Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Результаты опроса: Платите ли Вы налоги с трейдинга?
Да и хочу! 25 9.36%
Да, но не хочу 17 6.37%
Нет и не хочу 146 54.68%
Нет, но хочу 41 15.36%
Мне без разницы 38 14.23%
Голосовавшие: 267. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить
30.05.2015, 19:38
Аватар для transcendreamer
transcendreamer transcendreamer вне форума Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,238
Поблагодарили 642 раз(а) / Репутация: 642
Сообщение от: ShadowCandle
Говоря об обычном предприятии, то психология или не психология, но сути и общего процента/суммы налога и суммы к выдаче от этого не меняется.
А вот говоря о форекс и 13%, на мой взгляд тут будут неувязки, есть профит - плати налог, нет профита, налог-то не вернут...
если базой налога является профит (и это логично, ведь налог называется НДФЛ) то с нулевого профита платим нулевой налог
30.05.2015, 19:57
Аватар для ShadowCandle
ShadowCandle ShadowCandle на форуме Разрушитель Граалей :)
Регистрация: 22.04.2012 / Адрес: Россия / Сообщений: 2,073
Поблагодарили 2,482 раз(а) / Репутация: 2480
Сообщение от: transcendreamer
если базой налога является профит (и это логично, ведь налог называется НДФЛ) то с нулевого профита платим нулевой налог
Не всё так просто, убыток не будет учтён, по факту получаем налог не 13%, а больше...
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом (С) Марк Твен
30.05.2015, 20:00
Аватар для transcendreamer
transcendreamer transcendreamer вне форума Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,238
Поблагодарили 642 раз(а) / Репутация: 642
Сообщение от: ShadowCandle
Не всё так просто, как быть с "отрицательным" налогом?
отрицательный налог - это требовать у государства выплаты 13% с полученных убытков?


или речь идет о зачете убытков прошлых периодов? думаю такого не будет никогда
30.05.2015, 22:28
Аватар для Кенто
Кенто Кенто вне форума Активный участник
Регистрация: 25.12.2014 / Адрес: Юг Руси / Сообщений: 145
Поблагодарили 85 раз(а) / Репутация: 86
Сообщение от: transcendreamer
отрицательный налог - это требовать у государства выплаты 13% с полученных убытков?


или речь идет о зачете убытков прошлых периодов? думаю такого не будет никогда
Забавно было бы, но такого нигде нет и никогда не будет.
А 13% легко взять, там расчётный период год. К примеру Нефтепромбанк является налоговым агентом своих трейдеров. Считают как разницу между суммой ввода на торговые счета и суммой вывода за год. Если вывел больше, то налог есть с чего удержать и его удерживают автоматом, а если вывел меньше, чем ввёл, то и налог брать не с чего. И так ежегодно считают. А убытки трейдера, как и любого предпринимателя - это его личные проблемы, государство тут ни при делах.
К стати в розничной торговле всё хуже, там все на ЕНВД сидят и не имеет значения есть у предпринимателя прибыль или убыток, все налоги и соц платежи в любом случае надо заплатить.
Истина всегда где-то рядом.
31.05.2015, 09:22
Аватар для transcendreamer
transcendreamer transcendreamer вне форума Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,238
Поблагодарили 642 раз(а) / Репутация: 642
Забавно было бы, но такого нигде нет и никогда не будет.
А 13% легко взять, там расчётный период год. К примеру Нефтепромбанк является налоговым агентом своих трейдеров. Считают как разницу между суммой ввода на торговые счета и суммой вывода за год. Если вывел больше, то налог есть с чего удержать и его удерживают автоматом, а если вывел меньше, чем ввёл, то и налог брать не с чего. И так ежегодно считают. А убытки трейдера, как и любого предпринимателя - это его личные проблемы, государство тут ни при делах.
К стати в розничной торговле всё хуже, там все на ЕНВД сидят и не имеет значения есть у предпринимателя прибыль или убыток, все налоги и соц платежи в любом случае надо заплатить.


в вообще налоговая система кажется преступной в том виде как она существует, особенно НДС

в идеале налоги должны исчезнуть а вместо них должны быть платежи за государственные/муниципальные услуги

но это не случится потому иначе неоткуда будет финансировать кучу неэффективные госструктур и экосистему вокруг них и делать никому не нужные мегапроекты
31.05.2015, 09:23
Аватар для transcendreamer
transcendreamer transcendreamer вне форума Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,238
Поблагодарили 642 раз(а) / Репутация: 642
Забавно было бы, но такого нигде нет и никогда не будет.
А 13% легко взять, там расчётный период год. К примеру Нефтепромбанк является налоговым агентом своих трейдеров. Считают как разницу между суммой ввода на торговые счета и суммой вывода за год. Если вывел больше, то налог есть с чего удержать и его удерживают автоматом, а если вывел меньше, чем ввёл, то и налог брать не с чего. И так ежегодно считают. А убытки трейдера, как и любого предпринимателя - это его личные проблемы, государство тут ни при делах.
К стати в розничной торговле всё хуже, там все на ЕНВД сидят и не имеет значения есть у предпринимателя прибыль или убыток, все налоги и соц платежи в любом случае надо заплатить.
вроде бы логично (с точки зрения налогообложения) у нефтепрома, в альфабанке помнится вроде бы каждый месяц рассчитывали доход
31.05.2015, 09:48
Аватар для Кенто
Кенто Кенто вне форума Активный участник
Регистрация: 25.12.2014 / Адрес: Юг Руси / Сообщений: 145
Поблагодарили 85 раз(а) / Репутация: 86
Сообщение от: transcendreamer
вроде бы логично (с точки зрения налогообложения) у нефтепрома, в альфабанке помнится вроде бы каждый месяц рассчитывали доход
Здесь как и всё в РФ через ж... По налогу 13% налоговый период - календарный год, но агенты обязаны рассчитывать и платить его ежемесячно, поскольку есть обязательство, что з\п должна выплачиваться два раза в месяц, поэтому НДФЛ уплачивается по итогам месяца. Видимо есть лазейка чтобы доходы по форексу не считать ежемесячно.
И отчёт по налогу 13% никакой не сдаётся, только годовые справки по форме 2-НДФЛ на каждого налогоплательщика, где указывается удержал ли агент эти 13% или передал на взыскание в инспекцию.
Вобщем, при таком раскладе фискальные органы всегда будут загружены работой.
Истина всегда где-то рядом.
31.05.2015, 10:14
Аватар для transcendreamer
transcendreamer transcendreamer вне форума Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,238
Поблагодарили 642 раз(а) / Репутация: 642
Здесь как и всё в РФ через ж... По налогу 13% налоговый период - календарный год, но агенты обязаны рассчитывать и платить его ежемесячно, поскольку есть обязательство, что з\п должна выплачиваться два раза в месяц, поэтому НДФЛ уплачивается по итогам месяца. Видимо есть лазейка чтобы доходы по форексу не считать ежемесячно.
И отчёт по налогу 13% никакой не сдаётся, только годовые справки по форме 2-НДФЛ на каждого налогоплательщика, где указывается удержал ли агент эти 13% или передал на взыскание в инспекцию.
Вобщем, при таком раскладе фискальные органы всегда будут загружены работой.
да действительно
01.06.2015, 10:20
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
И тебе еще раз надо посмотреть глазами бизнесмена (хотя я понимаю, что они у тебя под это не заточены), что бизнесмен получает прибыль. И чтобы сотрудник получил чистую ЗП 100К, бизнесмен должен заработать более 150К.
Да это и так понятно.
Как бизнесмену, так и сотруднику плевать, в какие фонды или бюджеты пойдут отчисления, на их финансовое состояние это не влияет. Нет разницы платит компания 15%, а работник 35% или наоборот.
На финансовое положение любой компании очень сильно влияет ставка налога в той или иной стране. Чем выше налог, тем меньше остаётся прибыли у компании.

Очень многие капитализированные компании чтобы не нести большие убытки в своих странах от высоких процентных налоговых ставок, переносят свои производства в другие страны.

Этим занимаются даже FX ритейл-компании, оформляя юр.регистрацию в офшоре, чтобы не нести большое налоговое бремя.
01.06.2015, 10:24
Аватар для transcendreamer
transcendreamer transcendreamer вне форума Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,238
Поблагодарили 642 раз(а) / Репутация: 642
производство переносят изза более дешевой рабочей силы

а на финансовое положение в большей степени влияет все-таки успешные продажи

не умея продавать можно и с хорошими налогами разориться
01.06.2015, 10:42
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
ЦБ требует от форекс-дилеров держать средства клиентов на специальных счетах

Цитата:
С октября форекс-дилеры должны хранить клиентские средства на специальных счетах номинального держателя, говорится в опубликованном проекте указания ЦБ.
_http://www.vedomosti.ru/finance/articles/2015/05/26/593606-tsb-trebuet-ot-foreks-dilerov-derzhat-sredstva-klientov-na-spetsialnih-schetah

Последний раз редактировалось NSerega; 01.06.2015 в 15:31.
01.06.2015, 13:28
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
ЦБ требует от форекс-дилеров держать средства клиентов на специальных счетах



_http://www.vedomosti.ru/finance/articles/2015/05/26/593606-tsb-trebuet-ot-foreks-dilerov-derzhat-sredstva-klientov-na-spetsialnih-schetah
Все это казалось бы распрекрасно и замечательно, и это стало еще известно в декабре прошлого года, но есть жирное НО. Такой хрени, как номинальные счета нет в природе ни у одного банка и пока никто не знает, как эти счета сделать и как потом с ними работать, зато все сходятся в одном, что даже если такие счета когда-либо и появятся, то их обслуживание ляжет конскими издержками в первую очередь на клиентов.
Очнитесь уже, поправки о Форексе, внесенные в закон о рынке ценных бумаг, просто не дадут вести в России эту деятельность. Номинальные счета, которых пока нет и которые будут не скоро, плечо 1:50, дикие требования в исполнению сделок и т.д. и т.п. не дадут возможности запустить тут форекс-дилера. Если и зарегятся какие-либо компании, то это будут просто прослойки, в целях вести маркетинг в России, а реально привлекать клиентов в другие юрисдикции.

Последний раз редактировалось NSerega; 01.06.2015 в 15:31.
01.06.2015, 13:47
Аватар для forexiii
forexiii forexiii вне форума Активный участник
Регистрация: 20.04.2015 / Сообщений: 116
Поблагодарили 33 раз(а) / Репутация: 34
Все это казалось бы распрекрасно и замечательно, и это стало еще известно в декабре прошлого года, но есть жирное НО. Такой хрени, как номинальные счета нет в природе ни у одного банка и пока никто не знает, как эти счета сделать и как потом с ними работать, зато все сходятся в одном, что даже если такие счета когда-либо и появятся, то их обслуживание ляжет конскими издержками в первую очередь на клиентов.
Очнитесь уже, поправки о Форексе, внесенные в закон о рынке ценных бумаг, просто не дадут вести в России эту деятельность. Номинальные счета, которых пока нет и которые будут не скоро, плечо 1:50, дикие требования в исполнению сделок и т.д. и т.п. не дадут возможности запустить тут форекс-дилера. Если и зарегятся какие-либо компании, то это будут просто прослойки, в целях вести маркетинг в России, а реально привлекать клиентов в другие юрисдикции.
Не волнуйтесь вы так. Все будет по прежнему. Так что не переживайте. Этот закон по большому счету никакой регуляции не даст. Это всего лишь идет передел рынка. Альпари и прочие кухни пытаются под себя все пропихнуть, банки под себя, вот и все. А так никому это не надо. Как работали в оффшорах так и будут работать, а в России типа партнеры или изобретут новые схемы. Неужели вы думаете что все бросятся скупать эти лицензии? На словах всегда все красиво, а на деле почему то все свое хозяйство перекидывают за кордон.
01.06.2015, 13:59
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,193
Поблагодарили 3,857 раз(а) / Репутация: 3842
Да это и так понятно.

На финансовое положение любой компании очень сильно влияет ставка налога в той или иной стране. Чем выше налог, тем меньше остаётся прибыли у компании.

Очень многие капитализированные компании чтобы не нести большие убытки в своих странах от высоких процентных налоговых ставок, переносят свои производства в другие страны.

Этим занимаются даже FX ритейл-компании, оформляя юр.регистрацию в офшоре, чтобы не нести большое налоговое бремя.
Вот и не рассказывай нам сказки про псевдо 13%, видишь, ведь сам все понимаешь, стоит немножко почитать.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
01.06.2015, 14:06
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Не волнуйтесь вы так. Все будет по прежнему. Так что не переживайте. Этот закон по большому счету никакой регуляции не даст. Это всего лишь идет передел рынка. Альпари и прочие кухни пытаются под себя все пропихнуть, банки под себя, вот и все. А так никому это не надо. Как работали в оффшорах так и будут работать, а в России типа партнеры или изобретут новые схемы. Неужели вы думаете что все бросятся скупать эти лицензии? На словах всегда все красиво, а на деле почему то все свое хозяйство перекидывают за кордон.
Я к тому, что есть те, кто рассчитывает на принятый закон, а это совершенно напрасно, поскольку во-первых тут и работать то нельзя, поскольку нету пока никаких номинальных счетов, а во-вторых сам закон делает эту услугу просто неконкурентоспособной. Это уже не говоря о том, что форекс-дилер по этому законодательству вынужден быть кухней. Он не может ни договора заключать с поставщиками ликвидности, ни клиентские средства им ставить для вывода на них сделок, т.е. форекс-дилеры будут кухнями по этому закону.
01.06.2015, 14:07
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Вот и не рассказывай нам сказки про псевдо 13%, видишь, ведь сам все понимаешь, стоит немножко почитать.
Какие псевдо 13% ?
Ты что придураяешься чтоли, или прикалываешься ? Ты что не занешь что любой человек в России платит 13% с дохода и с заработной платы ?
А ИП платит страховые взносы ?

Цитата:
Страховые взносы:

Налоговая база умноженная на ставку страхового взноса (в данном случае под налоговой базой подразумевается заработная плата, а также прочие выплаты работника до вычета НДФЛ).

В фонд социального страхования РФ - 2,9 %
В пенсионный фонд Российской Федерации - 26 %
В территориальный фонд обязательного медицинского страхования РФ - 3 %
В федеральный фонд обязательного медицинского страхования РФ - 2,1 %
Раннев я тебе удивляюсь. Удивляюсь твоей полной безграмотности по линии налогооблажения.

Последний раз редактировалось Fierce; 01.06.2015 в 14:16.
01.06.2015, 14:16
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Такой хрени, как номинальные счета нет в природе ни у одного банка и пока никто не знает, как эти счета сделать и как потом с ними работать, зато все сходятся в одном, что даже если такие счета когда-либо и появятся, то их обслуживание ляжет конскими издержками в первую очередь на клиентов.
Номинальные счета обязательно введут, ЦБ заставит.
Никаких издержек не будет, это всё страшилки ритейл-компаний, которые не хотят получать лицензии и работать честно, и отвечать за свои незаконные деяния на счетах клиентов они тоже не хотят.
01.06.2015, 14:24
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Мегарегулятор продолжает модернизировать закон «о Форекс»

Цитата:
ЦБ требует от форекс-дилеров аттестацию специалистов финансового рынка, опыт работы и внутренний учет всех торговых операций и финансового потока.

Банк России опубликовал на своем вебсайте очередные проекты указаний относительно ожидаемого в этом году закона «о Фореск», регулирующего данную сферу в России (с октября 2015 года). На этот раз, мегарегулятор внес на рассмотрение общественности предложения по двум вопросам: об определении функций работников форекс-дилера и о порядке и сроках ведения форекс-дилером учета всех заключаемых договоров и всех операций. Комментарии по обоим вопросам ожидаются в ЦБ до 3 июня 2015 года.

ЦБ о Форексе: Новый вид профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг

«В настоящее время в области регулирования деятельности форекс-дилеров нормативные акты Банка России отсутствуют, поскольку деятельность форекс-дилера является новым видом профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг, предусмотренным Законом», говорится в пояснительной записке ЦБ РФ. При этом, цель проекта — определить функции работников форекс-дилера, которые должны соответствовать квалификационным требованиям, одним из которых является наличие аттестата, соответствующего осуществляемой деятельности компании на финансовом рынке.

Требования к руководителям: Аттестат специалиста финансового рынка, 2-х летний опыт и высшее финансовое образование

Таким образом, в Проекте предлагается установить одним из квалификационных требований наличие у работников форекс-дилера аттестата первой серии — «Специалист финансового рынка по брокерской, дилерской деятельности и деятельности по управлению ценными бумагами». Кроме того, устанавливаются требования к профессиональному опыту единоличного исполнительного органа форекс-дилера в качестве руководителя структурного подразделения в финансовых организациях не менее 2 лет (распространяется на руководителя, и его заместителя, организации или ее филиала).

Более того, мегарегулятор подразумевает наличие, у лиц занимающих руководящие посты в форекс-компаниях, высшего профессионального образования, полученного в России или признанного зарубежного.

Внутренний учет: Упорядоченная система непрерывного отражения информации обо всех заключаемых форекс-дилером договорах и операциях

Относительно ведения учета, в связи с учетом договоров и операций форекс-дилер обязывается учитывать, в том числе информацию о контрагентах форекс-дилера, выставленных форекс-дилером котировках, направленных контрагентами заявках, денежных средствах, переданных форекс-дилеру, обязательствах, обеспечении, финансовых результатах заключенных договоров и других параметрах.

«Внутренний учет форекс-дилера должен представлять собой упорядоченную систему сплошного, непрерывного, целостного и документального сбора, обобщения и отражения информации в денежном и количественном выражении обо всех заключаемых форекс-дилером договорах и всех операциях, совершаемых в связи с их исполнением», говорится в Проекте.

Более того, Внутренний учет форекс-дилера должен охватывать все этапы, составляющие процесс заключения, изменения, исполнения (прекращения, расторжения) отдельных договоров и совершения операций, включая выставление котировки, подачу заявки, расчет размеров предоставляемого контрагентом обеспечения, принимаемых контрагентом обязательств, полученного контрагентом финансового результата, дачу указаний о совершении операций по номинальному счету форекс-дилера в связи с расчетами с контрагентами (клиентами).

Также, форекс-дилером должны быть разработаны внутренние документы, определяющие меры для предотвращения возникновения конфликта интересов при выполнении функций по внутреннему учету форекс-дилера.
http://ru.forexmagnates.com/megaregulyator-prodolzhaet-modernizirovat-zakon-o-foreks/
01.06.2015, 14:38
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Номинальные счета обязательно введут, ЦБ заставит.
Никаких издержек не будет, это всё страшилки ритейл-компаний, которые не хотят получать лицензии и работать честно, и отвечать за свои незаконные деяния на счетах клиентов они тоже не хотят.
ЦБ не может заставить банки ввести этот продукт. Прежде чем такое заявлять, рекомендую почитать все-таки этот закон, иначе предметный диалог не построить. Никаких фактических услуг форекс-дилера в России не будет. Максимум - прокладки с лицензией для размещения рекламы тут в России, а клиентов будут отправлять в офшорные компании, а нам, клиентам, ничего другого и не останется, т.к. условия торговли будут такие, что инстафорекс покажется суперброкером. Кто захочет торговать у кухонного форекс-дилера с безобразными условиями? Вы?

Последний раз редактировалось Takmak; 01.06.2015 в 14:43.
01.06.2015, 14:47
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
ЦБ не может заставить банки ввести этот продукт.
Уже заставляет.
Кто захочет торговать в кухнях с безобразными условиями? Вы?
Я буду торговать в лицензированных компаниях с отличными условиями для торговли и под защитой закона о рынке Форекс.
Или вы препочитаете офшор, где ваши деньги могут пропасть в любой момент, или через другие юрисдикции, которые не защищают клиентов стран СНГ и России от недобросовестных действий любой ритейл-компании ?
Ну торгуйте тогда там, на вкус и цвет как говориться спору нет.
Ответить

Метки
регулирование форекс, форекс в россии


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 16:06. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO