки с учётом выплаченного налога на прибыль).
Баланс на счёте: 100.000$.

Работайте дальше.

Конечно "справедливо", ведь так в законе прописано. Да, Фирс?
Справидливей, чем пару лет отсидеть по ст.198 за уклонение от уплаты налогов.

Или инвестируете Вы по другому, ведь там в законе такая лажа не прописана?
Конечно инвестирую.
Вот прошлым летом купил землю (40 соток).
Как цена на землю начала подыматься так сразу и купил.
За 2012 год цена на землю поднялась от 60 до 90% ( в зависимости от региона). Поэтому цена на недвижимость тоже поднялась.
Но сейчас недвижимость нельзя брать, скоро кризис усугубится, можно попасть на пик цены. Ликвидности не станет, покупательская способность упадёт, цены на недвижимость могут рухнуть процентов на 40-50-т.

Последний раз редактировалось Fierce; 27.03.2013 в 12:15.
27.03.2013, 11:59
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
То-есть агентство страхования вкладов АСВ может взять банки без лицензий под свой контроль?
Да, есть такая практика. Совсем недавно слышал о таких случаях из новостей.
27.03.2013, 12:00
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,238
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Думаю тут всем хватит образования и мозгов, чтобы понять идиотизм условий поставленной задачи в контексте обсуждения условий обслуживания в банках. Для очень многих именно то, что банки являются налоговыми агентами является очень важным преимуществом. И уверен, что почти никто не отказывается от торговли в банках только по причине того, что за него банк уплатит налоги с прибыли.
Хотя, думаю, что большинство сейчас выбирает банки не из-за их налогового агентства, а их надежности и регулируемости.
Я Вам могу сказать, как человек, который более 10 лет в индустрии, что налоги являются одним из самых отталкивающих факторов. Если бы не было налогов, то у Нефтепрома было бы гораздо больше клиентов.
тоже самое и в бизнесе. При выборе юрисдикции в первую очередь анализируется налоговый закон.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
27.03.2013, 12:02
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
Думаю тут всем хватит образования и мозгов, чтобы понять идиотизм
Не всем )). Вы производите впечатление более вменяемого человека, поэтому может быть четко и внятно скажете своему Фирсу - "при работе в нескольких банках налоги могут браться и с убытков"? ))
и мы закончим этот маразм хотя бы на какое-то время ))
27.03.2013, 12:02
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,238
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Банк заберает 13% не с суммы 100.000$ (13.000$), а с суммы дохода.
Доход = 87.000$
На начало периода было 87К. На конец стало 187К. Какой доход?
Работайте дальше.
Обдумаете эту фразу еще раз?
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
27.03.2013, 12:06
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,238
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Не всем )). Вы производите впечатление более вменяемого человека, поэтому может быть четко и внятно скажете своему Фирсу - "при работе в нескольких банках налоги могут браться и с убытков"? ))
и мы закончим этот маразм хотя бы на какое-то время ))
Вы тоже производите впечатление вменяемого человека, поэтому должны понимать, что Фирсу что-либо говорить бесполезно. Ответ будет таким:
Налоги берутся только с прибыли.
Тут объяснять надо всем, кроме Фирса. Как только среди дискутирующих останется один Фирс, дискуссию можно считать завершенной.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
27.03.2013, 12:17
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Я Вам могу сказать, как человек, который более 10 лет в индустрии, что налоги являются одним из самых отталкивающих факторов. Если бы не было налогов, то у Нефтепрома было бы гораздо больше клиентов.
Налоги есть, и будут всегда. Слово "если" тут не в тему.
И они меня нисколько не отталкивают, как и любого другого трейдера.
Вы тоже производите впечатление вменяемого человека,
Там вменяемостью и не пахнет.
На начало периода было 87К. На конец стало 187К. Какой доход?
Работать нужно лучше, тогда и дохода будет больше. А не пинять на налоги, да на государство.

Последний раз редактировалось Fierce; 27.03.2013 в 12:22.
27.03.2013, 12:19
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
тоже самое и в бизнесе. При выборе юрисдикции в первую очередь анализируется налоговый закон.
И при этом вы же говорите что не знаете где отдают налоги в случае убытков (т.е. в других сферах и странах все точно также как и в данном случае).
Я бы вот тоже хотел чтобы к примеру если мой ноутбук сломается (после окончания срока гарантии) мне бы вернули НДС и можно бы всякие таможенные сборы. Было бы здорово...
27.03.2013, 12:28
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Я Вам могу сказать, как человек, который более 10 лет в индустрии, что налоги являются одним из самых отталкивающих факторов. Если бы не было налогов, то у Нефтепрома было бы гораздо больше клиентов.
тоже самое и в бизнесе. При выборе юрисдикции в первую очередь анализируется налоговый закон.
Ну наверное за счет нерезов (из стран бывшего союза) у Нефтепрома было бы и правда больше клиентов, поскольку вот для них торговля в рос. банке из-за высокой налоговой ставки для нерезов выглядит неприемлемой.
27.03.2013, 12:35
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Статья в тему.

Цитата:
Диаграмма исследования Forbes по суммарной налоговой нагрузке в разных странах.




Это исследование Forbes по суммарной налоговой нагрузке в разных странах. Как видите, Россия со своими мизерными налогами плетётся ближе к концу списка.

Ниже нас расположены только страны-кошельки типа Кипра/Гонконга, пара небольших туристических стран и два нефтяных государства — Катар и ОАЭ.
Источник: смартлаб (форбс)
27.03.2013, 12:41
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Знаю людей, которые не платили долгую жизнь и уже умерли счастливыми стариками, так и не побывав на нарах.
Не исключаю таких счастливчиков Но хватает и тех, кто переместился отдыхать на нары. Тут не угадаешь. Тупо сосед из зависти настучит и все, капец.
27.03.2013, 12:42
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
То, что Банк является налоговым агентом. Он заплатит, Вас не спросит.
Точно не знаю(особенно в РФ), но по-моему можно отказаться и самому подавать декларацию.
27.03.2013, 12:48
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Предлагаю такое сравнение.

Две схемы: ДУ и налоги.

ДУ.
Вы трейдеру 100К в управление под 50% раздела прибыли. Затем происходит три отчетных периода:
1 период. Он поднимает депо до 200К и забирает себе 50К. У Вас остается 150К.
2 период. Он проседает до 50К. Ничего себе не забирает. У Вас остается 50К.
3 период. Он поднимает депо до 150К. Ничего себе не забирает (очевидно, что это правильно). У Вас остается 150К. Или Вы считаете, что он должен себе забрать опять 50К. Ведь он сделал прибыль в этом отчетном периоде?

Налоги.
Вы кладете депозит в Банк 100К и торгуете. Затем происходит три налоговых периода:
1 период. Вы поднимаете депо до 200К и Банк забирает у вас 13К. У Вас остается 187К.
2 период. Вы проседаете до 87К. Банк у Вас ничего нееберт. У Вас остается 87К.
3 период. Вы поднимаете депо до 187К. Банк забирает у Вас 13К. У Вас остается 174К. Справедливо?

Конечно "справедливо", ведь так в законе прописано. Да, Фирс? Может Вы и инвестируете деньги по такому же принципу? Тогда мне Вас жаль.
Или инвестируете Вы по другому, ведь там в законе такая лажа не прописана?
Так в любой сфере бизнеса: заработал - заплати налог, обанкротился - твои проблемы. А вы получается предлагаете полностью укрываться от уплаты налогов?

Последний раз редактировалось Lisyara; 27.03.2013 в 12:52.
Fierce 
27.03.2013, 12:49
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Не исключаю таких счастливчиков Но хватает и тех, кто переместился отдыхать на нары. Тут не угадаешь.
В 90-х и 2000-х ещё ладно, никто путём налоговую тему не контролировал.
Сейчас законы ужесточаются, могут так промониторить, что мало не покажется.
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 03:26. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO