Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Результаты опроса: Платите ли Вы налоги с трейдинга?
Да и хочу! 23 8.75%
Да, но не хочу 17 6.46%
Нет и не хочу 145 55.13%
Нет, но хочу 40 15.21%
Мне без разницы 38 14.45%
Голосовавшие: 263. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить
06.02.2016, 09:24
Аватар для Elena MS
Elena MS Elena MS на форуме Местный житель
Регистрация: 28.08.2014 / Сообщений: 322
Поблагодарили 188 раз(а) / Репутация: 199
А лучше всего, на фин.рынках торгуйте только на свои деньги ( без плеча - без маржи ), если точно не уверены в направлении движения того или иного актива, или валюты.
Очень умная мысль. Предлагаю Фирсу пойти дальше. Зачем заморачиваться с неправильными дилингами с неправильными ECN и STP? Может Фирсу стоит занять очередь в двух-трех-пяти обменниках и пипсовать внутри дня бегая между ними? Зато никаких неправильных проскальзываний, ни реквотов. Исполнение будет пипс в пипс. И регуляторов так любимых Фирсом полно: от ЦБР до бэпиков.

Последний раз редактировалось Elena MS; 06.02.2016 в 09:42.
06.02.2016, 13:21
Аватар для Fierce
Fierce Fierce вне форума Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Очень умная мысль. Предлагаю Фирсу пойти дальше. Зачем заморачиваться с неправильными дилингами с неправильными ECN и STP? Может Фирсу стоит занять очередь в двух-трех-пяти обменниках и пипсовать внутри дня бегая между ними? Зато никаких неправильных проскальзываний, ни реквотов. Исполнение будет пипс в пипс. И регуляторов так любимых Фирсом полно: от ЦБР до бэпиков.
Предпочитаю обменивать валюту на валютном рынке при минимальных спредах и комиссиях.
А банковские обменники это для банков которые с каждого обменянного человеку доллара и обратно зарабатывают себе до +4%.

А про торговлю на свои-( без маржи ), я вам порекомендую подумать. Люди без маржи себе миллионы зарабатывают на биржах. С плечом конечно делают побольше, но риск увеличивается на уровень плеча многократно, можно как заработать многократно, но и всё слить в один миг.

Поэтому на настоящем межбанковском рынке Форекс и на финансовых биржах не дают такие дикие плечи в 1:500 - 1:1000, как это делают на дилинговом рынке Форекс.

Последний раз редактировалось Fierce; 06.02.2016 в 13:28.
06.02.2016, 13:49
Аватар для Тан
Тан Тан вне форума Местный житель
Регистрация: 27.11.2008 / Сообщений: 676
Поблагодарили 87 раз(а) / Репутация: 133
Поэтому на настоящем межбанковском рынке Форекс и на финансовых биржах не дают такие дикие плечи в 1:500 - 1:1000, как это делают на дилинговом рынке Форекс.

Кстати, о московской бирже. Торгуя там можно реально остаться без штанов

"Начинающий частный трейдер из Казани в последний торговый день прошлого года умудрился провести сделки с валютой на бирже на 42 млрд руб, имея на счету всего 5,5 млн руб. и полностью разориться.
Ето как на 5.5 милионов без плечей, наторговать 42 миллиарда?
06.02.2016, 21:30
Аватар для Fierce
Fierce Fierce вне форума Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Ето как на 5.5 милионов без плечей, наторговать 42 миллиарда?
Как ?

Берёт маржу выше крыши - ( заёмные средства у биржи - плечо ) к своим 5.5 млн.рублей, и начинает заниматься арбитражем не расчитав уровень самой маржи.
В итоге попал на деньги.

В дилингах немного по другому, люди берут дикое плечо 1:500 - 1:1000, и при первом сильном движении рынка против позиции, сливают свои деньги ещё и должны дилингу за маржу ( попадают на отрицательный баланс который нужно заплатить ).

Расчитывать нужно прежде чем брать чужие деньги - (плечо), которые потом придётся отдавать с процентом.
"Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе".
07.02.2016, 21:14
Аватар для transcendreamer
transcendreamer transcendreamer вне форума Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,222
Поблагодарили 636 раз(а) / Репутация: 636
Как ?

Берёт маржу выше крыши - ( заёмные средства у биржи - плечо ) к своим 5.5 млн.рублей, и начинает заниматься арбитражем не расчитав уровень самой маржи.
В итоге попал на деньги.

В дилингах немного по другому, люди берут дикое плечо 1:500 - 1:1000, и при первом сильном движении рынка против позиции, сливают свои деньги ещё и должны дилингу за маржу ( попадают на отрицательный баланс который нужно заплатить ).

Расчитывать нужно прежде чем брать чужие деньги - (плечо), которые потом придётся отдавать с процентом.
"Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе".
сколько можно нудеть про плечо
только тролль ни когда не торговавший на форексе будет говорить так
07.02.2016, 22:14
Аватар для Fierce
Fierce Fierce вне форума Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: transcendreamer
сколько можно нудеть про плечо
только тролль ни когда не торговавший на форексе будет говорить так
А что вам не нравится, я рассказал что произошло, и что такое на рынках само плечо-(маржа), и для чего она даётся людям.
Многие об этом вообще не знают, видят циферки в терминале ну и ладно, а потом на весь форум кричат, вот меня загнали в минус, да все такие сякие.
А по сути виноваты сами, беря размер маржи которую не могут обеспечить своими деньгами и вернуть дилингам, и торговым площадкам-( фин.рынкам ) когда приходит время расплаты.

Последний раз редактировалось Fierce; 07.02.2016 в 22:24.
08.02.2016, 00:55
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
А что вам не нравится, я рассказал что произошло, и что такое на рынках само плечо-(маржа), и для чего она даётся людям.
Многие об этом вообще не знают, видят циферки в терминале ну и ладно, а потом на весь форум кричат, вот меня загнали в минус, да все такие сякие.
А по сути виноваты сами, беря размер маржи которую не могут обеспечить своими деньгами и вернуть дилингам, и торговым площадкам-( фин.рынкам ) когда приходит время расплаты.

Учитель, но торгуя на форексе без плеча...

У тебя просто будет залог в 100 раз больше... и все... больше ничего не изменится...


Для своего откровения ты использовал эту свою замечательную смесь для приема вовнутрь, учитель?
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
08.02.2016, 04:49
Аватар для Тан
Тан Тан вне форума Местный житель
Регистрация: 27.11.2008 / Сообщений: 676
Поблагодарили 87 раз(а) / Репутация: 133
А что вам не нравится, я рассказал что произошло, и что такое на рынках само плечо-(маржа), и для чего она даётся людям.
Многие об этом вообще не знают, видят циферки в терминале ну и ладно, а потом на весь форум кричат, вот меня загнали в минус, да все такие сякие.
А по сути виноваты сами, беря размер маржи которую не могут обеспечить своими деньгами и вернуть дилингам, и торговым площадкам-( фин.рынкам ) когда приходит время расплаты.
Учитель, в том то и дело что там не видны были циферки, до тех пор пока не позвонили и не сказали человеку как их увидеть, а это важная информация которая должна быть доступна в первую очередь, как ни крути. И кредит безразмерный тоже выглядит довольно странно. Интересно как его выдачу будет трактовать брокер.
08.02.2016, 10:57
Аватар для SergeiG
SergeiG SergeiG на форуме Местный житель
Регистрация: 26.06.2014 / Сообщений: 1,561
Поблагодарили 234 раз(а) / Репутация: 253
Сообщение от: transcendreamer
сколько можно нудеть про плечо
Наверное ищут хоть какойто плюс, а его то нету нигде. Даже плечо всеж таки лучше самим выбирать, чем навязанное.
08.02.2016, 12:40
Аватар для Fierce
Fierce Fierce вне форума Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: officialboob
У тебя просто будет залог в 100 раз больше... и все... больше ничего не изменится...
У тебя 30$, плечо 1:500.
У второго 30$, плечо 1:100.
У третьего 30$, плечо 1:50.

Первый открывает покупку по EUR/USD, лот=0.01.
Баланс: 30$ Залог: ~2.7$, плечо 1:500.

Второй открывает покупку по EUR/USD, лот=0.01.
Баланс: 30$ Залог: ~13.5$, плечо 1:100.

Третий открывает покупку по EUR/USD, лот=0.01.
Баланс: 30$ Залог: ~27$, плечо 1:50.

Чтобы каждому слить 30$ нужно чтобы EUR/USD пошла против покупки на 300 пунктов.
Психологически в этой ситуации каждый из трёх трейдеров думает так:

Третий не будет больше открывать позиции, потому что ему не хватит депозита.
Тоесть у него остаются 300 пунктов в запасе.

Второй думает, а не взять ли мне ещё лот = 0.01, тем самым доведя лот до 0.02 и залог до 27$.
Но если он его возьмёт, то до слития депозита у него остаётся не 300 пунктов а всего 150 пунктов.
Ай ладно, возьму. Берёт.

Первый думает ( особенно новички ), ого, да у меня оказывается ещё целых 24$ в запасе.
Берёт ещё лот=0.01, увеличивая лот до 0.02 и залог до 5.4$, тем самым увеличивает риск до полного слития депозита в 150 пунктов.
Потом ему этого кажется мало, посмотрев что у него свободно целых 21$.
Берёт ещё 0.01, увеличивая лот до 0.03, доведя залог до 8.1$, и увеличив риск слития до 75 пунктов.
Потом, да ладно, у меня в запасе ещё целых 19$, возьму как я ещё 0.01.
Итого: Баланс = 30$, залог = 10.8$, лот=0.04, до полного слития депозита остаётся 37 пунктов.

Чем выше плечо, тем больше соблазнов у новичков набрать себе больше объёма, тем самым увеличивая риски слития депозита в разы.
Для этого дилинги и дают клиентам такие дикие плечи-( 1:500 - 1:1000), чтобы неопытные клиенты ( которых большинство ), жахали по полной.

А если учесть, что при резком движении цены ( навроде швейцарии 2015 года ), стоп-ауты в дилингах срабатывают не точно по уровням самого стоп-аута, а на уровне большого проскальзывания во время резкого движения, то именно из-за этого люди и попадают на отрицательный баланс по депозитам, который нужно выплатить.
Чем больше у человека взят объём во время таких резких движений, тем на большую отрицательную сумму он и попадает.

Последний раз редактировалось Fierce; 08.02.2016 в 12:43.
08.02.2016, 13:25
Аватар для Тан
Тан Тан вне форума Местный житель
Регистрация: 27.11.2008 / Сообщений: 676
Поблагодарили 87 раз(а) / Репутация: 133
А что вам не нравится, я рассказал что произошло, и что такое на рынках само плечо-(маржа), и для чего она даётся людям.
Многие об этом вообще не знают, видят циферки в терминале ну и ладно, а потом на весь форум кричат, вот меня загнали в минус, да все такие сякие.
А по сути виноваты сами, беря размер маржи которую не могут обеспечить своими деньгами и вернуть дилингам, и торговым площадкам-( фин.рынкам ) когда приходит время расплаты.
Где такие дилинги есть которые выдают такие бешеные кредиты?
Та ситуация возможна только на бирже за которую вы так ратуете.
Лишний повод не лезть туда.
08.02.2016, 13:25
Аватар для transcendreamer
transcendreamer transcendreamer вне форума Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,222
Поблагодарили 636 раз(а) / Репутация: 636
и сам же доказал что от плеча не зависит ))))))

рассуждения из разряда:
нужно запретить движение больше 50 км/ч а то новички быстро убьются наращивая обороты
08.02.2016, 13:27
Аватар для transcendreamer
transcendreamer transcendreamer вне форума Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,222
Поблагодарили 636 раз(а) / Репутация: 636
надеюсь троллю хотя бы приплачивают за посты в пользу Истинно Регулируемой Биржи и против Богомерзкого Опасного Форекса

в противном случае если он просто так это делает тогда совсем печально
08.02.2016, 13:32
Аватар для Fierce
Fierce Fierce вне форума Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Где такие дилинги есть которые выдают такие бешеные кредиты?
Та ситуация возможна только на бирже за которую вы так ратуете.
Лишний повод не лезть туда.
В дилингах маржа-(плечо) 1:500, а у некоторых вообще дикое 1:1000.
На бирже маржа-(плечо) 1:16.
На некоторых биржах немного побольше, но не такое обезбашенное как в дилингах.

Последний раз редактировалось Fierce; 08.02.2016 в 13:34.
08.02.2016, 13:37
Аватар для Тан
Тан Тан вне форума Местный житель
Регистрация: 27.11.2008 / Сообщений: 676
Поблагодарили 87 раз(а) / Репутация: 133
В дилингах маржа-(плечо) 1:500, а у некоторых вообще дикое 1:1000.
На бирже маржа-(плечо) 1:16.
На некоторых биржах немного побольше, но не такое обезбашенное как в дилингах.
Это вы не мне, это вы тому мужику объяснить попробуйте, который с 5 миллионами своих денег наторговал миллиарды.
Плечо 1:16 ага, не сходится ваша математика с реальным случаем почему то.
08.02.2016, 13:42
Аватар для Fierce
Fierce Fierce вне форума Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: transcendreamer
надеюсь троллю хотя бы приплачивают за посты в пользу Истинно Регулируемой Биржи и против Богомерзкого Опасного Форекса
Я говорю о марже на рынках и о том почему многие не расчитав свои риски влетают по полной, а не о за и против чего либо.
Но вам как обычно чудяться враги в кустах.

Каждый выбирает себе то, что ему по душе и по уму ( плечо, риски, и тд.тп. ).
08.02.2016, 14:00
Аватар для Crosh
Crosh Crosh вне форума Активный участник
Регистрация: 29.03.2013 / Сообщений: 1,121
Поблагодарили 144 раз(а) / Репутация: 145
В дилингах маржа-(плечо) 1:500, а у некоторых вообще дикое 1:1000.
На бирже маржа-(плечо) 1:16.
На некоторых биржах немного побольше, но не такое обезбашенное как в дилингах.
Вы отстали от жизни есть даже 2000 Помоему плечо до 1 к 100 самое среднее и нормальное. Лучше чем 1 к 50.
08.02.2016, 15:25
Аватар для Fierce
Fierce Fierce вне форума Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Вы отстали от жизни есть даже 2000.

Куда дилинговый мир катится.
Помоему плечо до 1 к 100 самое среднее и нормальное. Лучше чем 1 к 50.
Я тоже считаю что 1:100 самое оптимальное плечо.
08.02.2016, 19:59
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
А если учесть, что при резком движении цены ( навроде швейцарии 2015 года ), стоп-ауты в дилингах срабатывают не точно по уровням самого стоп-аута, а на уровне большого проскальзывания во время резкого движения, то именно из-за этого люди и попадают на отрицательный баланс по депозитам, который нужно выплатить.
Чем больше у человека взят объём во время таких резких движений, тем на большую отрицательную сумму он и попадает.

Учитель,

Во-первых спасибо, что так много нафлудил. Мы все ценим это твое качество превыше всего.

Во-вторых, если положить деньги на депозит в банк, то такая торговля (% с депозита) будет в несколько раз выгоднее торговли без плечей на форексе.

Ну и в третьих депозиты защищены страховым фондом.


А в четвертых, в таком случае, что ты делаешь на ФОРЕКС форуме???
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
09.02.2016, 10:08
Аватар для SergeiG
SergeiG SergeiG на форуме Местный житель
Регистрация: 26.06.2014 / Сообщений: 1,561
Поблагодарили 234 раз(а) / Репутация: 253

Куда дилинговый мир катится.

Я тоже считаю что 1:100 самое оптимальное плечо.
Тогда зачем нам теперь Форекс регулирование, что даже с 1 к 100 нельзя будет работать? По сути ничего с принятием закона не изменилось, как работали все в зарубежных компаниях та и работают
Ответить

Метки
регулирование форекс, форекс в россии


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 12:06. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO