Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Результаты опроса: Платите ли Вы налоги с трейдинга?
Да и хочу! 25 9.36%
Да, но не хочу 17 6.37%
Нет и не хочу 146 54.68%
Нет, но хочу 41 15.36%
Мне без разницы 38 14.23%
Голосовавшие: 267. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить
27.06.2016, 11:04
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Да для примера хоть с википедии.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Barings_Bank

Скрытый текст

Махинации[править | править вики-текст]
В отсутствие внешнего надзора Лисону оказались доступны спекулятивные игры на рынке фьючерсного арбитража в сингапурском офисе Barings Futures с прикрытием недостач в отчётности центральному офису в Лондоне. В частности, Лисон создал специальный ошибочный счёт в банке под номером 88888 для того, чтобы воспрепятствовать отправке ежедневных отчётов о торгах в лондонский офис. По уверениям Лисона впервые счёт был задействован им, когда одна из его коллег купила контракты, вместо того, чтобы их продать, нанеся таким образом ущёрб банку в £20 000.

К декабрю 1994 года накопившиеся долги Лисона стоили банку 200 млн фунтов стерлингов. В декларации, отправленной им в британский налоговый орган (HM Revenue and Customs) был заявлен доход в £102 млн. Если бы в то время компания раскрыла реальное финансовое положение, банкротства можно было бы избежать, поскольку у Барингов всё ещё оставалось 350 млн фунтов капитала.[5]

Землетрясение в Кобе[править | править вики-текст]
Используя скрытый счет 88888, Лисон начал агрессивные торги фьючерсами и опционами на сингапурской бирже SIMEX. Его действия привели к потере значительных сумм, однако он использовал деньги, которые имели дочерние подразделения банка на своих собственных счетах. Лисон фальсифицировал записи торгов в компьютерной базе банка и использовал деньги, предназначенные для выплат по другим сделкам. Со стороны выглядело будто бы Лисон приносит значительный доход банку. Удача отвернулась от трейдера 17 января 1995 года, когда японский город Кобе был разрушен сильнейшим землетрясением. Последовало падение азиатского финансового рынка. Лисон сделал неудачную ставку на быстрое восстановление индекса Nikkei.[6]

Раскрытие махинаций[править | править вики-текст]
23 февраля 1995 года Лисон вылетел из Сингапура в Куала-Лумпур. Аудиторы банка Барингов наконец раскрыли мошенничество. Примерно в это же время руководитель Лисона Питер Баринг получил от него покаянную записку. Деятельность трейдера привела к потере банком 827 млн фунтов стерлингов (1,3 млрд долларов), что в два раза превысило его собственный капитал. Крах банка вылился в потерю ещё 100 млн фунтов[5] Банк Англии пытался спасти положение, но попытка не увенчалась успехом.[7]. 26 февраля была объявлена неплатежеспособность банка Барингов. В этот же день Банком Англии было инициировано расследование, возглавленное Канцлером казначейства Великобритании, результаты опубликованы 18 июля 1995 года.
[свернуть]
Это просто мошенничество, не более.

А вот так люди информированные зарабатывают.

Скрытый текст

[свернуть]

Сейчас это называется инсайд.
У любого более менее квалифицированного инвестора и инвестиционной компании имеются свои люди в тех или иных компаниях и среди политиков от которых можно первым получить нужную для вас информацию о результатах того или иного события, к примеру о результате референдума в Великобритании на котором очень многие получили огромные профиты, или о годовой или поквартальной прибыли того или иного предприятия, и тд.тп.
Люди квалифицированные и информированные всегда будут иметь прибыль, а люди неинформированные и неквалифицированные, работающие на рынках в слепую - "на авось", всегда будут сливать свои деньги.

Тут вот некоторые товарищи говорили, типа да я вот куплю статус квалифицированного инвестора за 10 т. рублей и буду спокойно работать.
Покупка статуса не сделает его квалифицированным инвестором, только карманы мошенникам набъёт своими деньгами и всё, и потом снова будет сливать свои деньги от безграмотности и неосведомлённости.

Знаете раньше мода такая была, люди нацепят на лобовое стекло машины филькину грамоту, типа он является сотрудник фсб, мвд, прокуратуры, фсо и тд.тп., и ездят чтобы их не останавливали.
Потом эту клоунаду прикрыли.
Вот и тут тоже самое, купит за 10 т.руб. корочку "КИ" и будет ей махать пока все деньги не сольёт.

Последний раз редактировалось Fierce; 27.06.2016 в 11:16.
27.06.2016, 11:07
Аватар для kinokuroman
kinokuroman kinokuroman вне форума Активный участник
Регистрация: 04.10.2013 / Сообщений: 77
Поблагодарили 35 раз(а) / Репутация: 36
Инсайд - это тоде мошенничество и запрещено контролирующими органами. Фирс, ну хватит уже нести эту пургу. Ты подрываешь свой авторитет успешного трейдуна, который уже 15 лет на рынке.
27.06.2016, 15:32
Аватар для IgnatKR
IgnatKR IgnatKR вне форума Активный участник
Регистрация: 16.10.2014 / Сообщений: 395
Поблагодарили 87 раз(а) / Репутация: 91
дыма без огня не бывает
без причины не пришли бы в офис с обысками
будем надеяться на лучшее, там всё таки не мало такихтрейдеров как мы, и деньги вложены тоже немалые
27.06.2016, 16:31
Аватар для melnikov11
melnikov11 melnikov11 вне форума Заблокирован
Регистрация: 24.07.2015 / Сообщений: 68
Поблагодарили 6 раз(а) / Репутация: 6
а зачем на лучшее надеяться , нужно на худшее надеяться. Пусть закроют эту куховарню и все
29.06.2016, 21:35
Аватар для transcendreamer
transcendreamer transcendreamer вне форума Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,238
Поблагодарили 642 раз(а) / Репутация: 642
Это называется "переобуться на лету "

Мнение Фирса по вопросу о введении понятия "квалифицированный инвестор".

Пост №3413 от 23.05.16


Пост №3625 от 27.06.16

Посвящается всем тем, кто считает Фирса грамотным инвестором.
ыыыыыыыыыыыы
только сейчас заметил

30.06.2016, 17:16
Аватар для vdv79
vdv79 vdv79 вне форума Новичок форума
Регистрация: 10.02.2016 / Сообщений: 53
Поблагодарили 21 раз(а) / Репутация: 24
А тем временем ЦБ все не сдается, квал. инвесторов на форекс не получилось ввести, решили придумать новые ограничения для биржевиков. Так что думаю, в покое форекс не оставят.

_http://www.rbc.ru/finances/30/06/2016/5774e25b9a794756b7ff8b65

Скрытый текст


Банк России предлагает ввести новые ограничения для частных инвесторов, ограничив список инструментов, в которые могут вкладывать средства граждане без опыта и образования
Банк России предлагает повысить требования к квалифицированным инвесторам и ввести новую категорию «профессиональный инвестор». Об этом говорится в докладе (есть в распоряжении РБК) руководителя службы по защите прав потребителей финансовых услуг и миноритарных акционеров Банка России Михаила Мамуты, который он представил в рамках XXV Международного финансового конгресса в Санкт-Петербурге.

Как считают в ЦБ, риск вложений не всегда может быть объективно оценен инвестором. Поэтому регулятор предлагает ограничить неквалифицированных инвесторов в их праве покупать «сложные инвестиционные инструменты», в составе которых есть деривативы, а также запретить совершать им необеспеченные сделки (сделки с использованием заемных средств брокера). Вкладывать в производные и другие рискованные инструменты они смогут только с помощью независимого инвестиционного советника. Регулятор предлагает обязать такого советника компенсировать понесенный инвестором ущерб, если он вложил деньги в инструменты с неприемлемым для того уровнем риска.

В конце июня Госдума в третьем чтении приняла поправки в закон «О рынке ценных бумаг», легализовав статус инвестиционных советников — брокеров, управляющих компаний, финансовых консультантов — тех, кто дает рекомендации клиентам на фондовом рынке. Они должны будут войти в саморегулируемую организацию и соответствовать квалификационным требованиям ЦБ. Однако в среду, 29 июня, Совет Федерации отклонил эти поправки, отправив документ на доработку.

Регулятор также намерен ужесточить критерии квалифицированного инвестора. Сейчас частные инвесторы, торгующие на бирже, могут получить статус квалифицированного по ходатайству брокера или управляющей компании, если обладают собственным имуществом не менее 6 млн руб., имеют высшее экономическое образование (или квалификационный аттестат специалиста финансового рынка) или же имеют опыт работы на рынке ценных бумаг. Если одно из этих условий соблюдено, инвестор получает возможность работать с более широким набором активов — например, с иностранными акциями или паями закрытых ПИФов и фондов прямых инвестиций.
[свернуть]
Takmak 
30.06.2016, 20:28
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,198
Поблагодарили 3,857 раз(а) / Репутация: 3842
Это называется "переобуться на лету "

Мнение Фирса по вопросу о введении понятия "квалифицированный инвестор".

Пост №3413 от 23.05.16



Пост №3625 от 27.06.16



Посвящается всем тем, кто считает Фирса грамотным инвестором.


С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
30.06.2016, 22:12
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
А тем временем ЦБ все не сдается, квал. инвесторов на форекс не получилось ввести, решили придумать новые ограничения для биржевиков. Так что думаю, в покое форекс не оставят.

_http://www.rbc.ru/finances/30/06/2016/5774e25b9a794756b7ff8b65

Скрытый текст


Банк России предлагает ввести новые ограничения для частных инвесторов, ограничив список инструментов, в которые могут вкладывать средства граждане без опыта и образования
Банк России предлагает повысить требования к квалифицированным инвесторам и ввести новую категорию «профессиональный инвестор». Об этом говорится в докладе (есть в распоряжении РБК) руководителя службы по защите прав потребителей финансовых услуг и миноритарных акционеров Банка России Михаила Мамуты, который он представил в рамках XXV Международного финансового конгресса в Санкт-Петербурге.

Как считают в ЦБ, риск вложений не всегда может быть объективно оценен инвестором. Поэтому регулятор предлагает ограничить неквалифицированных инвесторов в их праве покупать «сложные инвестиционные инструменты», в составе которых есть деривативы, а также запретить совершать им необеспеченные сделки (сделки с использованием заемных средств брокера). Вкладывать в производные и другие рискованные инструменты они смогут только с помощью независимого инвестиционного советника. Регулятор предлагает обязать такого советника компенсировать понесенный инвестором ущерб, если он вложил деньги в инструменты с неприемлемым для того уровнем риска.

В конце июня Госдума в третьем чтении приняла поправки в закон «О рынке ценных бумаг», легализовав статус инвестиционных советников — брокеров, управляющих компаний, финансовых консультантов — тех, кто дает рекомендации клиентам на фондовом рынке. Они должны будут войти в саморегулируемую организацию и соответствовать квалификационным требованиям ЦБ. Однако в среду, 29 июня, Совет Федерации отклонил эти поправки, отправив документ на доработку.

Регулятор также намерен ужесточить критерии квалифицированного инвестора. Сейчас частные инвесторы, торгующие на бирже, могут получить статус квалифицированного по ходатайству брокера или управляющей компании, если обладают собственным имуществом не менее 6 млн руб., имеют высшее экономическое образование (или квалификационный аттестат специалиста финансового рынка) или же имеют опыт работы на рынке ценных бумаг. Если одно из этих условий соблюдено, инвестор получает возможность работать с более широким набором активов — например, с иностранными акциями или паями закрытых ПИФов и фондов прямых инвестиций.
[свернуть]
Это хотят сделать для биржевиков, для Форекса квалификацию отменили.

Цитата:
Дума не одобрила режим «Квалифицированный инвестор»

24.06.2016

Сегодня Госдумой в третьем чтении был принят закон-спутник к «Закону о СРО», не включающий поправки, запрещающие форекс-дилерам заключать договоры с «неквалифицированными» физлицами.

http://ru.forexmagnates.com/duma-ne-odobrila-rezhim-kvalifitsirovannyiy-investor/
Так что не плач, разрешили тебе сливать свою последнюю мелочь.

Последний раз редактировалось Fierce; 30.06.2016 в 22:46.
01.07.2016, 08:37
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Это хотят сделать для биржевиков, для Форекса квалификацию отменили.
Никто ничего не отменял. Просто это норма не прошла через думу в непрофильном законе о СРО.

Квалификацию для клиентов форекс-дилеров пропишут в профильном законе, который будут видимо вносить уже в новую думу.

Если руководство ЦБ останется в нынешнем виде, то квалификация для клиентов форекс-дилера появится непременно.
01.07.2016, 09:11
Аватар для Crosh
Crosh Crosh вне форума Местный житель
Регистрация: 29.03.2013 / Сообщений: 1,365
Поблагодарили 234 раз(а) / Репутация: 235
Никто ничего не отменял. Просто это норма не прошла через думу в непрофильном законе о СРО.

Квалификацию для клиентов форекс-дилеров пропишут в профильном законе, который будут видимо вносить уже в новую думу.

Если руководство ЦБ останется в нынешнем виде, то квалификация для клиентов форекс-дилера появится непременно.
А откуда вы знаете что точно пропишут? Может уже и не будут ничего нового выдумывать чтоб усложнить все. Нигде же ничего не писали
01.07.2016, 09:29
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
А откуда вы знаете что точно пропишут? Может уже и не будут ничего нового выдумывать чтоб усложнить все. Нигде же ничего не писали
Слушайте, ну это же очевидно, что в этом замесе инициатива не прошла только потому, что была попытка ее провести наспех в непрофильном законе о СРО. Она там появилась прицепом уже после первого чтения.

Сейчас же ЦБ явно двинет инициативу разделить физиков на 3 группы:
_http://www.rbc.ru/finances/30/06/2016/5774e25b9a794756b7ff8b65

Читаем: "Поэтому регулятор предлагает ограничить неквалифицированных инвесторов в их праве покупать «сложные инвестиционные инструменты», в составе которых есть деривативы, а также запретить совершать им необеспеченные сделки (сделки с использованием заемных средств брокера). Вкладывать в производные и другие рискованные инструменты они смогут только с помощью независимого инвестиционного советника."

Вы что думаете, что брокерских компаний к которым ЦБ лоялен, это коснется, а форекс-дилеров нет?!

Если вся эта новелла с квалификацией частных инвесторов пройдет, то форекс-дилеров первых обяжут работать с клиентами по такой схеме: либо квалифицировать, либо очень жестко ограничивать так, что плечо им будет фактически недоступно.
01.07.2016, 11:38
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Квалификацию для клиентов форекс-дилеров пропишут в профильном законе, который будут видимо вносить уже в новую думу.
Вот когда пропишут, или не пропишут, тогда и будет, а может и не будет, а сейчас квалификацию для клиентов торгующих на форексе отменили.

Последний раз редактировалось Fierce; 01.07.2016 в 11:47.
01.07.2016, 11:44
Аватар для Dolphin
Dolphin Dolphin вне форума Местный знаток
Регистрация: 22.04.2010 / Сообщений: 766
Поблагодарили 533 раз(а) / Репутация: 533
О какой квалификации вообще может идти речь? Чем отличаются ставки на будущий курс какой-либо валютной пары от ставок на исход спортивного состязания, скачек наконец? Индикативом ведь не торгуют.
01.07.2016, 11:46
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сейчас же ЦБ явно двинет инициативу разделить физиков на 3 группы:
_http://www.rbc.ru/finances/30/06/2016/5774e25b9a794756b7ff8b65
Это для биржевиков хотят сделать, разделить квалифицированных от неквалифицированных.
Если квалифицированный, то будут давать плечо-(маржу) и весь спектр активов для торговли, если неквалифицированный, то торговать можно будет только на свои и определёнными активами - ( только высоколиквидными ), чтобы не остались без последних трусов, жахая набранной у биржи маржой куда не поподя.

Последний раз редактировалось Fierce; 01.07.2016 в 11:49.
01.07.2016, 12:04
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Это для биржевиков хотят сделать, разделить квалифицированных от неквалифицированных.
Если квалифицированный, то будут давать плечо-(маржу) и весь спектр активов для торговли, если неквалифицированный, то торговать можно будет только на свои и определёнными активами - ( только высоколиквидными ), чтобы не остались без последних трусов, жахая набранной у биржи маржой куда не поподя.
Это крайне узкое понимание ситуации. Вот вчерашняя статья, где Швецов и про форекс в разрезе квалификации говорит: _https://www.bfm.ru/news/327107

Еще раз - никакую квалификацию для клиентов форекс-дилера не отменяли, тк ее и не вводили вообще не пойму откуда это взято. Квалификацию для клиентов форекс-дилера не успели ввести, но введут, если реализуются общие инициативы ЦБ в части регулирования финансовых рынков.
01.07.2016, 12:26
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Квалификацию для клиентов форекс-дилера не успели ввести, но введут, если реализуются общие инициативы ЦБ в части регулирования финансовых рынков.
Для Форекса квалификацию уже не введут.

Цитата:
Дума не одобрила режим «Квалифицированный инвестор»

24.06.2016

Сегодня Госдумой в третьем чтении был принят закон-спутник к «Закону о СРО», не включающий поправки, запрещающие форекс-дилерам заключать договоры с «неквалифицированными» физлицами.

http://ru.forexmagnates.com/duma-ne-odobrila-rezhim-kvalifitsirovannyiy-investor/
А инициатива ЦБ о квалификации рос.инвесторов на фин.рынках, где они хотят разделить их на 3 категории относится к биржевикам.

Последний раз редактировалось Fierce; 01.07.2016 в 12:33.
01.07.2016, 12:58
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
А инициатива ЦБ о квалификации рос.инвесторов на фин.рынках, где они хотят разделить их на 3 категории относится к биржевикам.
Ну увидим, ждать осталось недолго. Может быть движуха пойдет уже в осеннюю сессию новой думы. Ставлю на то, что охватят всех желающих торговать на финансовых рынках, включая форекс.
02.07.2016, 08:44
Аватар для Crosh
Crosh Crosh вне форума Местный житель
Регистрация: 29.03.2013 / Сообщений: 1,365
Поблагодарили 234 раз(а) / Репутация: 235
Ну увидим, ждать осталось недолго. Может быть движуха пойдет уже в осеннюю сессию новой думы. Ставлю на то, что охватят всех желающих торговать на финансовых рынках, включая форекс.
Возможно вы и правы. Нагнетать ситуацию безтолку...Но что ж теперь делать простым трейдерам исходя из сложившейся ситуации?
02.07.2016, 23:21
Аватар для desfx
desfx desfx вне форума Новичок форума
Регистрация: 27.12.2015 / Сообщений: 55
Поблагодарили 21 раз(а) / Репутация: 14
...Но что ж теперь делать простым трейдерам исходя из сложившейся ситуации?
Для простых трейдеров запасным вариантом может оказаться Белорусь. Условия торговли там ощутимо лучше, чем будут у российских брокеров. И линейка инструментов не ограничивается только валютными парами.
Ситуация уже обсуждалась. Нужно держать руку на пульсе:

_http://forexsystemsru.com/1137860-post2985.html
_http://forexsystemsru.com/1137864-post2986.html

На сегодняшний день среди всех брокеров, получивших лицензию Нацбанка, сертификацию программного обеспечения прошел только некий брокер под названием ТелетрейдБел )))))))
_http://ru.forexmagnates.com/teletreydbel-stanovitsya-polnotsennyim-belorusskim-foreks-dilerom/

Надо дождаться, когда сертификацию пройдут Форекс клуб или Альпари и узнать, на какие условия могут рассчитывать граждане России. Собственно меня интересует вопрос с налогами для нерезидентов. Граждане Белорусии от налогов освобождены на три года.

Директор «Альпари Евразия» Александр Сабодин о белорусской юрисдикции:
"... Важно отметить, что белорусская юрисдикция нацелена на то, чтобы создать благоприятные условия для развития рынка Форекс, обеспечивающие как приток клиентов, так и высокий уровень защиты их прав"
_http://ru.forexmagnates.com/natsbank-belarusi-vyidal-litsenzii-eshhe-dvum-foreks-dileram/

Последний раз редактировалось desfx; 02.07.2016 в 23:35.
03.07.2016, 09:57
Аватар для Crosh
Crosh Crosh вне форума Местный житель
Регистрация: 29.03.2013 / Сообщений: 1,365
Поблагодарили 234 раз(а) / Репутация: 235
Неужели кроме телетрейда и выбора не будет нормальных компаний. Правда с таким законом чего следовало ожидать? А по Беларуси так говорят там вот именно нужно держать руку на пульсе потмоу что переиграть могут все в любой момент.
Ответить

Метки
регулирование форекс, форекс в россии


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 19:11. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO