Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Результаты опроса: Платите ли Вы налоги с трейдинга?
Да и хочу! 23 8.75%
Да, но не хочу 17 6.46%
Нет и не хочу 145 55.13%
Нет, но хочу 40 15.21%
Мне без разницы 38 14.45%
Голосовавшие: 263. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить
05.01.2015, 20:08
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,005
Поблагодарили 3,806 раз(а) / Репутация: 3791
Хотелось бы услышать комментарии Фирса на это http://forexsystemsru.com/938362-post815.html
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
06.01.2015, 06:19
Аватар для Fierce
Fierce Fierce вне форума Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Мечтать не запретишь Утопия на мой взгляд.
Ну, когда-то закон о рынке Форекс в России тоже был утопием.
Посмотрим что из этого получиться.
Хотелось бы услышать комментарии Фирса на это http://forexsystemsru.com/938362-post815.html
А что там коментировать ?
Закон о рынке Форекс вступит в силу в октябре 2015 года, тогда и у видим что стоят регламенты лицензированных ритейл-компаний и по каким формулировкам они будут работать.
06.01.2015, 12:40
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,005
Поблагодарили 3,806 раз(а) / Репутация: 3791
А что там коментировать ?
Комментировать хотябы так: да, признаюсь, что не учел, что условия у всех разные, и что единый регламент это бред.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
06.01.2015, 12:53
Аватар для Fierce
Fierce Fierce вне форума Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Комментировать хотябы так: да, признаюсь, что не учел, что условия у всех разные, и что единый регламент это бред.
Торговые условия предоставления у всех лицензированных брокеров в России будут одинаковые (на основе закона о рынке Форекс).
И поставят всех под один регламент исполнения на торговых счетах, как и положено.

Всё остальное надуманный бред и махновщина.

Последний раз редактировалось Fierce; 06.01.2015 в 12:56.
06.01.2015, 12:55
Аватар для Юлия
Юлия Юлия вне форума Главный редактор
Регистрация: 16.08.2008 / Сообщений: 7,971
Поблагодарили 8,349 раз(а) / Репутация: 8653
  • Отправить сообщение для Юлия с помощью Skype™
Трейдеры сейчас больше проигрывают на малых спредах и неадекватном исполнении - все технические издержки компании перекладывают на клиента.
Пускай уже спред будет в два раза выше, но исполнение будет нормальным + они будут отвечать за своё исполнение + защита клиента, чем как сейчас.
Вот бы вы когда-нибудь открыли своего брокера и поотвечали за ошибки контрагентов. Как бы вам это понравилось, интересно?

Высокие спреды - тоже не вариант. Найдется очень много трейдеров, которых не устроят спреды выше текущих, потому что всем хочется работать в приближенных к рынку условиях. Это тоже не вариант.
06.01.2015, 13:11
Аватар для Fierce
Fierce Fierce вне форума Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Высокие спреды - тоже не вариант. Найдется очень много трейдеров, которых не устроят спреды выше текущих, потому что всем хочется работать в приближенных к рынку условиях. Это тоже не вариант.
А низкие спреды на ритейле в принципе ничем не отличаются от высоких.

Ну допустим спред 0.5, к нему идёт комиссия +0.5 + проскальзывание допустим 1-1.5 пункта (бывает в разы больше) + маркап.
Ну и выходит общий спред ~2.5-3 пункта.

У разных брокеров идёт варьирование, если спред очень низкий то комиссия повыше, если спред выше, то комиссия ниже. А в принципе отличий никаких нет.
06.01.2015, 15:25
Регистрация: 09.02.2013 / Адрес: Красноярск / Сообщений: 1,092
Поблагодарили 997 раз(а) / Репутация: 1544
А низкие спреды на ритейле в принципе ничем не отличаются от высоких.

Ну допустим спред 0.5, к нему идёт комиссия +0.5 + проскальзывание допустим 1-1.5 пункта (бывает в разы больше) + маркап.
Ну и выходит общий спред ~2.5-3 пункта.

У разных брокеров идёт варьирование, если спред очень низкий то комиссия повыше, если спред выше, то комиссия ниже. А в принципе отличий никаких нет.
Я бы согласился если небуть это просто теория есть практики которые всё это проверяют деньгами на реал счетах и знают что есть очень большая разница
06.01.2015, 19:00
Аватар для Fierce
Fierce Fierce вне форума Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Я бы согласился если небуть это просто теория есть практики которые всё это проверяют деньгами на реал счетах и знают что есть очень большая разница.
Практика: Берём самую ликвидную EUR/USD

Спред = 0.7

Скрытый текст

[свернуть]

Комиссия за одну сторону = 25$ оборот 1 млн.$ , за две стороны - сделка = 50$.

Скрытый текст

[свернуть]

Берём лот=0.01 (комиссия за сделку = 0.5).

Спред=0.7 + Комиссия=0.5 = 1.2 пункта.
Прибавляем проскальзывание (на спокойном рынке) = ~1 пункт.
Итого: 1.2 пункта + 1 пункт = 2.2 пункта.
И это не считая маркапа, и выхода сильных новостей, на которых проскальзывание может доходить до 4-5 пунктов (четыре знака), а то и больше.
И такие спреды у всех ритейл-компаний. Просто внимательно подсчитайте пункты когда работаете у разных компаний, где по сути всё одно и тоже (реальные рабочие спреды колеблются в районе 2.5-3 пункта).

P.S. Скриншоты сделаны только что.

Последний раз редактировалось Fierce; 06.01.2015 в 19:10.
06.01.2015, 20:16
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,005
Поблагодарили 3,806 раз(а) / Репутация: 3791
Торговые условия предоставления у всех лицензированных брокеров в России будут одинаковые (на основе закона о рынке Форекс).
И поставят всех под один регламент исполнения на торговых счетах, как и положено.

Всё остальное надуманный бред и махновщина.
В МТ нет частичного исполнения, а в МТ связанного через бридж с ECN, есть. Метаквотам надо будет срочно частичное исполнение делать или тем, кто на ECN выводит отказываться? Как по-твоему?
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
06.01.2015, 20:18
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,005
Поблагодарили 3,806 раз(а) / Репутация: 3791
А низкие спреды на ритейле в принципе ничем не отличаются от высоких.

Ну допустим спред 0.5, к нему идёт комиссия +0.5 + проскальзывание допустим 1-1.5 пункта (бывает в разы больше) + маркап.
Ну и выходит общий спред ~2.5-3 пункта.

У разных брокеров идёт варьирование, если спред очень низкий то комиссия повыше, если спред выше, то комиссия ниже. А в принципе отличий никаких нет.
И это говорит человек, которому в опене не так давно на тесте не хватило (по его словам, конечно) еще немного меньшего спреда или комиссии.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
06.01.2015, 20:20
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,005
Поблагодарили 3,806 раз(а) / Репутация: 3791
Прибавляем проскальзывание (на спокойном рынке) = ~1 пункт.
Вот бы увидеть не пустое брехание, а отчет с реального счета, где на спокойном рынке посчитано среднее проскальзывание. Цирк, да и только.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
06.01.2015, 20:22
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Фирс, пиши адрес, вышлю тебе счетные палочки.
На них считать учатся.

Да, и мы все когда-то с этого начинали.
Это не страшно.


Вот бы увидеть не пустое брехание, а отчет с реального счета, где на спокойном рынке посчитано среднее проскальзывание. Цирк, да и только.

А он еще в учебнике до главы с лимитными ордерами не дошел.
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
Rann 
06.01.2015, 20:32
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,005
Поблагодарили 3,806 раз(а) / Репутация: 3791
Сейчас я Вам покажу чем отличается пустое брехание Фирса от конструктивного диалога.

У меня есть счет в GKFX, торговля на котором началась 29.01.2013 года (2 года назад).
Нет времени, да и желания, отделять сделки на спокойном и неспокойном рынке, поэтому посчитаю все в куче. При этом прошу обратить внимание, что там хватает сделок на неспокойном рынке с проскальзыванием в десяток пунктов (4-й знак), а есть одна даже с проскальзыванием на гэпе в -77.8 пунктов (если надо проверить, могу дать доступ, и этот счет есть в мониторинге myfxbook).

Так вот, даже с учетом иногда очень неспокойного рынка статистика такая:

Всего торговых операций: 1228
Среднее проскальзывание: -0.31685667752443 (и это неспокойный рынок, а смешанный).

Вот это конструктив.

А это пустое брехание:
Прибавляем проскальзывание (на спокойном рынке) = ~1 пункт.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
07.01.2015, 02:15
Аватар для mpravdin
mpravdin mpravdin вне форума Заблокирован
Регистрация: 20.11.2014 / Сообщений: 44
Поблагодарили 8 раз(а) / Репутация: 9
Ну допустим спред 0.5, к нему идёт комиссия +0.5 + проскальзывание допустим 1-1.5 пункта (бывает в разы больше) + маркап.
Ну и выходит общий спред ~2.5-3 пункта.
В таком случае очень полезно, если есть ограничение по максимальному спреду, а на это готовы далеко не все компании, хотя в последнее время заметил положительную тенденцию, и ДЦ стремятся избавиться от больших расширений спреда.

Скрытый текст

Вот, к примеру, из регламента торговых операций у Фрешфорекса:
Цитата:
...минимальные уровни установки ордеров и маржинальные
требования могут быть увеличены, но не более, чем в 10 раз по сравнению с указанными в
спецификации контрактов...
Не скажу, что это идеальные условия, но хоть какая-то гарантия.
[свернуть]
07.01.2015, 05:30
Аватар для Fierce
Fierce Fierce вне форума Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
В МТ нет частичного исполнения, а в МТ связанного через бридж с ECN, есть. Метаквотам надо будет срочно частичное исполнение делать или тем, кто на ECN выводит отказываться? Как по-твоему?
И это говорит бывший сотрудник gkfx.ru.
Платформа МТ4 вообще не предназначена к прямому подключению по bridge ни к одной ECN-площадке мира. Эта платформа создана только для ритейла, и только под исполнение через контрагента по STP (со всеми вытекающими косяками).
Что касаемо МТ5, это совершенно другая платформа, её можно без проблем подключить к торговой площадке (напрямую по bridge), чтобы клиент получал прямую рыночную ликвидность самой площадки по технологии ECN.
И некоторые прайм-брокеры это уже делают - http://forexsystemsru.com/920591-post117.html
Сам стакан цен на МТ5 (при подключении к рыночной торговой площадке), уже показывает частичное исполнение самой площадки.
И это говорит человек, которому в опене не так давно на тесте не хватило (по его словам, конечно) еще немного меньшего спреда или комиссии.
Да забудь ты про этот FxOpen, это такая же ритейл компания как и все (исполнение STP через контрагента, со всеми вытекающими проблемами и косяками вторичной ликвидности).
В таком случае очень полезно, если есть ограничение по максимальному спреду, а на это готовы далеко не все компании, хотя в последнее время заметил положительную тенденцию, и ДЦ стремятся избавиться от больших расширений спреда.
Если включите ограничение по спреду, то вас на STP будут постоянно реджектить, а если его отключить, то будете получать огромные проскальзывания.
Я бы вообще не рекомендовал пользоваться функцией "ограничение проскальзывания", половина позиций не будет открываться/закрываться и на спокойном рынке, и на выходе новостей. Эта функция предназначена чтобы скрыть проблемы огромных нерыночных проскальзываний в ритейл-компаниях.
Отключив эту функцию можно сразу компанию проверить кто скользит по страшному (отношение соотвествующее).
Так вот, даже с учетом иногда очень неспокойного рынка статистика такая:

Всего торговых операций: 1228
Среднее проскальзывание: -0.31685667752443 (и это неспокойный рынок, а смешанный).

Во-первых: ты являешься заинтересованным лицом который может брехать что захочет, лишь бы создать ореол "честности" и "рыночности" любой кухне.
Во вторых: чтобы собирать статистику по проскальзываниям нужно поставить жёсткого пипсовщика, или скальпера на независимый счёт (хотя бы на год), который будет работать круглосуточно и при любой рыночной конъюнктуре. И никаких ограничений по проскальзываниям, только тогда будет видна полная и честная картина статистики исполнения и проскальзываний по той или иной компании.

А то что показываешь ты, это ничто иное как маркетинговая брехня заинтересованного человека в пиаре компании, предназначенная только лишь для начинающих и наивных.

Последний раз редактировалось Fierce; 07.01.2015 в 06:04.
07.01.2015, 11:07
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,005
Поблагодарили 3,806 раз(а) / Репутация: 3791
После пары предложений дальше бред читать не стал. Жалко времени.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
07.01.2015, 11:29
Аватар для LotsOfPips
LotsOfPips LotsOfPips вне форума Новичок форума
Регистрация: 29.10.2014 / Сообщений: 42
Поблагодарили 15 раз(а) / Репутация: 16
Да забудь ты про этот FxOpen, это такая же ритейл компания как и все (исполнение STP через контрагента, со всеми вытекающими проблемами и косяками вторичной ликвидности).
Вот тут ушел "красиво" от ответа.
Во вторых: чтобы собирать статистику по проскальзываниям нужно поставить жёсткого пипсовщика, или скальпера на независимый счёт (хотя бы на год), который будет работать круглосуточно и при любой рыночной конъюнктуре. И никаких ограничений по проскальзываниям, только тогда будет видна полная и честная картина статистики исполнения и проскальзываний по той или иной компании.

А то что показываешь ты, это ничто иное как маркетинговая брехня заинтересованного человека в пиаре компании, предназначенная только лишь для начинающих и наивных.
Само главное, когда про 1 пункт писал, никакого примера не привел, а как Раннев хоть что-то показал, сразу раскритиковал достоверность

Последний раз редактировалось LotsOfPips; 07.01.2015 в 11:31.
Rann 
07.01.2015, 22:49
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,005
Поблагодарили 3,806 раз(а) / Репутация: 3791
Само главное, когда про 1 пункт писал, никакого примера не привел, а как Раннев хоть что-то показал, сразу раскритиковал достоверность
У нормальных руководителей есть принцип: если критикуешь, покажи как надо. Если критикуешь, а "как надо" показать не можешь, пошел на...
Сколько таких горе-критиков мы поувольняли в свое время...
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
08.01.2015, 04:11
Аватар для mpravdin
mpravdin mpravdin вне форума Заблокирован
Регистрация: 20.11.2014 / Сообщений: 44
Поблагодарили 8 раз(а) / Репутация: 9
Если включите ограничение по спреду, то вас на STP будут постоянно реджектить, а если его отключить, то будете получать огромные проскальзывания.
Я бы вообще не рекомендовал пользоваться функцией "ограничение проскальзывания", половина позиций не будет открываться/закрываться и на спокойном рынке, и на выходе новостей. Эта функция предназначена чтобы скрыть проблемы огромных нерыночных проскальзываний в ритейл-компаниях.
Отключив эту функцию можно сразу компанию проверить кто скользит по страшному (отношение соотвествующее).

Я говорю не про самовольное ограничение, а со стороны брокера. То есть брокер берет на себя издержки, по крайней мере мне так объяснили в техподдержке. Поэтому все вышеописанные проблемы с проскальзыванием и тем, что сделка не будет открываться - такого нет.
08.01.2015, 05:34
Аватар для Fierce
Fierce Fierce вне форума Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
У нормальных руководителей есть принцип: если критикуешь, покажи как надо.
Закон о рынке Форекс покажет как надо.
Остальное это проблемы директоров, исправлять косяки своих контор.
Ответить

Метки
регулирование форекс, форекс в россии


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 07:07. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO