Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
05.03.2013, 14:23
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Окей, пойдем другим путем.

Завтра этот секретный товарищ ПКФ, который не хочет называть свое имя и фамилию, соберет в чемодан денежки клиентов и просто улетит в Марокко. ПКБ на своем сайти напишет "Срочно уведомляем всех, кого это может касаться, что ПКБ разорвал все партнерские отношения с MX Forex". И чо дальше, а?! Или там, в этом вашем партнерском договоре написано, что ПКБ должен будет из своих средств вернуть сворованное?
фирсяку на гилляку!

Takmak 
05.03.2013, 14:33
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Позвольте все-таки повторить мой вопрос по инфе, которая размещена у вас на сайте. Там у вас написано:
Цитата:
У нас нет отдельных NDD и ECN счетов, т.к. все наши клиенты по умолчанию имеют такой сервис.
Как понимать это набор слов? У Вас ECN, как у LMAX? И как все это дружит с кухонными плечом в 1:300?!
05.03.2013, 16:14
Аватар для FXmaestro
FXmaestro FXmaestro вне форума Новичок форума
Регистрация: 21.02.2011 / Сообщений: 147
Поблагодарили 12 раз(а) / Репутация: 13
Ребята, а кто торгует в этой ПКФ?
05.03.2013, 18:06
Аватар для Первый Клиентский Форекс
Первый Клиентский Форекс Первый Клиентский Форекс вне форума Интересующийся
Регистрация: 19.02.2013 / Сообщений: 54
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 4
Позвольте все-таки повторить мой вопрос по инфе, которая размещена у вас на сайте. Там у вас написано:

Как понимать это набор слов? У Вас ECN, как у LMAX? И как все это дружит с кухонными плечом в 1:300?!
Вы на рынке не новичок и наверняка помните, что еще не так давно Forex брокеры давали (да и сейчас Вы можете легко найти подобные примеры) своим клиентам 2 типа счета: standard и NDD/ECN. Это деление четко показывает, что есть счета, где сделки перекрываются на контрагенте, а есть счета стандартные, которые клирятся внутри компании. Мы говорим как есть: вся ликвидность идет от наших партнеров (среди них всем известные банки и компании-поставщики ликвидности), поток агрегирован и идет с нашим маркапом. Все сделки, которые совершают наши клиенты, сначала совершаются с банком-партнером, а лишь потом подтверждаются клиенту в МТ4. Это и есть то, что часто называют NDD/ECN счета, но продукт несколько другой, как вы понимаете (например, комиссия включена в спред).

> У Вас ECN, как у LMAX?

Наш агрегационный сервер - собственная разработка IT Банка.

> И как все это дружит с кухонными плечом в 1:300?!

Ситуация очень простая: это увеличивает наш риск при выводе сделки к контрагенту в 3 раза. Клиент сделал buy 1 lot EURUSD, мы же сделали buy 300 000 EUR.
Мы осознанно идем на этот риск, чтобы предложить нашим клиентам более разнообразный сервис. Есть спрос у клиентов на бОльшие плечи - мы удовлетворяем этот спрос предложением.
05.03.2013, 18:41
Аватар для ivas
ivas ivas вне форума Местный житель
Регистрация: 21.10.2009 / Сообщений: 249
Поблагодарили 166 раз(а) / Репутация: 278
Сообщение от: Первый Клиентский Форекс

> И как все это дружит с кухонными плечом в 1:300?!

Ситуация очень простая: это увеличивает наш риск при выводе сделки к контрагенту в 3 раза. Клиент сделал buy 1 lot EURUSD, мы же сделали buy 300 000 EUR.
Мы осознанно идем на этот риск, чтобы предложить нашим клиентам более разнообразный сервис. Есть спрос у клиентов на бОльшие плечи - мы удовлетворяем этот спрос предложением.

Профессионалы!!!!
05.03.2013, 18:59
Аватар для ivas
ivas ivas вне форума Местный житель
Регистрация: 21.10.2009 / Сообщений: 249
Поблагодарили 166 раз(а) / Репутация: 278
Сообщение от: Первый Клиентский Форекс

> И как все это дружит с кухонными плечом в 1:300?!

Ситуация очень простая: это увеличивает наш риск при выводе сделки к контрагенту в 3 раза. Клиент сделал buy 1 lot EURUSD, мы же сделали buy 300 000 EUR.
Мы осознанно идем на этот риск, чтобы предложить нашим клиентам более разнообразный сервис. Есть спрос у клиентов на бОльшие плечи - мы удовлетворяем этот спрос предложением.
Извините, но Вы не слишком рискуете?

Если плечо 1:300, нужно покупать в 300 раз больше, чем клиент!
Клиент сделал buy 1 lot EURUSD, Вы же должны сделать buy 300 lot EURUSD.
05.03.2013, 19:46
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Сообщение от: Первый Клиентский Форекс
Ситуация очень простая: это увеличивает наш риск при выводе сделки к контрагенту в 3 раза. Клиент сделал buy 1 lot EURUSD, мы же сделали buy 300 000 EUR.
Мы осознанно идем на этот риск, чтобы предложить нашим клиентам более разнообразный сервис. Есть спрос у клиентов на бОльшие плечи - мы удовлетворяем этот спрос предложением.
Бред какой-то. Хоть кто-нибудь понял экономический смысл этой хитрой операции? Зачем они утраивают объем сделки с контрагентом?
05.03.2013, 19:55
Аватар для gukk
gukk gukk на форуме Местный знаток
Регистрация: 08.11.2010 / Адрес: Сибирия / Сообщений: 802
Поблагодарили 922 раз(а) / Репутация: 936
Бред какой-то. Хоть кто-нибудь понял экономический смысл этой хитрой операции? Зачем они утраивают объем сделки с контрагентом?

Вам же сказали : "все консультации в банке".
05.03.2013, 20:05
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Вам же сказали : "все консультации в банке".
Смех смехом, а ребята из ПКФ похоже не очень сами понимают, что написанные ими слова означают. Их ответ про ECN и плечо явно об этом свидетельствует. В свете этого понятно, почему они и свой форекс считают "банковским" - они просто не понимают что это такое.
05.03.2013, 20:12
Аватар для konan_do
konan_do konan_do вне форума Заблокирован
Регистрация: 27.01.2013 / Сообщений: 165
Поблагодарили 30 раз(а) / Репутация: 31
Сообщение от: Первый Клиентский Форекс
Мы говорим как есть: вся ликвидность идет от наших партнеров (среди них всем известные банки и компании-поставщики ликвидности), поток агрегирован и идет с нашим маркапом. Все сделки, которые совершают наши клиенты, сначала совершаются с банком-партнером, а лишь потом подтверждаются клиенту в МТ4. Это и есть то, что часто называют NDD/ECN счета, но продукт несколько другой, как вы понимаете (например, комиссия включена в спред).
МТ5 планируется у вас? Плюс интересует, вывод возможен на любой банковский счет или только на счет у вас в банке?
06.03.2013, 11:26
Аватар для FXmaestro
FXmaestro FXmaestro вне форума Новичок форума
Регистрация: 21.02.2011 / Сообщений: 147
Поблагодарили 12 раз(а) / Репутация: 13
Ребята, а кто торгует в этой ПКФ?
Если похоже не торгует, тогда смысл так много писать? Кто торгует реально, тот попросту писать так много как тут некоторые не может успевать. Попробую ка я в пкф торгонуть и тогда по делу можно будет обсудить эту компанию.
06.03.2013, 12:13
Аватар для ku4er
ku4er ku4er вне форума Активный участник
Регистрация: 09.12.2012 / Сообщений: 89
Поблагодарили 144 раз(а) / Репутация: 147
Сорри, что вмешиваюсь, но

Сообщение от: Краснова
Вы считаете, что ПКБ допустит банкроства ПКФ?
1. Легко.

Сообщение от: Краснова
Какие предпосылки к этому аргументированные есть?
2. К обратному (т.е. что ПКБ никогда не допустит банкротства ПКФ) точно никаких предпосылок нет.
Юр. лица разные и никаких письменных обязательств, гарантий, поручительств ПКБ за ПКФ не дает.
Вот если такое будет оформлено на бумаге, тогда можно чему-то верить. Именно так, например, когда-то было у Лефко Банка с его оффшорной схемой - был документ в котором было четко написано, что банк гарантирует исполнение обязательств Лефко Форекса.
06.03.2013, 12:33
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Сообщение от: Краснова
Гарантии ровно на уровне как и у других брендов индустрии!
А о каких гарантиях бренда вообще идет речь, если и бренда как такого у банка-партнера Первый клиентский банк и нет. Бренд - это не тупо название. Бренд - это история и репутация компании или продукта. А этого у Первого клиентского как раз почти и нет.
Я понимаю когда речь идет о бренде Альфа-банка. Там, да, бренд может служить некой косвенной гарантией надежности компании-партнера Альфа-форекс.
Приведу пример. Некий условный "Помойка-банк" является партнером некой офшорной "Помойка-форекс" и своим брендом гарантирует добросовестность компании "Помойка-форекс". Возникает вопрос - а кто вообще клюнет на гарантии безызвестного бренда "Помойка-банк"?! Гарантии такого "бренда", по большому счету, почти ничего не стоят.
Так что слова о гарантии бренда в отношении офшорки MX Forex тоже звучат пока как-то неубедительно. Если компания MX Forex навернется, то особых репутационных потерь Первый клиентский банк и не понесет. У этого банка не особо развита клиентская розница, банк даже не был принят в систему страхования вкладов. Максимум неприятностей которые ему светят - это претензии разгневанных клиентов MX Forex, которые не разобрались, что договор заключался не с банком. Но этих клиентов ему будет канализировать достаточно просто - ведь никаких формальных обязательств у банка перед ними нет.

Последний раз редактировалось Takmak; 06.03.2013 в 12:46.
06.03.2013, 14:46
Аватар для Murmur
Murmur Murmur вне форума Интересующийся
Регистрация: 21.02.2013 / Сообщений: 3
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 1
Сообщение от: Sergey Kovalyov
Опять врешь!

Пример. Бренд -- Нефтепромбанк. Настоящий банк. Настоящий банковский форекс. Настоящие гарантии! А ваши ПКФовские "гарантии" -- вранье и сознательное введение в заблуждение потенциальных клиентов. Разницу не видит только слепой.

А чем хорош данный банк? Его уставный капитал,на сайте ЦБ РФ,обозначен: 140 334 720,00 руб. этого скоро будет недостаточно, в ближайший 2014 год.Один этот показатель заставляет задуматься о достаточности собственного капитала банка, как не нормированного.У Первого клиентского банка, капитал: 340 800 000,00 руб., у Альфа банка больше 58 млрд.руб..Налоговую базу вполне могут помочь с расчётами сотрудники этих банков, так что это не такая большая проблема....
06.03.2013, 15:15
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
А чем хорош данный банк?
Нефтепромбанк хорош тем, что это -- настоящий банк. В отличии от ПКФ/MX Forex, которая является мутной офшоркой, пытающейся примазаться к банку.

Нефтепромбанк хорош тем, что у них продвинутая с технической точки зрения система STP, и нет стоплевелов. В отличии от ПКФ/MX Forex, которые "хеджируют" клиента похоже вручную, предварительно прикинув на счетах, и когда клиент покупает один лот, зачем-то "покупают" (интересно у кого?!) 3 лота.

Нефтепромбанк хорош тем, что как банк ведет деятельность уже 20 лет и как дилинг лет 16, кажется. В отличии от ПКФ/MX Forex, которая никому до вчера не была известна, ХЗ сколько времени на рынке, и как та заплечная бегает и ищет под кого бы лечь в обмен на загон на форекс "пришедших открывать счет" неопытных Красновых.

Нефтепромбанк хорош тем, что их представитель внятно и компетентно отвечает на вопросы, заданные в его ветке. В отличии от профанов под никами ПКФ и Краснова тут, у которых все общение сводится к попыткам перейти на личность задающего неудобные вопросы либо вообще на каких-то третьих компаний/людей, никакакого отношения к вопросу не имеющих.

Надеюсь, я достаточно подробно объяснил, чем же так хорош Нефтепромбанк?! Если нет, то спрашивайте, я повторю. Вашему начальству это понравится, я уверен. =)
фирсяку на гилляку!

06.03.2013, 15:27
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Сообщение от: Первый Клиентский Форекс
> И как все это дружит с кухонными плечом в 1:300?!

Ситуация очень простая: это увеличивает наш риск при выводе сделки к контрагенту в 3 раза. Клиент сделал buy 1 lot EURUSD, мы же сделали buy 300 000 EUR.
Мы осознанно идем на этот риск, чтобы предложить нашим клиентам более разнообразный сервис.
Представитель ПКФ пояснит лично, что он все-таки имел ввиду в этом своем посте? Потому что вопрос о кухонном плече фактически остается без ответа.

Представитель ПКФ и его помощники сами жаловались, что нет вопросов по условиям, а когда вопросы пошли, то вместо ответов пошла опять какая-то муть.

Последний раз редактировалось Takmak; 06.03.2013 в 15:39.
06.03.2013, 15:47
Аватар для Первый Клиентский Форекс
Первый Клиентский Форекс Первый Клиентский Форекс вне форума Интересующийся
Регистрация: 19.02.2013 / Сообщений: 54
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 4
Извините, но Вы не слишком рискуете?

Если плечо 1:300, нужно покупать в 300 раз больше, чем клиент!
Клиент сделал buy 1 lot EURUSD, Вы же должны сделать buy 300 lot EURUSD.
Вероятно, я не совсем верно выразил свою мысль и хотел бы поправиться.
При открытии сделки в 1 lot, на контрагента открывается сделка с теми же параметрами.

В описанной выше пропорции я пытался в цифрах привести виртуальный примерный вариант 3-х кратного риска из-за того, что залог клиента сокращается 3 раза. Дополнительные параметры (для более подробного и полного примера) решил не использовать, по всей видимости данный момент немного усложнил понимание формирования нашего плеча.
06.03.2013, 15:57
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
...и теперь, для того, чтобы обратно "упростить" понимание надо бы внятно объяснить. Хоть с дополнительными параметрами, хоть без. Таки откуда берется 1:300?
фирсяку на гилляку!

Takmak 
06.03.2013, 16:38
Аватар для Caelicola
Caelicola Caelicola вне форума Новичок форума
Регистрация: 20.02.2013 / Сообщений: 18
Поблагодарили 4 раз(а) / Репутация: 5
Сообщение от: Первый Клиентский Форекс
Ситуация очень простая: это увеличивает наш риск при выводе сделки к контрагенту в 3 раза. Клиент сделал buy 1 lot EURUSD, мы же сделали buy 300 000 EUR.
Мы осознанно идем на этот риск, чтобы предложить нашим клиентам более разнообразный сервис. Есть спрос у клиентов на бОльшие плечи - мы удовлетворяем этот спрос предложением.
Я правильно понимаю, что здесь идет речь о том, что при увеличении кредитного плеча уменьшается необходимый залог под сделку. Отсюда следует, что потенциально клиент может открыть позицию в 2 или 3 раза большую, чем он мог при плече 1:100. Например, имеем 3 клиента с депо в 1000 USD. Представали, что:

- 1 клиент с плечом 1:100 может по EUR/USD открыть максимальную сделку в 100 000 базы.
- 2 клиент с плечом 1:200 может по EUR/USD открыть максимальную сделку в 200 000 базы.
- 3 клиент с плечом 1:300 может по EUR/USD открыть максимальную сделку в 300 000 базы.

Рынок пошел против клиентов (они все открылись в buy по одной и той же цене), что дало убыток по всем сделкам, но самый максимальный у клиента с плечом 1:300. Как следствие, компания также получила больший убыток по сделке 3-го клиента. В этом и есть Ваш риск?????

Если я не правильно понял мысль - поправьте.
06.03.2013, 18:15
Аватар для Краснова
Краснова Краснова вне форума Заблокирован
Регистрация: 30.12.2012 / Сообщений: 87
Поблагодарили 18 раз(а) / Репутация: 19
А о каких гарантиях бренда вообще идет речь, если и бренда как такого у банка-партнера Первый клиентский банк и нет. Бренд - это не тупо название. Бренд - это история и репутация компании или продукта. А этого у Первого клиентского как раз почти и нет.
Я понимаю когда речь идет о бренде Альфа-банка. Там, да, бренд может служить некой косвенной гарантией надежности компании-партнера Альфа-форекс.
Приведу пример. Некий условный "Помойка-банк" является партнером некой офшорной "Помойка-форекс" и своим брендом гарантирует добросовестность компании "Помойка-форекс". Возникает вопрос - а кто вообще клюнет на гарантии безызвестного бренда "Помойка-банк"?! Гарантии такого "бренда", по большому счету, почти ничего не стоят.
Так что слова о гарантии бренда в отношении офшорки MX Forex тоже звучат пока как-то неубедительно. Если компания MX Forex навернется, то особых репутационных потерь Первый клиентский банк и не понесет. У этого банка не особо развита клиентская розница, банк даже не был принят в систему страхования вкладов. Максимум неприятностей которые ему светят - это претензии разгневанных клиентов MX Forex, которые не разобрались, что договор заключался не с банком. Но этих клиентов ему будет канализировать достаточно просто - ведь никаких формальных обязательств у банка перед ними нет.
Мифические рассуждения о навернувшейся MX Forex не имеет под собой никакой почвы, так как: вы не знаете в какой конкретно финансовой ситуации компания, не знаете баланса, не знаете условия договора между ПКБ и ПКФ, есть какие-то факты о компании, говорящие о том, что она способна навернуться, кроме своих выдумок? И еще расскажите, почему у ПКБ нет бренда и репутации?
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 23:20. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO