Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
28.11.2013, 20:27
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Сообщение от: Squadra Azzurra
Еще раз. Операции на валютном рынке РФ. Ну нету там никакого форекса.
Это заблуждение, очень узко подходите к вопросу. А как же внешнеэкономические отношения банков? Кто по вашему покупает и продает валюту на межбанке, т.е. на Форексе? Этим также занимаются именно банки. Сделки с резидентами (ф/л и ю/л) и нерезиденатами (ф/л и ю/л) с валютой на томе или споте, с поставкой или под неттинг, вал. свопы и пр. - это и есть рынок Форекс. И на все это банкам выдается лицензия Центробанка.
Fierce 
28.11.2013, 20:30
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
возможно... потому и условия торговли в банках просто абзац.
в этом смысле показателен такой "старичок", как saxobank
_http://ru.saxobank.com/trading-accounts/comparison-of-trading-accounts/

вот тут "реальный форекс"...
Саксобанк - это отдельная тема. Они окучивают крупняк. Всякое мелкотемье им не нужно, вот и выставляют заградтарифы.

Если задаться целью поискать банковский форекс с хорошими условиями, то без проблем можно найти даже среди рос. банков.
Fierce 
28.11.2013, 20:32
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,237
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Саксобанк - это отдельная тема. Они окучивают крупняк. Всякое мелкотемье им не нужно, вот и выставляют заградтарифы.

Если задаться целью поискать банковский форекс с хорошими условиями, то без проблем можно найти даже среди рос. банков.
Я кроме Нефтепрома и не знаю более или менее нормальных вариантов.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
28.11.2013, 20:33
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Но они могут кинуть клиентов по заверениям Ткачева.
Согласен с Ткачевым. Могут. И когда-нибудь точно кинут. А еще погаснет солнце и умрет все живое на Земле. Все когда-нибудь случается в первый раз.
28.11.2013, 20:37
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Я кроме Нефтепрома и не знаю более или менее нормальных вариантов.
Полагаю, что это пока. В перспективе двух-трех лет еще какой-нибудь банк тоже запустит качественный ритейловый Форекс.
28.11.2013, 20:37
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,237
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Согласен с Ткачевым. Могут. И когда-нибудь точно кинут. А еще погаснет солнце и умрет все живое на Земле. Все когда-нибудь случается в первый раз.
Не обязательно. Банк может заявить о закрытии форексного направления, раздать все деньги, а потом хоть потоп, кинуть уже не получится. А вот Солнце точно когда-нибудь погаснет.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
28.11.2013, 20:40
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,237
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Полагаю, что это пока. В перспективе двух-трех лет еще какой-нибудь банк тоже запустит качественный ритейловый Форекс.
После ухода из Альпари у меня была возможность пойти в банк, но в банках слишком большая бюрократия и слишком многоступенчатая система согласований каждой мелочи. Может и появится, но это очень сложно.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
28.11.2013, 20:46
Аватар для Beast
Beast Beast вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 12.10.2011 / Сообщений: 812
Поблагодарили 408 раз(а) / Репутация: 412
Ждем'с...
_http://bankir.ru/novosti/s/bank-of-america-merrill-lynch-mozhet-otkryt-v-rossii-bank-10016998
28.11.2013, 20:47
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Не обязательно. Банк может заявить о закрытии форексного направления, раздать все деньги, а потом хоть потоп, кинуть уже не получится. А вот Солнце точно когда-нибудь погаснет.
Закрыть может, но Форекс тема уж очень сладкая по сравнению с другими розничными продуктами. Вы вон заявили свою комиссию в 25 с ляма, а значит некухонные ритейловые банки рубят сравнимый маркап или даже больше. А теперь глянем на комиссию на фонде и на конкуренцию там среди банков. Я уж не говорю о том, что просто идет рост интереса к Форексу и снижение интереса к фонде и связанным с ней инвестпродуктам. Зачем же тогда закрывать бизнес в такой интересной нише, как Форекс?
28.11.2013, 20:52
Аватар для Squadra Azzurra
Squadra Azzurra Squadra Azzurra на форуме Почётный гражданин
Регистрация: 29.05.2013 / Сообщений: 598
Поблагодарили 369 раз(а) / Репутация: 382
Это заблуждение, очень узко подходите к вопросу. А как же внешнеэкономические отношения банков? Кто по вашему покупает и продает валюту на межбанке, т.е. на Форексе? Этим также занимаются именно банки. Сделки с резидентами (ф/л и ю/л) и нерезиденатами (ф/л и ю/л) с валютой на томе или споте, с поставкой или под неттинг, вал. свопы и пр. - это и есть рынок Форекс. И на все это банкам выдается лицензия Центробанка.
Отношения банков, это отношение банков на договорной основе и форекс тут совсем не причем. На межбанк имеют доступ только банки, фонды, кредитные организации и т.д. Физиков там априори нету. И опять же форекс тут не причем.

Ладно. Спорить и переубеждать не буду. Если считаете так, то считайте. Это долгий разговор.
28.11.2013, 21:01
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Сообщение от: Squadra Azzurra
Отношения банков, это отношение банков на договорной основе и форекс тут совсем не причем. На межбанк имеют доступ только банки, фонды, кредитные организации и т.д. Физиков там априори нету. И опять же форекс тут не причем.
Другим языком, если хотите, банки фактически выступают как провайдеры межбанковской ликвидности для физиков. А лицензия Центробанка дает право рос. банкам такой деятельностью заниматься.
Fierce 
28.11.2013, 21:11
Аватар для Beast
Beast Beast вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 12.10.2011 / Сообщений: 812
Поблагодарили 408 раз(а) / Репутация: 412
Другим языком, если хотите, банки фактически выступают как провайдеры межбанковской ликвидности для физиков. А лицензия Центробанка дает право рос. банкам такой деятельностью заниматься.
А вот тут возникает конфликт интересов.
грубо говоря
банк расставил индикативную ликвидность по ценовым уровням... ну скажем по 50 лотов на кадую цену. (Причем не обязятельно по всей ценовой шкале, достаточно давать 10-20 уровней)
подключил реалтайм котировки со спота или фьючерса, вывел их в клиентскую платформу.
спрэд, комиссия и все такое идет банку, понятно.
А если клиент начинает зарабатывать, и зарабатывать много? У кого он забирает деньги? У банка... вот тут и возникает вопрос, а что будет делать банк с таким клиентом?
28.11.2013, 21:12
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,237
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Закрыть может, но Форекс тема уж очень сладкая по сравнению с другими розничными продуктами. Вы вон заявили свою комиссию в 25 с ляма, а значит некухонные ритейловые банки рубят сравнимый маркап или даже больше. А теперь глянем на комиссию на фонде и на конкуренцию там среди банков. Я уж не говорю о том, что просто идет рост интереса к Форексу и снижение интереса к фонде и связанным с ней инвестпродуктам. Зачем же тогда закрывать бизнес в такой интересной нише, как Форекс?
Не так все просто. Со стороны не видно, как новые компании открываются пачками и тут же умирают, даже не успев заявить о себе.
Многие инвесторы думают, что тут медом намазано, и очень сильно ошибаются.
Конкуренция очень сильная. Поднять новую контору сейчас очень сложно.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
29.11.2013, 06:58
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
А вот тут возникает конфликт интересов.
грубо говоря
банк расставил индикативную ликвидность по ценовым уровням... ну скажем по 50 лотов на кадую цену. (Причем не обязятельно по всей ценовой шкале, достаточно давать 10-20 уровней)
подключил реалтайм котировки со спота или фьючерса, вывел их в клиентскую платформу.
спрэд, комиссия и все такое идет банку, понятно.
А если клиент начинает зарабатывать, и зарабатывать много? У кого он забирает деньги? У банка... вот тут и возникает вопрос, а что будет делать банк с таким клиентом?
Если банк все 100% клиентских сделок хеджит у котрагентов на межбанке и рубит доход чисто с маркапов, то очевидно, что конфликта интересов не возникает, а наоборот, банку выгодно, чтобы клиент много и прибыльно колбасил.
29.11.2013, 07:09
Аватар для Squadra Azzurra
Squadra Azzurra Squadra Azzurra на форуме Почётный гражданин
Регистрация: 29.05.2013 / Сообщений: 598
Поблагодарили 369 раз(а) / Репутация: 382
Если банк все 100% клиентских сделок хеджит у котрагентов на межбанке и рубит доход чисто с маркапов, то очевидно, что конфликта интересов не возникает, а наоборот, банку выгодно, чтобы клиент много и прибыльно колбасил.
А с чего вы взяли что банк выводит все сделки клиентов куда то?
29.11.2013, 08:31
Аватар для Beast
Beast Beast вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 12.10.2011 / Сообщений: 812
Поблагодарили 408 раз(а) / Репутация: 412
Если банк все 100% клиентских сделок хеджит у котрагентов на межбанке и рубит доход чисто с маркапов, то очевидно, что конфликта интересов не возникает, а наоборот, банку выгодно, чтобы клиент много и прибыльно колбасил.
А если не выводит? Банк ведь сам может быть поставщиком.
Вот для этого и нужны посредники между банком и клиентом - брокеры, которые берут свой маркап, и не светят клиента перед банком.
29.11.2013, 09:15
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Сообщение от: Squadra Azzurra
А с чего вы взяли что банк выводит все сделки клиентов куда то?
Практически невозможно знать точно выводит банк или компания сделки на поставщиков ликвидности.
Понять это можно только косвенно исходя из фактических условий обслуживания.

А если не выводит? Банк ведь сам может быть поставщиком.
Вот для этого и нужны посредники между банком и клиентом - брокеры, которые берут свой маркап, и не светят клиента перед банком.
Напомню, что мы говорим о ритейловом Форексе в банках. Строго говоря, брокеров на Форексе нет вообще. Все выступают дилерами. А дилеры решают, как хеджировать свои риски - перекрывать все или добавлять собственную ликвидность (обычно это и называется куховарством).
Выводит банк или нет - зависит от выбранной банком бизнес-модели. Нефтепромбанк, например, использует STP (свой агрегатор ликвидности), т.е. шлет все на контрагентов.
Банк ВТБ24 выступает ММ, но надо сказать, что на качестве исполнения это не сказывается.

Последний раз редактировалось Takmak; 29.11.2013 в 09:36.
30.11.2013, 11:31
Аватар для bulletfx
bulletfx bulletfx вне форума Заблокирован
Регистрация: 29.10.2013 / Сообщений: 220
Поблагодарили 117 раз(а) / Репутация: 112
Где лицензия не на операции с валютой, а на брокерские услуги?
ЗАО «Нефтепромбанк» осуществляет свою деятельность на основании следующих лицензий:

Генеральная лицензия ЦБ РФ № 2156 на осуществление банковских операций от 29.08.2003;
Лицензия ЦБ РФ № 2156 на привлечение во вклады и размещение драгоценных металлов № 2156 от 29.08.2003;
Лицензия ФСФР № 177-06500-010000 на осуществление дилерской деятельности от 10.10.2003 без ограничения срока действия;
Лицензия ФСФР № 177-06511-001000 на осуществление деятельности по управлению ценными бумагами от 10.10.2003 без ограничения срока действия;
Лицензия ФСФР № 177-06490-100000 на осуществление брокерской деятельности от 10.10.2003 без ограничения срока действия;
Лицензия ФСФР № 177-06550-000100 на осуществление депозитарной деятельности от 14.10.2003 без ограничения срока действия.
Takmak 
30.11.2013, 11:52
Аватар для Squadra Azzurra
Squadra Azzurra Squadra Azzurra на форуме Почётный гражданин
Регистрация: 29.05.2013 / Сообщений: 598
Поблагодарили 369 раз(а) / Репутация: 382
ЗАО «Нефтепромбанк» осуществляет свою деятельность на основании следующих лицензий:

Генеральная лицензия ЦБ РФ № 2156 на осуществление банковских операций от 29.08.2003;
Лицензия ЦБ РФ № 2156 на привлечение во вклады и размещение драгоценных металлов № 2156 от 29.08.2003;
Лицензия ФСФР № 177-06500-010000 на осуществление дилерской деятельности от 10.10.2003 без ограничения срока действия;
Лицензия ФСФР № 177-06511-001000 на осуществление деятельности по управлению ценными бумагами от 10.10.2003 без ограничения срока действия;
Лицензия ФСФР № 177-06490-100000 на осуществление брокерской деятельности от 10.10.2003 без ограничения срока действия;
Лицензия ФСФР № 177-06550-000100 на осуществление депозитарной деятельности от 14.10.2003 без ограничения срока действия.
Опять 25. Ребята, эти лицензии даются на работу на территории РФ и на внутренних рынках. И выдавались ФСФР которые контролировали (на то время) внутренний рынок РФ, а именно такие рынки как РТС, ММВБ, МБК и т.д. К форексу эти лицензии не имеют никакого отношения.
30.11.2013, 11:58
Аватар для bulletfx
bulletfx bulletfx вне форума Заблокирован
Регистрация: 29.10.2013 / Сообщений: 220
Поблагодарили 117 раз(а) / Репутация: 112
Сообщение от: Squadra Azzurra
Опять 25. Ребята, эти лицензии даются на работу на территории РФ и на внутренних рынках. И выдавались ФСФР которые контролировали (на то время) внутренний рынок РФ, а именно такие рынки как РТС, ММВБ, МБК и т.д. К форексу эти лицензии не имеют никакого отношения.
звонил в банк , говорят имееют....
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 06:25. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO