Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Результаты опроса: Платите ли Вы налоги с трейдинга?
Да и хочу! 23 8.95%
Да, но не хочу 17 6.61%
Нет и не хочу 140 54.47%
Нет, но хочу 40 15.56%
Мне без разницы 37 14.40%
Голосовавшие: 257. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить
09.01.2015, 05:34
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Не влияет плечо на объем. Влияет на возможность увеличить объем. Если я торгую с депо в 10К 0.01 лотом, то при плече 1:1 и 1:100 разницы не будет.

И если открыть сделку 0.1 лотом со стопом в 100 пунтков, то это будет рискованнее, чем сделка 0.5 лотом со стопом в 10. А объем вроде в 5 раз больше.
Не все однозначно.
Все как раз таки и однозначно - практически на всех финансовых рынках регуляторы ограничивают плечо для не профессионалов.
Ибо если это не делать то рано или поздно для рынка наступает 29 или 2008 год.

Ладно, не буду Ткачева мучить. По текущему закону форекс-дилер имеет право работать только с физическими лицами, а значит хеджироваться (выводить клиентские сделки) не имеет возможности.
В том документе и информации что есть в этой теме про это ничего нет.
Там говорится о том что "деятельностью форекс дилера признается деятельность по заключению от своего имени и за свой счет с физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями, не на организованных торгах, договоров....."
Т.е. говорится о том что клиент-физическое лицо заключает сделки с форекс-дилером, а не третьим лицом. Отсюда вытекает то что ответственность перед клиентом несет именно этот форекс-дилер, а не третье лицо.
О том как дилер страхует (хеджирует) свои риски вроде ничего не сказано. Или Ранн может все же привести пункт закона где об этом сказано?
Цитата:
ВОТ ТЕКСТ ЗАКОНА НА САЙТЕ ГОСДУМЫ ЕГО КСЕРОКОПИЯ КТО ХОЧЕТ МОЖЕТ ОЗНАКОМИТСЯ_http://asozd.duma.gov.ru/work/dz.nsf/ByID/D3441E0305DEC10C43257DB9002684D5/$File/80808303-81020696.pdf?OpenElement
Это не текст закона, а какая то записка-заключение.
Fierce 
09.01.2015, 06:24
Регистрация: 09.02.2013 / Адрес: Красноярск / Сообщений: 1,053
Поблагодарили 993 раз(а) / Репутация: 1540
Заключение по Федеральному закону"О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" это последний документ, вот полная карточка этого закона можете все акты просмотреть _http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=249583-6 Вот полный текст закона принятого в третьем чтении после которого было дано заключение Совета Федерации в ворде после этого последнего заключения закон ушёл на подпись и был подписан 29.12.2014 Суть та же только текста больше.
09.01.2015, 07:28
Регистрация: 09.02.2013 / Адрес: Красноярск / Сообщений: 1,053
Поблагодарили 993 раз(а) / Репутация: 1540
Да хеджировать не запрещено но в законе написано что при хедже не должно быть разности:Форекс дилеру запрещено Заключать в один период времени с разными контрагентами аналогичные отдельные договоры на разных условиях. При этом период времени устанавливается нормативными актами Банка России. То есть судя из закона хежировать он может но как?Если он хеджурует на новости с проскальзованием а клиенту должен выплатить по собственной котировки тогда рисовать геп или платить клиенту со своего кармана это как раз и есть конфликт интересов но на новостях только в таких компаниях торговать надо если исполняю пункт в пункт)))) . Это естественно предположения но я так вижу. Это пункт 17.3
И это 17.6 тоже сомнителен и подразумевает фиксированный спред изменять условия котировки на покупку без соответствующего изменения условий котировки на продажу Это больше похоже что Государство решило что форекс это казино онлайн игровые автоматы а не рынок где изменятся могут предложения покупки и продажи по разному и в разные стороны.

Последний раз редактировалось Иван555; 09.01.2015 в 07:48.
09.01.2015, 08:16
Регистрация: 09.02.2013 / Адрес: Красноярск / Сообщений: 1,053
Поблагодарили 993 раз(а) / Репутация: 1540
Исходя с пункта 6 то рамочный договор как я понял регламент составляется тоже дилером и должен быть просто зарегистрирован то есть не кто не мешает составить регламент с банальным фризлевел , ограничение по удержанию позиций и т.д и т.п
09.01.2015, 10:50
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Да хеджировать не запрещено но в законе написано что при хедже не должно быть разности:Форекс дилеру запрещено Заключать в один период времени с разными контрагентами аналогичные отдельные договоры на разных условиях. При этом период времени устанавливается нормативными актами Банка России. То есть судя из закона хежировать он может но как?Если он хеджурует на новости с проскальзованием а клиенту должен выплатить по собственной котировки тогда рисовать геп или платить клиенту со своего кармана это как раз и есть конфликт интересов но на новостях только в таких компаниях торговать надо если исполняю пункт в пункт)))) . Это естественно предположения но я так вижу. Это пункт 17.3
И это 17.6 тоже сомнителен и подразумевает фиксированный спред изменять условия котировки на покупку без соответствующего изменения условий котировки на продажу Это больше похоже что Государство решило что форекс это казино онлайн игровые автоматы а не рынок где изменятся могут предложения покупки и продажи по разному и в разные стороны.

Читал какое-то интервью какого-то члена какого-то органа власти имеющего отношение к этой инициативе, так вот там он говорил, что есть только форекс межбанковский, где торгуют банки и форекс-клубы (казино).

Больше ничего нету.
Ну, в смысле, ему больше не рассказал никто.
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
09.01.2015, 11:49
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,934
Поблагодарили 3,781 раз(а) / Репутация: 3766
Сообщение от: officialboob
Может оказывать услуги только клиентам физ. лицам?

Потому как при выводе на контрагента брокер сам является клиентом другого юр. лица, что не противоречит такой мыслЕ.
А иначе бы брокер вообще договора заключать не мог с юр. лицами. Не счет в банке открыть бы не мог, не рекламу закупить и т. д., все это договора с другими юрами.

Но текста я не видел.
Не имеет право работать с юрлицами вообще. Этим правилом пытались сделать так, чтобы дилеры не могли заниматься другими видами деятельности, кроме как предоставление торговли физикам. Но это собираются исправить.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
09.01.2015, 11:51
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,934
Поблагодарили 3,781 раз(а) / Репутация: 3766
Ну насколько я понимаю, сейчас брокеры/ДЦ/дилеры перекрываются тем, что выводят совокупную разницу, а не каждого клиента в отдельности. Тогда получается, что кухонность останется, и брокер не будет выступать никаким посредником, а будет проворачивать весь капитал внутри компании. Сам же от своего лица вполне может продолжать открывать "совокупные" позиции у поставщика ликвидности.
При этом (отсутствии прямого вывода на межбанк/поставщика) все издержки брокер якобы будет покрывать за свой счет... ну по крайней мере, мне такой вариант кажется разумным. Опять же я не уверен, возможно ли это провернуть законно? И хотелось бы узнать мненени специалиста, если такой есть на форуме...
Не имеет право иметь договора с юрлицами. А если будет хеджировать от другой компании, то не сможет вычесть результат хеджа из налоговой базы.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
09.01.2015, 11:54
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,934
Поблагодарили 3,781 раз(а) / Репутация: 3766
Сообщение от: dmitrytkachev
О том как дилер страхует (хеджирует) свои риски вроде ничего не сказано. Или Ранн может все же привести пункт закона где об этом сказано?
Ранн не оказывает юридических услуг и ничего тебе разжевывать не будет. Хочешь поспорить, закажи юридический анализ документа и выкати его здесь (если получится). Я передам его юристам, которые все уже давно разобрали и пусть они поспорят. Очень много умных стало.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
09.01.2015, 12:00
Аватар для Fierce
Fierce Fierce вне форума Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,182 раз(а) / Репутация: 3911
Очень много умных стало.
Не завидуй.
Не имеет право работать с юрлицами вообще. Этим правилом пытались сделать так, чтобы дилеры не могли заниматься другими видами деятельности, кроме как предоставление торговли физикам. Но это собираются исправить.
Кто собирается исправить ?

Последний раз редактировалось Fierce; 09.01.2015 в 12:03.
09.01.2015, 13:23
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Ранн не оказывает юридических услуг и ничего тебе разжевывать не будет. Хочешь поспорить, закажи юридический анализ документа и выкати его здесь (если получится). Я передам его юристам, которые все уже давно разобрали и пусть они поспорят. Очень много умных стало.
Значит это говорит о том что Ранн таких сведений (цитаты) привести не может и сознательно нагнетает обстановку по поводу того что "закон обязывает быть кухней".
Fierce 
09.01.2015, 14:02
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,934
Поблагодарили 3,781 раз(а) / Репутация: 3766
Кто собирается исправить ?
Дед Пихто.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
09.01.2015, 14:03
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,934
Поблагодарили 3,781 раз(а) / Репутация: 3766
Сообщение от: dmitrytkachev
Значит это говорит о том что Ранн таких сведений (цитаты) привести не может и сознательно нагнетает обстановку по поводу того что "закон обязывает быть кухней".
Ну, пусть будет так.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
11.01.2015, 11:24
Аватар для Bbankir
Bbankir Bbankir вне форума Местный житель
Регистрация: 28.05.2012 / Сообщений: 619
Поблагодарили 238 раз(а) / Репутация: 240
Ранн не оказывает юридических услуг и ничего тебе разжевывать не будет. Хочешь поспорить, закажи юридический анализ документа и выкати его здесь (если получится). Я передам его юристам, которые все уже давно разобрали и пусть они поспорят. Очень много умных стало.
А Вы по-прежнему считаете себя самым среди них?
Самый хороший способ вычисления интегралов - дифференцирование ответов.
11.01.2015, 15:12
Аватар для Профитмастер
Профитмастер Профитмастер вне форума Элитный участник
Регистрация: 17.09.2011 / Сообщений: 739
Поблагодарили 1,908 раз(а) / Репутация: 1924
Сообщение от Fierce;
Регулятором рынка форекс, согласно подписанному закону, стал Банк России. Он же следит за порядком выставления форекс-дилерами котировок.
Такое возможно в одном единственном случае - если все участники рынка будут пользоваться одним и тем же, обеспеченным ликвидностью, источником котировок. В противном случае всё будет так же, как было до сегодняшнего дня: котировки и цены исполнения у различных операторов будут отличаться.
Поскольку банк россии не имеет отношения к ценообразованию на рынке форекс, он чисто технически не может принудить участников рынка исполнять приказы по единым ценам ибо не существует эталона котировок и единого пула ликвидности.
Так что все эти потуги регуляции - не более, чем фикция.
Viam supervadet vadens
11.01.2015, 16:04
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Забавно наблюдать как некоторые заслуженные отстаиватели интересов дилингов продолжают фантазировать на тему как же все будет ужасно.
Вот казалось бы причем здесь то что регулятор будет следить за отсутствием беспредела с котировками и фантазиями на тему о едином источнике котировок и ликвидности.
Fierce 
11.01.2015, 17:54
Аватар для Fierce
Fierce Fierce вне форума Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,182 раз(а) / Репутация: 3911
Сообщение от: Профитмастер
Так что все эти потуги регуляции - не более, чем фикция.
То-то я смотрю весь финансовый мир ходит под контролем закона и регуляции, и постоянно отлавливает то одного мошенника то второго.
Но некоторым как видно она очень мешает для того чтобы можно было и дальше бесконтрольно обворовывать людей.
12.01.2015, 11:35
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,934
Поблагодарили 3,781 раз(а) / Репутация: 3766
Сообщение от: dmitrytkachev
Забавно наблюдать как некоторые заслуженные отстаиватели интересов дилингов продолжают фантазировать на тему как же все будет ужасно.
Вот казалось бы причем здесь то что регулятор будет следить за отсутствием беспредела с котировками и фантазиями на тему о едином источнике котировок и ликвидности.
Если бы ты владел или хотябы руководил форексной компанией, то думал бы по другому. Но ты от этого далек, поэтому думай, как думаешь.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
12.01.2015, 11:38
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,934
Поблагодарили 3,781 раз(а) / Репутация: 3766
То-то я смотрю весь финансовый мир ходит под контролем закона и регуляции, и постоянно отлавливает то одного мошенника то второго.
Но некоторым как видно она очень мешает для того чтобы можно было и дальше бесконтрольно обворовывать людей.
Ага. Вот, например, Адмирал Маркетс работает под двумя серьезными лицензиями и не боится контроля. Но готовы ли они будут пойти под рос лицензию при текущем законе, совсем не уверен. Вот после поправок, которые там рассматриваются, вполне возможно, если их примут. Люди работают, а Фирсы-Ткачевы могут и дальше демагогию разводить, веселя местную публику.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
12.01.2015, 14:52
Аватар для Fierce
Fierce Fierce вне форума Заблокирован
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,182 раз(а) / Репутация: 3911
Ага. Вот, например, Адмирал Маркетс работает под двумя серьезными лицензиями и не боится контроля. Но готовы ли они будут пойти под рос лицензию при текущем законе, совсем не уверен. Вот после поправок, которые там рассматриваются, вполне возможно, если их примут. Люди работают, а Фирсы-Ткачевы могут и дальше демагогию разводить, веселя местную публику.
Я тебе уже отвечал по поводу Адмирал Маркетс.
Лицензия Адмирал Маркетс юридически не защищает права рос.граждан и граждан стран СНГ.
Клиента могут просто послать, потом клиент поплачется где нибудь на форуме, на том дело и закончится.

Вот получат рос.лицензию (если у них хватит на неё 100 млн. руб.), тогда другое дело.
Если бы ты владел или хотябы руководил форексной компанией, то думал бы по другому.
Поэтому каждый должен заниматься своим делом:

Трейдер должен без проблем работать через компанию, под защитой регулятора и СРО.
Компания должна предоставлять трейдеру хорошие условия для торговли, под контролем регулятора и СРО.
Если между клиентом и компанией идут разногласия, то они должны решаться законно, через независимые контролируемые организации и суд.

Люди работают, а Фирсы-Ткачевы могут и дальше демагогию разводить, веселя местную публику.
Веселишь публику тут только ты, завуалировано пиаря свои конторки с которыми у тебя общие интересы - "вась-вась".
Иди на ихнюю ветку и пиарь свою Адмирал Маркетс сколько душе угодно.

Последний раз редактировалось Fierce; 12.01.2015 в 15:10.
12.01.2015, 20:54
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,934
Поблагодарили 3,781 раз(а) / Репутация: 3766
А вот тут я бы опять предложил Юле дать тебе время чтобы ты доказал эти слова:
Цитата:
Лицензия Адмирал Маркетс юридически не защищает права рос.граждан и граждан стран СНГ.
А если не сможешь, забанил бы за помои, которые ты льешь в этот адекватный форум. Больше твою писанину ничем назвать нельзя.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Ответить

Метки
регулирование форекс, форекс в россии


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 09:21. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO