Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Результаты опроса: Платите ли Вы налоги с трейдинга?
Да и хочу! 25 9.33%
Да, но не хочу 17 6.34%
Нет и не хочу 146 54.48%
Нет, но хочу 41 15.30%
Мне без разницы 39 14.55%
Голосовавшие: 268. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить
13.12.2014, 17:13
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: dmitrytkachev
Manhattan Investment Group International доступ к форексу никогда не предоставлял и не предоставляет.

А весь этот "разговор" не более чем попытка флудом уйти от содержания темы и того почему форекс-кухни бояться регулятивного уменьшения плеча.
Это точно, officialboob зафлуживает тему и дезинформирует людей по чёрному.
13.12.2014, 17:18
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: Профитмастер
При абсолютно равных вводных ( размер депозита, размер контракта и т.д.), прибыльность торговой системы совершенно одинаковая в случае движения цены в нужную сторону, а риски несоизмеримо больше на малом плече, нежели на счете с большим плечом если цена пошла не туда, ибо с малым плечом намного быстрее наступит стопаут. А заливаться на весь депо с плечом 1-1000 никто не заставляет, но в случае чего это плечо может спасти, ибо 1) позволит дольше удержать позицию и не быть выбитым по стопауту, 2) всегда хватит маржи перевернуться или стать в лок, чтобы перезайти по более выгодной цене.
Маленькое плечо - зло. Большое плечо - очень опасный, но чрезвычайно полезный инструмент в умелых руках. А для дурака или лудомана один хрен финал одинаков, что с одним плечом, что с другим.
И не надо пороть чушь, про кухни и плечи. Я когда торговал на ЦМЕ - на валютных фьючах внутри дня мне брокер предоставлял плечо примерно 1-350, что весьма не мало и меня устраивало более чем.
Судя по принятому закону размер плеча будет 1:50.
Только по отдельному разрешению регулятора-Центробанк РФ может разрешить какому либо лицензированному брокеру плечо 1:100 (не всем).

В остальном я полностью согласен с dmitrytkachev.

Сообщение от: dmitrytkachev
Чем меньше кредитное плечо тем меньше "соблазнов" открываться лотами не адекватными риску и капиталу.
А если все, или хотя бы многие начнут следить за рисками - что ж кухни зарабатывать то будут.
Сообщение от: dmitrytkachev
Разница есть для кухонь - ибо чем больше плечо тем вероятнее что клиент сольет. А со средним плечом и сливать будут дольше, а некоторые и того хуже, могут и прекратить сливать.

Последний раз редактировалось Fierce; 13.12.2014 в 17:25.
13.12.2014, 17:26
Аватар для Профитмастер
Профитмастер Профитмастер вне форума Элитный участник
Регистрация: 17.09.2011 / Сообщений: 739
Поблагодарили 1,908 раз(а) / Репутация: 1924
Судя по принятому закону размер плеча будет 1:50.
Только по отдельному разрешению регулятора-(Центробанк РФ) может разрешить какому либо лицензированному брокеру плечо 1:100 (не всем).
Это очень плохо. Хорошо хоть это правило не коснётся оффшорных компаний, коих абсолютное большинство. А плечом 1-50 пусть давятся те мудаки, которые проталкивали этот закон. Сами же под собой сук пилили. Каково им теперь будет куховарить, когда всех лудоманов разгонят? Теперь лудоманы станут сливать в 10 раз медленнее и куховары-лоббисты взвоют от такого привалившего "счастья".
Правда сдаётся мне, что как и всё в Раше будет выполнено либо через .опу, либо по правилу " строгость закона компенсируется не обязательностью его исполнения" И ничего принципиально не поменяется. Разве что государство будет больше доить кухни, а кухни расходы переложат на дурачков, мечтавших о расейской регуляции.
Viam supervadet vadens
13.12.2014, 17:31
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: Профитмастер
Это очень плохо. Хорошо хоть это правило не коснётся оффшорных компаний, коих абсолютное большинство. А плечом 1-50 пусть давятся те мудаки, которые проталкивали этот закон.
Закон принят, российские граждане будут защищены законом и регуляцией от незаконных и мошеннических действий дилингов, всё остальное это лирика недовольных.
13.12.2014, 17:33
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Цитата:
а риски несоизмеримо больше на малом плече, нежели на счете с большим плечом если цена пошла не туда, ибо с малым плечом намного быстрее наступит стопаут
.
Так я о том и говорю, только выводы у нас разные. Необходимость в высоком плече сформирована отсутствием у трейдера понятия о рисках.

Цитата:
это плечо может спасти, ибо 1) позволит дольше удержать позицию и не быть выбитым по стопауту, 2) всегда хватит маржи перевернуться или стать в лок, чтобы перезайти по более выгодной цене.
Перевожу - ибо, 1)позволит не соблюдать риски и пересиживать 2) заниматься самообманом с локами, которые есть только MT4

Цитата:
Совсем заврался уже.
Так прекращай. )))))

А то что плечо на форексе теоретически может быть каким угодно, ибо реальными деньгами не обеспечено, не отменяет того что сокращение его (и соответственно рисков) выгодно трейдерам и не выгодно кухням.

Цитата:
Сами же под собой сук пилили. Каково им теперь будет куховарить, когда всех лудоманов разгонят? Теперь лудоманы станут сливать в 10 раз медленнее и куховары-лоббисты взвоют от такого привалившего "счастья".
Вот сам же и признает что и для чего.....
13.12.2014, 17:41
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Профитмастер, плечо законом уже определено, оно будет 1:50, максимум 1:100-(по отдельному разрешению регулятора ЦБ РФ).
Нравится тебе это или не нравится это уже никого не интересует.
Dura Lex Sed Lex - Закон суров но это закон.

Вон на биржах плечо 1:2, а то и только на свои работают (без плеча), и ничего, никто не плачет и зарабатывают очень хорошо. А тут вам дают ажнак 1:50 (1:100) и вы ещё чем-то недовольны.
Отвыкайте от кухонных времён.
13.12.2014, 17:45
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,262
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Обделенные сообразительностью все не могут взять в толк, что на фонде волатильность на несколько порядков выше, и плечи от того мелкие.
+ на фонде за плечи нужно платить.

Сообщение от: dmitrytkachev
.
Так прекращай. )))))

А то что плечо на форексе теоретически может быть каким угодно, ибо реальными деньгами не обеспечено, не отменяет того что сокращение его (и соответственно рисков) выгодно трейдерам и не выгодно кухням.


Вот сам же и признает что и для чего.....

Ну брехло.
Оно и на фьючерсах может быть каким угодно.
Там тоже всех слить быстрее хотят?
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!

Последний раз редактировалось officialboob; 13.12.2014 в 17:48.
13.12.2014, 17:55
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: officialboob
+ на фонде за плечи нужно платить.

На фондовом трейдеры платят процент с объёма сделки.
Сообщение от: officialboob
Обделенные сообразительностью все не могут взять в толк, что на фонде волатильность на несколько порядков выше, и плечи от того мелкие.
На фондовом как и на любом другом рынке мира волатильность увеличивается во время выхода важных экономических новостей по компаниям, странам и тд.тп., и падает когда таких новостей очень мало, а не от размера плеча.

Последний раз редактировалось Fierce; 13.12.2014 в 18:02.
13.12.2014, 18:01
Аватар для Профитмастер
Профитмастер Профитмастер вне форума Элитный участник
Регистрация: 17.09.2011 / Сообщений: 739
Поблагодарили 1,908 раз(а) / Репутация: 1924
Вон на биржах плечо 1:2, а то и только на свои работают (без плеча), и ничего, никто не плачет и зарабатывают очень хорошо. А тут вам дают ажнак 1:50 (1:100) и вы ещё чем-то недовольны.
Отвыкайте от кухонных времён.
вася, читай, что я писал выше - (цме - это биржа, для тех, кто в танке) - мне на бирже дают плечо 1-350 внутри дня. А дебилы, которые не в состоянии элементарно мозг включать - пусть принимают свои законы, пусть хоть с плечом 1-5. Они и так уже понапринимались решений. Нефть валится, рубль скоро как в зимбабве, тележками возить на базар за хлебом будут, от того, что чрезвычайно "умные" индивидуумы занимаются политикой и экономикой в раше. Так что не показатель.
И не надо плечо на форе равнять с плечом на фонде.
officialboob вполне доступно пояснил, что волатильность принципиально отличается. Не надо путать теплое с мягким.

Сообщение от: dmitrytkachev
.
Перевожу - ибо, 1)позволит не соблюдать риски и пересиживать 2) заниматься самообманом с локами, которые есть только MT4
..
1) риски не плечо регулирует, а размер стоплосса и открытой позиции относительно размера депозита. Не говорите ерунды .
Отсутствие дисциплины у трейдера - его проблемы, а не проблемы плеча.
Не передергивайте.
2) лок - не самообман, а возможность отрабатывать волны в рамках тренда с повышенной эффективностью. Ведь рынки движутся не линейно.
Другое дело, что ими надо уметь пользоваться. А могут это делать далеко не все. Для некоторых действительно лок - альтернатива закрытию позиции. Но для других - отличный шанс.
К слову, европейские и азиатские регуляторы не запрещают локи.
Viam supervadet vadens

Последний раз редактировалось Профитмастер; 13.12.2014 в 18:09.
13.12.2014, 18:05
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Цитата:
не могут взять в толк, что на фонде волатильность на несколько порядков выше, и плечи от того мелкие.
Поэтому на форексе оно и больше, но все же будет как и на фондовом законодательно ограниченно.

Цитата:
Оно и на фьючерсах может быть каким угодно.
Там тоже всех слить быстрее хотят?
Фундаментальное историческое предназначение фьючерсов это хеджирование - поэтому там нет плеча, а есть небольшая сумма для покупки и удержания контракта. Поэтому хеджеру нет необходимости вносить и блокировать всю сумму на необходимый ему объем, а лишь небольшой процент.
Поэтому "всех слить хотят" тут не причем.
Fierce 
13.12.2014, 18:06
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: Профитмастер
officialboob вполне доступно пояснил, что волатильность принципиально отличается.
Твой officialboob вообще не соображает о чём говорит, причина проста - он не знает.
13.12.2014, 18:08
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Сообщение от: Профитмастер
на валютных фьючах внутри дня мне брокер предоставлял плечо примерно 1-350
Сообщение от: Профитмастер
вася, читай, что я писал выше - (цме - это биржа, для тех, кто в танке) - мне на бирже дают плечо 1-350 внутри дня.
Вот оно, корень непонимания для некоторых форексников - биржа и брокер это различные структуры.

Цитата:
риски не плечо регулирует, а размер стоплосса и открытой позиции относительно размера депозита. Не говорите ерунды .
плечо регулирует как раз таки максимальный размер позиции, а соответственно и риски.

Цитата:
2) лок - не самообман, а возможность отрабатывать волны в рамках тренда с повышенной эффективностью. Ведь рынки движутся не линейно.
Значит вы спокойно без самообмана можете на высоколиквидном форексе закрыть позицию и открыть другую когда необходимо, не прибегая ни к каким локам. Ибо смысла в них нет.

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 13.12.2014 в 18:12.
Fierce 
13.12.2014, 18:11
Аватар для Профитмастер
Профитмастер Профитмастер вне форума Элитный участник
Регистрация: 17.09.2011 / Сообщений: 739
Поблагодарили 1,908 раз(а) / Репутация: 1924
Сообщение от: dmitrytkachev

плечо регулирует как раз таки максимальный размер позиции, а соответственно и риски.
Плечо - возможность, но не обязанность. А использовать его во благо или во вред - всецело зависит от трейдера.

Сообщение от: dmitrytkachev
Вот оно, корень непонимания для некоторых форексников - биржа и брокер это различные структуры.
Я не могу торговать на бирже напрямую. Торгую через брокера. Брокер не нарушает правил биржи и дает плечо 1-350 внутри дня. Остальное меня мало заботит. Что я ещё должен знать и понимать?

Твой officialboob вообще не соображает о чём говорит, причина проста - он не знает.
Ты за то всё знешь
Viam supervadet vadens

Последний раз редактировалось Профитмастер; 13.12.2014 в 18:15.
13.12.2014, 18:14
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Цитата:
Плечо - возможность, но не обязанность. А использовать его во благо или во вред - всецело зависит от трейдера.
Бесспорно что не обязанность, поэтому большинству и не нужно. Поэтому его и ограничили.
Fierce 
13.12.2014, 18:19
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,262
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Сообщение от: dmitrytkachev
плечо регулирует как раз таки максимальный размер позиции, а соответственно и риски.

Вот брехун.

Риск регулируется объемом открытия относительно депозита и стопом.
Но не плечом.

Не болтай ерундой уже.
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
13.12.2014, 18:30
Аватар для Профитмастер
Профитмастер Профитмастер вне форума Элитный участник
Регистрация: 17.09.2011 / Сообщений: 739
Поблагодарили 1,908 раз(а) / Репутация: 1924
Сообщение от: dmitrytkachev
Бесспорно что не обязанность, поэтому большинству и не нужно. Поэтому его и ограничили.
Оттянули по времени логичный и закономерный финал для лудоманов, школоты и прочих дурачков, которые один хрен всё просрут, и отобрли мощнейший инструмент у профи, у которых может быть точка входа со стопом в 2-3 пункта и с вероятностью положительного исхода овер 95%. Дебилы... слов нет.
Viam supervadet vadens
13.12.2014, 18:34
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: Профитмастер
Оттянули по времени логичный и закономерный финал для лудоманов, школоты и прочих дурачков, которые один хрен всё просрут, и отобрли мощнейший инструмент у профи,
Профи на плече 1:2 (а то и только на свои - без плеча) себе миллионы делают, а ты до сих пор на кухонном 1:500 ничего себе не заработал.

Радуйся что оставили 1:50 (и 1:100 в отдельных случаях).

Последний раз редактировалось Fierce; 13.12.2014 в 18:38.
13.12.2014, 18:43
Аватар для Профитмастер
Профитмастер Профитмастер вне форума Элитный участник
Регистрация: 17.09.2011 / Сообщений: 739
Поблагодарили 1,908 раз(а) / Репутация: 1924
Профи на плече 1:2 (а то и только на свои - без плеча) себе миллионы делают, а ты до сих пор на кухонном 1:500 ничего себе не заработал.

Радуйся что оставили 1:50 (и 1:100 в отдельных случаях).
Да куда уж мне грешному до тебя. У тебя бмв Х5 и тот немецкой сборки

Видимо из этой серии

Viam supervadet vadens

Последний раз редактировалось Профитмастер; 13.12.2014 в 18:46.
13.12.2014, 18:47
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,262
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Сообщение от: Профитмастер
Да куда уж мне грешному до тебя. У тебя бмв Х5 и тот немецкой сборки

Видимо из этой серии


Ого, наверно натролил себе с прошлой недели.
Особенно усиленно тролил, вот и обломилась машинка из Детского мира.
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
13.12.2014, 19:05
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: Профитмастер
Да куда уж мне грешному до тебя. У тебя бмв Х5 и тот немецкой сборки

Видимо из этой серии
Нет, из серии X5 xDrive35i (базовая).
Нужно было четвёрку брать, она покрасивее и стоит на 700 т.р. поменьше (базовая).
Ну да ладно, через пару лет поменяю, может и доплачивать ничего не придётся.
Ответить

Метки
регулирование форекс, форекс в россии


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 16:44. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO