Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Результаты опроса: Платите ли Вы налоги с трейдинга?
Да и хочу! 23 8.95%
Да, но не хочу 17 6.61%
Нет и не хочу 140 54.47%
Нет, но хочу 40 15.56%
Мне без разницы 37 14.40%
Голосовавшие: 257. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить
25.10.2013, 08:30
Аватар для папаша
папаша папаша вне форума Не дай себя запутать!
Регистрация: 06.12.2012 / Сообщений: 1,262
Поблагодарили 2,115 раз(а) / Репутация: 2119


Когда они разродятся, то те конторы, которые это дело затеяли и начали лоббировать сами буду не рады той форме регулирования, которая в итоге выродится. Она может выйти достаточно жесткой для них, а они просто нет умеют работать под регулированием.

Я только обрадуюсь, если это случится!
"Не спрашивай у Родины, что она сделала для тебя.
Спроси у себя - Что Ты сделал для Родины?"
25.10.2013, 08:45
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 821
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Сообщение от: Sergey Kovalyov
На данный момент, да, никак. А вот если офшорки с Гренадинов будут принуждены (или нафиг с пляжа) хотя бы к рассмотрению претензий на територии РФ для граждан России, то это уже что-то будет.
Но такой вариант регулирования, очевидно, невозможен. Российская юрисдикция никак не сможет накрыть офшорную компанию, только выдавить ее с рынка. Поэтому, остается только один вариант - придать форекс-компаниям некий особый статус в РФ. Но вот регулирование компаний с таким статусом может оказаться не шибко мягче регулирования тех же банков.
25.10.2013, 09:27
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,438
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Но такой вариант регулирования, очевидно, невозможен. Российская юрисдикция никак не сможет накрыть офшорную компанию, только выдавить ее с рынка. Поэтому, остается только один вариант - придать форекс-компаниям некий особый статус в РФ. Но вот регулирование компаний с таким статусом может оказаться не шибко мягче регулирования тех же банков.

Ну, я и имел в виду, что под угрозой бана, преследования и запрета на рекламу на територии РФ, заставят как-то "добровольно и с песней" пойти под юрисдикцию РФ хотя бы в вопросах претензий от трейдеров. А вообще, посмотрим, 2014-ый год обещает быть интересным в плане регуляции в РФ.
фирсяку на гилляку!

ivas 
25.10.2013, 11:14
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,934
Поблагодарили 3,781 раз(а) / Репутация: 3766
Т.е. получается, что никакого регулирования в том смысле, каком его принято понимать, КРОУФР не обеспечивал и не обеспечивает. Нет никаких, даже внутренних, единых регламентов (кроме м.б. регламентов подачи, рассмотрения и исполнения решений комиссии), положений, требований и пр. (я не говорю уже о применении законодательства страны).
Собирается комиссия, рассматривает претензию, рассматривает регламент, в крайнем случае учитывается компетентное мнение членов комиссии.
Слушайте, но регламент офшорной компании может содержать все, что угодно. Более того, очевидно, что он изначально составлялся компанией, чтобы защищать в первую очередь свои интересы. Там часто могут содержаться такие положения, что при рассмотрении их с точки зрения юрисдикции любой цивилизованной правовой системы весь регламент и его условия могут быть признаны ничтожными.
Единственным светлым пятном была комиссия, а вернее некоторые ее члены, которые могли в некоторых случаях разрешить спор компании и клиента по субъективным "понятиям".
Т.е. все равно получается, это было/есть такое кустарное псевдорегулирование, придуманное, в первую очередь, в маркетинговых целях офшорок, а не для защиты интересов клиентов.
Да, регуляции, конечно, нет. Что должно быть элементарно в регуляции, так это запрет на использование клиентских денег. Если этого нет, то и регуляции нет.
Вы правильно выразились, что арбитражная комиссия это светлое пятно. А вот регламенты надо читать и оценивать риски, заложенные в них.
Создавался КРОУФР, возможно, в маркетинговых целях, но многие компании от него больше проблем получили, чем профита.

Понятно, т.е. на практике механизм выплат из комп. фонда ни разу не использовался.
Нет.

А можно поподробнее, что значит "если доходила"? Она что могла не дойти?
Человек мог написать претензию, а у нее срок прошли и т.п. Она не дойдет.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
25.10.2013, 11:16
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,934
Поблагодарили 3,781 раз(а) / Репутация: 3766
А кто проводит формальную проверку? На этом этапе ведь тоже можно канализировать претензию.
Есть регламент рассмотрения претензий _http://kroufr.ru/zashhita/reglament-rassmotreniya-pretenzij-v-kroufr
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
26.10.2013, 18:35
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 821
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Да, регуляции, конечно, нет (речь идет от КРОУФР, прим авт.)...
...Создавался КРОУФР, возможно, в маркетинговых целях...
Вот видите, ув. Rann, а я как раз такое же мнение о КРОУФР и высказывал.
26.10.2013, 21:57
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,934
Поблагодарили 3,781 раз(а) / Репутация: 3766
Вот видите, ув. Rann, а я как раз такое же мнение о КРОУФР и высказывал.
Я и не утверждал никогда обратное. Просто ценность и полезность арбитражной комиссии это не отменяет.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
27.10.2013, 07:42
Аватар для качели
качели качели вне форума Активный участник
Регистрация: 27.07.2009 / Адрес: всегда рядом / Сообщений: 326
Поблагодарили 123 раз(а) / Репутация: 123
я вот сколько не пытался так и не узнал кто входил и входит в арбитражную комиссию Кроуфр?
27.10.2013, 17:13
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,934
Поблагодарили 3,781 раз(а) / Репутация: 3766
Сообщение от: качели
я вот сколько не пытался так и не узнал кто входил и входит в арбитражную комиссию Кроуфр?
Раньше был список на сайте. Почему убрали, я не знаю.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
27.10.2013, 19:05
Аватар для Fierce
Fierce Fierce вне форума Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,182 раз(а) / Репутация: 3911
Бывший замминистра финансов Алексей Саватюгин, скорее всего, станет независимым директором саморегулируемой организации розничных Forex-брокеров Центр регулирования внебиржевых финансовых инструментов и технологий (ЦРФИН).

Скрытый текст

Цитата:


Бывший замминистра финансов Алексей Саватюгин, скорее всего, станет независимым директором саморегулируемой организации розничных Forex-брокеров Центр регулирования внебиржевых финансовых инструментов и технологий (ЦРФИН). О том, что кандидатуру господина Саватюгина завтра будет утверждать совет директоров ЦРФИН, вчера рассказал глава центра Вадим Виноградов. "Мы заинтересованы в опыте Алексея Саватюгина для развития рынка",— цитирует агентство "Прайм" господина Виноградова.

Для компаний-участников розничного рынка внебиржевой торговли валютой, находящегося в процессе вхождения в правовое поле (второе чтение законопроекта о рынке Forex должно состояться в осеннюю сессию), традиционно стремление заручиться поддержкой статусных персон. Так, в конце 2012 года независимым председателем совета директоров одного из крупнейших Forex-брокеров Forex Club был избран экс-глава управляющей компании "Тройка Диалог" Павел Теплухин, который, правда, вскоре оставил эту должность, возглавив российский бизнес Deutsche Bank.

Алексей Саватюгин, работавший замминистра финансов с января 2010-го по январь 2013 года, востребован профессиональными финансовыми объединениями в качестве представителя их интересов. В сентябре господин Саватюгин занял должность независимого директора в микрофинансовой компании "Финотдел", этому рынку предстоит в ближайшее время выстроить отношения с новым регулятором — ЦБ. Кроме того, господин Саватюгин является президентом Национального платежного совета — некоммерческого партнерства, учрежденного в марте 2012 года крупными банками и системами денежных переводов для консолидации позиций участников рынка по вопросам развития российской платежной системы.

Сам господин Саватюгин так прокомментировал свое возможное избрание: "В Минфине я был одним из инициаторов регулирования рынков Forex, микрофинансирования и деятельности рейтинговых агентств. И если по микрофинансовым агентствам соответствующий законопроект был принят, то по Forex все еще впереди. Я знаю, что много нареканий к рынку Forex у сторонних наблюдателей. Но это не значит, что все форексные компании - жулики. Это лишь значит, что их нужно лучше регулировать. Работой над чем я и займусь".
http://kommersant.ru/doc/2320814
[свернуть]
27.10.2013, 20:36
Аватар для Fierce
Fierce Fierce вне форума Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,182 раз(а) / Репутация: 3911
ЦБ может запретить иностранным брокерам рекламировать свои услуги в России

Скрытый текст



ЦБ РФ может запретить иностранным брокерам рекламировать свои услуги в России, которые они оказывают за рубежом. Об этом сообщил 16 октября первый зампред Центробанка РФ Сергей Швецов.

"Сейчас очевидно - иностранные рынки доступны нашим инвесторам, но только мы тем самым стимулируем наших брокеров иметь офшорную компоненту своего бизнеса, которая часто превышает оншорную /внутреннюю, прим. ред./ компоненту", - говорит он.

"Надо проанализировать, как не заставить индустрию "рисовать свое офшорное участие", а предоставлять услуги изнутри России: это и для налогов хорошо, и для всех", - продолжает первый зампред ЦБ РФ. "Возможно, понадобятся рестриктивные меры, связанные с запретом рекламы посреднических услуг на территории РФ иностранным компаниям. То есть внутри страны именно лицензированные брокеры должны иметь эксклюзивное право предоставлять брокерские услуги, в том числе и по иностранным рынкам, если клиент подписывается на эти услуги изнутри России", - сказал он.

Биржи станут универсальными

Швецов также заявил, что биржи, не имеющие проработанной стратегии и финансовых результатов для развития бизнеса, не смогут получить лицензию Банка России. Он отметил также, что с 1 января 2014 года все биржи станут универсальными. По его мнению, рынку не выгодно создание большого числа таких площадок. "Бирж не должно быть много, это все-таки инфраструктура. Поскольку ликвидность является продуктом и общим благом для всего рынка, ее расчленение - это действие в обратном направлении от развития рынка", - заявил зампред Центробанка.

ЦБ усилит надзор за паевыми фондам

По словам Швецова, будет вынужден принять меры по повышению прозрачности структуры паевых фондов и качества их управления. "Этой отрасли, как никакой другой, думаю, придется потратить достаточно большое количество усилий, чтобы разъяснить, в чем их преимущество по сравнению с другими финансовыми инструментами", - сказал он.

Швецов также прокомментировал работу закрытых паевых фондов /ЗПИФ/. "К сожалению, это один на сегодня основных инструментов, используемых для рисования балансов кредитных организаций, и не только их. В какой-то степени саморегулирование на этом рынке смотрит спокойно на дискредитацию индустрии при использовании ЗПИФов в серых схемах", - отметил Швецов. Банк России вынужден через регуляторные инструменты, применяемые к банкам, применять нестандартные меры, отграничивающие инвестиции банков в ЗПИФы, напомнил он.

Кроме того, есть проблема искусственного формирования цен на паи ЗПИФов с последующей продажей их не очень понимающим инвесторам. "Отрасли придется оправдываться", - заключил Швецов.

Закон о деятельности биржи Форекс будет доработан

Законопроект, регулирующий диллерскую деятельность на внебиржевом рынке Форекс, нуждается в доработке с точки зрения защиты прав потребителей, считает Швецов. "Мы готовим предложение к закону, тот вариант, который представлен и принят в 1-м чтении, нас не устраивает", - сказал он. Швецов не уточнил, какие именно поправки возглавляемая им служба планирует внести в документ, однако отметил, что они направлена на защиту интересов пользователей услуг внебиржевого рынка. Как ожидается, проект поправок будет рассмотрен Госдумой во втором чтении 23 октября.

Законопроект, вносящий изменения в закон "О рынке ценных бумаг" и в другие законодательные акты в части правового регулирования дилерской деятельности на внебиржевом рынке Форекс, был принят в первом чтении в июне 2013 года. Документ регулирует деятельность по заключению форекс-дилерами от своего имени и за свой счет договоров, являющихся производными финансовыми инструментами, с физическими и /или/ юридическими лицами. Согласно проекту поправок, споры между форекс-дилерами и их клиентами по заключенным на внебиржевом рынке сделкам будут рассматриваться в суде.

Документ также обязывает форекс-дилеров разрабатывать правила совершения операций, которые отразят порядок определения цены сделки и срок ее исполнения, условия котирования и другие параметры, нарушение которых может явиться основанием для судебного оспаривания сделки.

Законопроектом уточняются вопросы налогообложения операций форекс-дилеров и их клиентов. В частности, в случае принятия изменений профессиональные участники рынка ценных бумаг, ведущие дилерскую деятельность на внебиржевом рынке Форекс, включая банки, будут вправе уменьшать налоговую базу на сумму убытка, полученного по операциям с финансовыми инструментами срочных сделок вне организованного рынка.

http://www.itar-tass.com/c16/915945.html
[свернуть]
28.10.2013, 06:51
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,934
Поблагодарили 3,781 раз(а) / Репутация: 3766
Вот об этом я всегда и говорил. Максимум, что регуляция сможет сделать, это ограничить рекламу в России.
Ни о каком "позакрывать оффшоры" не может быть и речи. Оффшоры может позакрывать мировая банковская система (не открывая оффшорам счета) и серьезная мировая политика по борьбе с отмыванием средств. Например, сейчас Вебмани даже через посредников начинает запрещать принимать деньги оффшорам.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
28.10.2013, 11:02
Аватар для Fierce
Fierce Fierce вне форума Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,182 раз(а) / Репутация: 3911
Вот об этом я всегда и говорил. Максимум, что регуляция сможет сделать, это ограничить рекламу в России.
Не только.
Регулятор может: отобрать лицензию за незаконные деяния на клиентских счетах + заставить лицензированного брокера проводить аудиторские проверки, чтобы клиенты знали с кем они имеют дело + заставить брокера держать клиентские деньги на отдельных счетах.
Много ещё чего интересного могут делать регуляторы.
Ни о каком "позакрывать оффшоры" не может быть и речи.
Закон о рынке Форекс ещё не принят, по случаю многих недоработок.
И Центробанк ещё точно не ришил, что делать с иностранными брокерами, он только намекает со словом "может так будет", а может быть и по другому.
Думаю, что будут дорабатывать в плане ужесточения. Я уже говорил, что государству нужны деньги во время кризиса, и думаю, что они не упустят столь сладкий налоговый пирог чем является рынок Форекс.
Поживём, посмотрим.
Оффшоры может позакрывать мировая банковская система (не открывая оффшорам счета) и серьезная мировая политика по борьбе с отмыванием средств. Например, сейчас Вебмани даже через посредников начинает запрещать принимать деньги оффшорам.
Ну я думаю что офшоры не закроют, по крайней мере в ближайшее время. Хотя бы по случаю того, что там хранятся триллионы долларов (политиков, "прачечных", и тд.тп.).
Хотя, если кризис посильней препрёт, то могут и закрыть, чтобы все фин.средства-(ликвидность) перешли в те государства граждане которых стараются их скрыть от самого государства.
28.10.2013, 11:06
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,934
Поблагодарили 3,781 раз(а) / Репутация: 3766
Не только.
Регулятор может:...
Я говорил о том, что может регулятор сделать с оффшорами.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
28.10.2013, 11:40
Аватар для Fierce
Fierce Fierce вне форума Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,182 раз(а) / Репутация: 3911
Я говорил о том, что может регулятор сделать с оффшорами.
Регуляторы контролируют только брокеров, а не оффшоры.
А вот запретить иностранным брокерам рекламмировать свои услуги в России Центробанк-(регулятор) может.

Из этого может получиться что ?

1. Принудить иностранного брокера, чтобы он открывал счета рос.гражданам только изнутри государства, тоесть, являлся налоговым агентом для своего клиента и платил налоги внутри России.

2. Кто откажется от такого предложения, могут заблокировать сайт FX-компании через интернет-провайдеров (российских).

Или вы думаете что ЦБ ограничится только запретом рекламмы по ТВ, СМИ, и интернету ?
Не думаю.
30.10.2013, 01:48
Аватар для borvariy2_2
borvariy2_2 borvariy2_2 вне форума Заблокирован
Регистрация: 18.09.2013 / Сообщений: 80
Поблагодарили 10 раз(а) / Репутация: 11
Регуляторы контролируют только брокеров, а не оффшоры.
А вот запретить иностранным брокерам рекламмировать свои услуги в России Центробанк-(регулятор) может.

Из этого может получиться что ?

1. Принудить иностранного брокера, чтобы он открывал счета рос.гражданам только изнутри государства, тоесть, являлся налоговым агентом для своего клиента и платил налоги внутри России.

2. Кто откажется от такого предложения, могут заблокировать сайт FX-компании через интернет-провайдеров (российских).

Или вы думаете что ЦБ ограничится только запретом рекламмы по ТВ, СМИ, и интернету ?
Не думаю.
А как принудить? У меня есть вебмани и я открываю счёт с вебмани.
30.10.2013, 05:50
Аватар для качели
качели качели вне форума Активный участник
Регистрация: 27.07.2009 / Адрес: всегда рядом / Сообщений: 326
Поблагодарили 123 раз(а) / Репутация: 123
запретить иностранцам рекламировать свои услуги в РФ, ВВП на это не пойдет (есть очень тонкие моменты Россия+ВТО), а вот осложнить открывать счета россиянам в иностранной компании может быть, но и то вряд ли..., (были попытки штрафовать россиян за утайку информации об открытии счета в иностранном банке, про другие иностранные компании речи пока не было), во всяком случае это перспектива 3...5 лет.
30.10.2013, 08:32
Аватар для Fierce
Fierce Fierce вне форума Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,182 раз(а) / Репутация: 3911
А как принудить?
В законе пропишут запрет рекламмы иностранных брокеров на территории России, и разрешат этим же брокерам открывать счета рос.гражданам только изнутри страны (являться налоговым агентом). Кто будет нарушать данный закон сайт заблокируют через интернет провайдера вот и принуждение.
В любом случае это пока предупреждение от ЦБ, что будет на самом деле будет видно позже.
Сообщение от: качели
ВВП на это не пойдет (есть очень тонкие моменты Россия+ВТО),
А причём тут Володя и ВТО ?
В России законы по фин.рынкам продвигает Центробанк (регулятор), а не ВТО. На то они и поставлены, и наделены соотвествующими полномочиями.

Последний раз редактировалось Fierce; 30.10.2013 в 09:11.
30.10.2013, 08:53
Аватар для Squadra Azzurra
Squadra Azzurra Squadra Azzurra вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 29.05.2013 / Сообщений: 613
Поблагодарили 369 раз(а) / Репутация: 382
Сообщение от: качели
(были попытки штрафовать россиян за утайку информации об открытии счета в иностранном банке, про другие иностранные компании речи пока не было)
И чем закончилось это?
30.10.2013, 09:50
Аватар для качели
качели качели вне форума Активный участник
Регистрация: 27.07.2009 / Адрес: всегда рядом / Сообщений: 326
Поблагодарили 123 раз(а) / Репутация: 123
А причём тут Володя и ВТО ?
В России законы по фин.рынкам продвигает Центробанк (регулятор), а не ВТО. На то они и поставлены, и наделены соотвествующими полномочиями.
фирс, ты не перестаешь удивлять своей наивностью! ты думаешь что девочка будет нарушать и вмешиваться в условия рф+вто (там есть очень тонкие условия к рекламе иностранных компании на тер-рии РФ)?
Сообщение от: Squadra Azzurra
И чем закончилось это?
как то все очень мутно, вроде и вносилось в 12г. на рассмотрение в гд, вроде мы и должны подавать декларацию с указанием счетов в иностранных банках, но вроде в коап нет административного нарушения (надо его дополнительно почитать)
Ответить

Метки
регулирование форекс, форекс в россии


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 23:29. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO