Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Результаты опроса: Платите ли Вы налоги с трейдинга?
Да и хочу! 25 9.36%
Да, но не хочу 17 6.37%
Нет и не хочу 146 54.68%
Нет, но хочу 41 15.36%
Мне без разницы 38 14.23%
Голосовавшие: 267. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить
19.12.2015, 13:28
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
О том как ЦБ чуть не уничтожил розничный форекс

Цитата:
Зачем Банк России предлагал Госдуме поправки в Закон, которые свели бы на нет форекс-индустрию ?

Итак, несмотря на ходатайство участников российского внебиржевого рынка и других заинтересованных организаций, Закон «о Форекс» в РФ не будет перенесен в очередной раз и вступит в силу, как и планировалось ранее, с начала 2016 года. Более того, создается впечатление, что мегарегулятор, Банк России, резко сменил вектор и прилагает усилия ускорить процесс лицензирования форекс-дилеров. Но изменил ли мегарегулятор свое отношение к рынку форекс в целом? Еще совсем недавно представители Центробанка сравнивали форекс с казино и предлагали внести в Закон поправки, которые, скорей всего, попросту, «задушили» бы розничный форекс в России.

Еще в начале последнего ноября, вследствие обращений участников форекс-индустрии и банков, Комитет Госдумы по финансовому рынку направил в ЦБ РФ запрос о возможности переноса Закона «о Форекс» на год, на что последний ответил, что не имеет возражений. Между тем, вскоре, ЦБ начал принимать заявки, что немаловажно – крупных, брокеров на получение соответствующей российской лицензии форекс-дилера, и даже успел одну одобрить в кратчайший срок (за один месяц вместо предполагаемых двух). Такая расторопность и позволила понять, что Закон вступит в силу в срок. Затем и сам Комитет Госдумы подтвердил: «Предложение о переносе сроков обсуждалось с участниками рынка и ЦБ, но единой позиции по вопросу не удалось достичь, поэтому принято решение Закон не менять».

Напрашивается вопрос: для чего вообще ЦБ радел за перенос сроков? Возможно для того, чтобы внести в него поправки, и причем настолько «драконовские», что многие форекс-дилеры попросту вынуждены были бы уйти с рынка, причем не только недобросовестные. Для наглядности, далее разберем основные пункты проекта поправок, предложенных представителями Банка России на рассмотрение в Госдуму, но которые впоследствии, как уже говорилось, были похоже отменены.

Цитата:
Цитата: «Внести в Федеральный закон номер 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг» следующие изменения: Слова «с физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями» дополнить словами «и являющимися квалифицированными инвесторами»; дополнить «Заключение форекс-дилером договоров с физическими лицами, не являющимися квалифицированными инвесторами, не допускается».


То есть, форекс предназначить только для квалифицированных инвесторов, а это: Квалифицированными инвесторами могут признаваться, например, брокеры, дилеры, управляющие ценными бумагами, кредитные организации и страховые компании, промышленные корпорации, а также отвечающие определенным требованиям физические лица, осуществляющие операции на фондовом рынке. Кроме того, квалифицированными инвесторами могут быть признаны инвесторы, представившие по письменному заявлению необходимые обоснования и доказательства того, что они могут считаться квалифицированными. Таким образом, к неквалифицированным инвесторам относится большинство индивидуальных инвесторов, прежде всего физические лица, которые и являются клиентами розничных брокеров. Значит мегарегулятор предложил попросту превратить розничный форекс в институциональный ?

Цитата:
Цитата: «Соотношение размера обеспечения, предоставленного физическим лицом форекс-дилеру, и размера его обязательств не может быть меньше одного к двадцати пяти».
Для тех кто не силен в банковской терминологии, речь идет об ограничении кредитного плеча до 1:25. Стоит напомнить, что текущая версия Закона предполагает ограничение плеча до 1:50, и исключительно в случае с лицензированным брокером. Данный пункт и без того вызвал бурное негодование участников индустрии, а также не получил поддержки большинства и среди трейдеров. В целях управление рисками, еще большее ограничение может и оправдано, но негативно отражается на рентабельности участников и на объемах торговли.

Цитата:
Цитата: «Иностранное лицо, осуществляющее указанную (редакция: на российском рынке форекс) деятельность должно соблюдать требования настоящего Федерального закона и принятых в соответствии с ним нормативных актов Банка России, если оно оказывает услуги физическим лицам, которые используют сетевой адрес в сети Интернет, зарегистрированный на территории Российской Федерации».
По большому счету, речь идет о запрете деятельности зарубежных брокеров в России без соответствующей местной лицензии. Напомним, что на текущий момент, в России лишь единицы брокеров, которые зарегистрированы в самой России. Кроме некоторых банковских дочек, даже крупнейшие «российские» брокеры как Alpari, TeleTrade, Forex Club, имеют офшорную прописку (Альфа-Форекс, например, зарегистрирован на Кипре). Если у клиента-трейдера российский IP адрес, без соответствующей лицензии ЦБ оказывать ему брокерские услугу нельзя – модель очень похожая на «американскую». Из-за жесткого регулирования в Штатах, зарубежные компании не обслуживают резидентов США, к лучшему или нет, но такая внутренняя политика вынудила многие компании попросту свернуть свой бизнес вообще или уйти с рынка.

Такой ограничительный жесткий подход можно объяснить негативным отношением и недоверием Центробанка к внебиржевому рынку в целом. Напомним, что в ходе недавней презентации Основных направлений развития финансового рынка России на 2016-2018 годы, первый зампред Банка России Сергей Швецов подчеркнул, что ЦБ РФ не считает нужным поддерживать данный сегмент (форекс) и способствовать его распространению среди населения. «Форекс это казино, он обеспечивает потребности граждан в гэмблинге, а не во вложении средств, пользование такими продуктами без финансовой дисциплины приводит к беде», сказал он. Беспокоит ЦБ также и удручающая статистика образования финансовых пирамид на территории РФ. Подобные организации зачастую возникают и на рынке форекс, особенно в нерегулируемой среде. В начале декабря, Валерий Лях начальник Главного управления противодействия недобросовестным практикам поведения на открытом рынке при Банке России, сообщил о том, что с середины 2014-го до середины 2015 года Банк России и правоохранительные органы выявили не менее 250 финансовых пирамид, а доказанный ущерб от их деятельности составил 2 миллиарда рублей, и эта цифра отражает лишь долю вложений, которые граждане уже потеряли.

Смогла бы форекс индустрия выдержать такие ограничения? На текущий момент, документ не подписан, поправки, судя по всему, не прошли, а Закон стартует пока в том виде, в котором был изначально. Но подобные действия мегарегулятора посеяли семя неопределенности в отношении будущего сегмента форекс в России. Такой негативный подход может являться одним из факторов, которые подталкивают форекс-брокеров на диверсификацию юрисдикций, то есть регистрацию своего бизнеса (бренда например) в нескольких регионах, зачастую речь идет о двух различных юрлицах одного бренда – офшорного и российского. Но если брокеры и могут оперативно подстроиться под меняющиеся реалии, то смогут ли сделать это потребители-трейдеры ?
http://ru.forexmagnates.com/o-tom-kak-tsb-chut-ne-unichtozhil-roznichnyiy-foreks/
SevDr 
19.12.2015, 13:42
Аватар для Crosh
Crosh Crosh вне форума Местный житель
Регистрация: 29.03.2013 / Сообщений: 1,365
Поблагодарили 234 раз(а) / Репутация: 235
А вы думаете лицензиованный телетрейд из махровой кухни тут же превратится в белых и пушистых?
Сразу мысль возникла о серьезной крыше в Цб у них. Рельная кухня и сразу на лицензирование подала. Как говорил Станиславский - "Не верю!"
19.12.2015, 14:36
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
А вы перейдете в лицензированного брокера? Или пока еще понаблюдаете со стороны? Мне вот пока сомнительна надежность российского регулятора, вот и менно что жалоб будет много, а будут ли рассматривать?
Я думаю что в течении года-полтора будет отсев лучших от худших.
Рекомендую сначала понаблюдать со стороны, пока не остануться самые добропорядочные лицензированные FX-дилинги.

Да и сам закон могут со временем ещё подправить исходя из ситуаций.
19.12.2015, 15:15
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Выплаты компенсаций клиентам форекс-дилеров

Цитата:
Банк России устанавливает требования к формированию компенсационного фонда саморегулируемой организации форекс-дилеров и выплатам компенсаций их клиентам

В «Вестнике Банка России» № 111 (1707) от 2 декабря 2015 года опубликовано и через 10 дней вступит в силу

http://cbr.ru/finmarkets/files/legislation/3796-U.pdf

Согласно Указанию, саморегулируемая организация (СРО) форекс-дилеров создает компенсационный фонд для возмещения убытков клиентам – физическим лицам в случае банкротства форекс-дилеров, являющихся членами СРО. Каждая организация – форекс-дилер вносит в компенсационный фонд взносы пропорционально размеру находящихся у нее на счетах денежных средств физических лиц (клиентов).

Указание подробно разъясняет процедуру и сроки пополнения компенсационного фонда, его минимальный размер, а также устанавливает порядок и условия компенсационных выплат из средств фонда в случае банкротства форекс-дилера. В частности, норматив Банка России не допускает освобождения форекс-дилера от внесения взноса в компенсационный фонд путем зачета его собственных требований к СРО. И даже прекращение членства форекс-дилера в СРО после наступления банкротства другого ее члена не освобождает форекс-дилера от внесения дополнительных денежных средств в компенсационный фонд при существующей необходимости.

В Указании также описывается порядок ведения саморегулируемой организацией реестра компенсационных выплат клиентам соответствующего форекс-дилера, перечислены требования к информации о клиенте, сроках хранения реестра. Согласно нормативу, СРО форекс-дилеров обязана своевременно разместить на своем официальном сайте информацию о несостоятельности (банкротстве) ее членов, а также о порядке и сроках предъявления клиентами требований об осуществлении компенсационных выплат.

Наконец, Указание регулирует процедуру пополнения средств компенсационного фонда членами СРО при необходимости и процедуру осуществления компенсационных выплат в случае банкротства двух и более форекс-дилеров.

Указание Банка России издано на основании пункта 82 статьи 42, пункта 4 и пункта 7 статьи 502 Федерального закона от 22 апреля 1996 года № 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг».
http://cbr.ru/Press/?PrtId=event&id=49&PrintVersion=Y
19.12.2015, 15:42
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
О том как ЦБ чуть не уничтожил розничный форекс
Цитата: «Внести в Федеральный закон номер 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг» следующие изменения: Слова «с физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями» дополнить словами «и являющимися квалифицированными инвесторами»; дополнить «Заключение форекс-дилером договоров с физическими лицами, не являющимися квалифицированными инвесторами, не допускается».

http://ru.forexmagnates.com/o-tom-kak-tsb-chut-ne-unichtozhil-roznichnyiy-foreks/
Фирс, это что же строчку о том, что клиенты форекс-дилеров должны зарегистрироваться в качестве ИП так и не убрали из закона?

...Соответственно трейдер будет платить 13% подоходного + 26% отчислений в ПФР, т.е. 39% от прибыли?... просто прекрасное начало регуляции форекс в России.
SevDr 
19.12.2015, 15:56
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Фирс, это что же строчку о том, что клиенты форекс-дилеров должны зарегистрироваться в качестве ИП так и не убрали из закона?

...Соответственно трейдер будет платить 13% подоходного + 26% отчислений в ПФР, т.е. 39% от прибыли?... просто прекрасное начало регуляции форекс в России.
Linstep, где вы видели чтобы клиентов-( трейдеров ) при прохождении регистрации обязывали регистрироваться как ИП ?

Любой клиент, любого прайм-брокера, или в данный момент лицензированного FX-дилинга будет платить только 13% с дохода на прибыль ( ни больше и ни меньше ).
19.12.2015, 16:14
Аватар для В@cj@
В@cj@ В@cj@ вне форума Новичок форума
Регистрация: 22.11.2014 / Сообщений: 139
Поблагодарили 18 раз(а) / Репутация: 13
Через зарубежных брокеров можно будет торговать?
19.12.2015, 16:16
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Linstep, где вы видели чтобы клиентов-( трейдеров ) при прохождении регистрации обязывали регистрироваться как ИП ?

Любой клиент, любого прайм-брокера, или в данный момент лицензированного FX-дилинга будет платить только 13% с дохода на прибыль ( ни больше и ни меньше ).
Фирс я же вам привел цитату из поправки к закону:

Цитата:
Слова «с физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями» дополнить словами «и являющимися квалифицированными инвесторами»
А заставлять трейдеров, регистрироваться предпринимателями, будут видимо после утверждения окончательного варианта закона.
SevDr 
20.12.2015, 13:25
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Через зарубежных брокеров можно будет торговать?
Да, судя по этой новости - http://forexsystemsru.com/1090167-post2180.html
Фирс я же вам привел цитату из поправки к закону:

Цитата:
Слова «с физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями» дополнить словами «и являющимися квалифицированными инвесторами»
Судя по вышеизложенной новости, обязательной квалификации для клиентов не будет.
А заставлять трейдеров, регистрироваться предпринимателями, будут видимо после утверждения окончательного варианта закона.
Где вы видели чтобы клиентов заставляли регистрироваться предпринимателями при открытии торгового счёта у того или иного брокера ?
Linstep, вы закон неправильно интерпретируете.

Последний раз редактировалось Fierce; 20.12.2015 в 13:30.
20.12.2015, 15:13
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Судя по вышеизложенной новости, обязательной квалификации для клиентов не будет.

Где вы видели чтобы клиентов заставляли регистрироваться предпринимателями при открытии торгового счёта у того или иного брокера ?
Linstep, вы закон неправильно интерпретируете.
Т.е. те поправки в закон, которые предлагал ЦБ приняты не будут? - тогда понятно.
SevDr 
20.12.2015, 15:21
Аватар для Chistyakov
Chistyakov Chistyakov вне форума Прохожий
Регистрация: 28.06.2015 / Сообщений: 2
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 1
Это не по желанию, а по необходимости. В банке РФ с крупными суммами замучаетесь, постоянно объяснять происхождение средств упавших вам на счет с иностранного банка.


Си трейдер с русской поддержкой, только две конторы предоставляют FX Pro и Робофорекс, больше не знаю.
Если вы такие суммы гоняете, то я вообще удивляюсь вашим высказываниям.
Если это конечно на самом деле реал-счет.



Что вы тогда голову тут морочаете людям и сказки рассказываете про дилинги-грабители, если сами без проблем крупные суммы выводите из этих самых дилингов?
Си трейдер с русской поддержкой, только две конторы предоставляют FX Pro и Робофорекс, больше не знаю.
Поддержка русского языка есть в сТрейдере по умолчанию. Не важно кто брокер - FX Pro или Робофорекс. У меня два торговых и один демо сТрейдера - везде есть русский (два австралийских ДЦ и FX Pro).
20.12.2015, 15:26
Аватар для Chistyakov
Chistyakov Chistyakov вне форума Прохожий
Регистрация: 28.06.2015 / Сообщений: 2
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 1
На Си трейдере видно реальный или демо однозначно.
В сТрейдере не видно какой счет - реальный или демо. В левом верхнем углу есть только логотип ДЦ. Сам торгую на сТрейдере...
20.12.2015, 19:37
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Пришел на ум пример по поводу, так сказать, низких налогов в России:

Трейдер зарабатывает 100000 руб/год (или эквивалент этой суммы в нац. валютах других стран), других источников дохода не имеет; своего жилья у него нет, а минимальная стоимость его аренды составляет 10000 руб/мес (или эквивалент этой суммы в других валютах).

Вопрос Фирсу: в какой из следующих стран - России, США, Англии или Германии этот трейдер сможет не умереть с голоду и не оказаться на улице? И чему будет равен его доход за год, полученный на руки чистыми деньгами?
SevDr 
21.12.2015, 04:25
Аватар для Тан
Тан Тан вне форума Местный житель
Регистрация: 27.11.2008 / Сообщений: 700
Поблагодарили 94 раз(а) / Репутация: 140
Поддержка русского языка есть в сТрейдере по умолчанию. Не важно кто брокер - FX Pro или Робофорекс. У меня два торговых и один демо сТрейдера - везде есть русский (два австралийских ДЦ и FX Pro).
Вы невнимательно прочли мной написано не "поддержка русского языка", а с русской поддержкой.

В сТрейдере не видно какой счет - реальный или демо. В левом верхнем углу есть только логотип ДЦ. Сам торгую на сТрейдере...
Без коментариев

https://forexsystemsru.com/attachment.php?attachmentid=228338&stc=1&d=1450671 845
21.12.2015, 08:57
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,194
Поблагодарили 3,857 раз(а) / Репутация: 3842
Сообщение от: transcendreamer
спасибо за равернутый ответ

получается текущее законодательство не оставляет выбора кроме как прятать сделки в оффшорах

почему то кажется что такая ситуация не недосмотр а специально оставленная возможность законно раздевать неосведомленных граждан
Прятать в оффшорах = стать уголовником.

Вот этот момент из статьи самый важный:
Цитата:
5. «Синхронизировать» понятия «валютный» и «налоговый» резидент РФ, определив первое через второе с учетом международных договоров по налогообложению.
Сейчас законодательство такое, что гражданин РФ теряет статус валютного резидента прожив за пределами РФ более года, но стоит въехать в России хотя бы на день, сразу становится валютным резидентом и должен каждые три месяца таскать выписки из своих зарубежных банков в налоговую (где он совершал переводы бабла не через российский банк и, тем самым, злостно нарушал законодательство РФ и т.п.), иначе уголовник. У меня достаточно знакомых, которые по 15 лет уже не живут в России и не могут приехать даже на похороны родственников из-за этих чудесных законов, не хотят рисковать.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
21.12.2015, 08:59
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,194
Поблагодарили 3,857 раз(а) / Репутация: 3842
Да наверное это оптимальный вариант (даже кумир российского тв В.Соловьев, оформил свою виллу в Италии на оффшор).

Второй вариант: если россиянин постоянно проживает за рубежом, - никогда не езить в Россию (что не многим подойдет). Т.к. основная нелепость российского валютного законодательства в определении понятия "валютный резидент" - если человек больше года проживает за границей, то он становится "валютным не резидентом", но если после этого он хотя бы на один день приедет в Россию, то снова становится ее валютным резидентом и обязан соблюдать валютное законодательство РФ.

И третий вариант: строго соблюдать валютное законодательство РФ, что не всегда удобно, или даже возможно.

Я тоже думаю, что поправки в законодательство, которые приводят к подобным коллизиям, с огромными штрафами, за непонятные нарушения, были внесены не просто так.

ПыСы: "наши соотечественники за рубежом должны сплотиться" - сказал Путин - соотечественники за рубежом насторожились...
Сперва написал сам, потом прочитал.


Стирать уже не буду, пусть побольше постов висят как памятка, напоминают, какое в России чудесное законодательство.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
21.12.2015, 19:10
Аватар для 22abcdf
22abcdf 22abcdf вне форума Заблокирован
Регистрация: 03.05.2012 / Сообщений: 708
Поблагодарили 65 раз(а) / Репутация: 78
Согласен, если они кучу банков не проверяли которые сейчас закрывают, то ДЦ подавно никто трогать не будет
21.12.2015, 19:23
Аватар для 22abcdf
22abcdf 22abcdf вне форума Заблокирован
Регистрация: 03.05.2012 / Сообщений: 708
Поблагодарили 65 раз(а) / Репутация: 78
доход от вкладов тоже доход, но он же не облагается
21.12.2015, 19:29
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
доход от вкладов тоже доход, но он же не облагается
Здрасьте, приехали.
Доход с банковских вкладов в России облагается таким же 13% налогом.
Рекомендую тем кто этого не знает хорошо подумать, а то не дай бог насчитают втихую штрафов за годы получения самого дохода.
21.12.2015, 19:33
Аватар для 22abcdf
22abcdf 22abcdf вне форума Заблокирован
Регистрация: 03.05.2012 / Сообщений: 708
Поблагодарили 65 раз(а) / Репутация: 78
Я не из России, но знакомые которые живут в России мне говорили что платить нужно только при вкладах когда процент больше чем на 5% чем ставка ЦБ.
Ответить

Метки
регулирование форекс, форекс в россии


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 06:16. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO