Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
07.08.2014, 15:14
Аватар для gemmaster
gemmaster gemmaster вне форума Местный житель
Регистрация: 25.05.2011 / Сообщений: 226
Поблагодарили 231 раз(а) / Репутация: 233
Сообщение от: Light-Capital
Сообщите пожалуйста номер счета и номер ордера.
Прошу прощения, не нонфарм, ну тем более. Ордер 5891937, счет 13597.
Время исполнения 886 мс
07.08.2014, 15:54
Аватар для Light-Capital
Light-Capital Light-Capital вне форума Местный житель
Регистрация: 16.04.2013 / Сообщений: 243
Поблагодарили 212 раз(а) / Репутация: 213
Прошу прощения, не нонфарм, ну тем более. Ордер 5891937, счет 13597.
Время исполнения 886 мс
2014-07-30 14:30:02.570
2014-07-30 14:30:02.620

первое - это дата и время установки ордера, второе - это дата и время окончательного исполнения. Итого ровно 50 мс.

Скиньте пожалуйста логи терминала, можно на helpdesk@light-capital.ru.

Относительно проскальзывания - торгуйте лимитными / стоп-лимитными ордерам. Проскальзываний не будет вообще
С уважением,
Light Capital
07.08.2014, 16:52
Аватар для gemmaster
gemmaster gemmaster вне форума Местный житель
Регистрация: 25.05.2011 / Сообщений: 226
Поблагодарили 231 раз(а) / Репутация: 233
Я Вам посылал письмо, там скрин с логами.
07.08.2014, 18:11
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Сообщение от: Light-Capital
А, разве да?
1. GS, MS, JPM - участвовали (ют) в HFT на бирже акций
2. Уже давно уступили преимущество prop shops
3. Если Вам тема интересна - советую почитать Flash boys. Очень подробно описано как и почему bulge brackets (GS, JPM, MS) проиграл войну prop shops (история про Алейникова). Как это все появилось и какого вида там эти самые HFT (логика торговли HFT на бирже сильно отличается от FX).
Я не говорю про hft-пожирателей ликвидности, понятно что они никакой ликвидности при арбитраже не добавляют, а прямо наоборот. Речь о ММ-алгоритмах предоставляющих ликвидность, - банки одновременно присутствуя на разных ECN имеют возможность переливать ликвидность с одной площадки на другую, или не так?

ПыСы: хотелось бы услышать названия банков имеющих аккредитацию, как на Эверекст, так и на других ECN... если это не секретная информация конечно .
07.08.2014, 21:22
Аватар для Light-Capital
Light-Capital Light-Capital вне форума Местный житель
Регистрация: 16.04.2013 / Сообщений: 243
Поблагодарили 212 раз(а) / Репутация: 213
Я не говорю про hft-пожирателей ликвидности, понятно что они никакой ликвидности при арбитраже не добавляют, а прямо наоборот.
Вы говорите, что HFT снижает ликвидность? Или про арбитраж на NBBO? Так опять же - это рынок акций.

Речь о ММ-алгоритмах предоставляющих ликвидность, - банки одновременно присутствуя на разных ECN имеют возможность переливать ликвидность с одной площадки на другую, или не так?
Банки не переливают ликвидность, а используют свой баланс для торговли.

Переливать ликвидность, а именно, ловить арбитраж на разнице цен площадок может любой участник у которого написаны шлюзы на соответствующие площадки. Любой STP брокер по сути направляет ордера клиентов где лучше цена/фил рейт.
Опять же любой брокер, который подключается к Everext уже как правило имеет своих ЛП и для него сразу несколько способов заработать:
- выводить ликвидность в стакан с маркапом своего ЛП
- использовать Evx для перекрытия клиентских позиций, если цена лучше, чем у его ЛП
- Добавлять ликвидность EVX с маркапом для исполнения клиентских позиций
- Добавлять новые фин. инструменты своего ЛП с маркапом на площадку EVX

Это Вам пример, как брокер может добавлять ликвидность. Отличие от ММ-алго в том, что у него есть поток клиентских ордеров, который он может направлять на того или иного ЛП с целью получения доп. дохода.

ПыСы: хотелось бы услышать названия банков имеющих аккредитацию, как на Эверекст, так и на других ECN... если это не секретная информация конечно .
Неполный список банков, приведен в разделе партнеров Everext.
С уважением,
Light Capital
07.08.2014, 22:07
Аватар для Light-Capital
Light-Capital Light-Capital вне форума Местный житель
Регистрация: 16.04.2013 / Сообщений: 243
Поблагодарили 212 раз(а) / Репутация: 213
Я Вам посылал письмо, там скрин с логами.
Посмотрел, на самом деле очень странно, т.к. время отличается на 4 секунды от того, что я увидел в системе...



Скрытый текст

[свернуть]
С уважением,
Light Capital

Последний раз редактировалось NSerega; 08.08.2014 в 13:24.
08.08.2014, 02:42
Аватар для gemmaster
gemmaster gemmaster вне форума Местный житель
Регистрация: 25.05.2011 / Сообщений: 226
Поблагодарили 231 раз(а) / Репутация: 233
И о чем это говорит? Я надеюсь на продолжение ...
08.08.2014, 08:37
Аватар для Light-Capital
Light-Capital Light-Capital вне форума Местный житель
Регистрация: 16.04.2013 / Сообщений: 243
Поблагодарили 212 раз(а) / Репутация: 213
И о чем это говорит? Я надеюсь на продолжение ...
Вам должна будет сегодня написать тех. поддержка по этому вопросу.
С уважением,
Light Capital
08.08.2014, 09:33
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Сообщение от: Light-Capital
Вы говорите, что HFT снижает ликвидность? Или про арбитраж на NBBO? Так опять же - это рынок акций.
Я говорю про hft-алгоритмы предоставляющие ликвидность, т.е. работающие на спреде (таких hft на форекс порядка 30%).
Цитата:
Банки не переливают ликвидность, а используют свой баланс для торговли.
Разве это не одно и тоже?
Цитата:
Переливать ликвидность, а именно, ловить арбитраж на разнице цен площадок может любой участник у которого написаны шлюзы на соответствующие площадки.
Вы имеете ввиду арбитраж рыночными ордерами? Если например в биржевой системе от 1.5 до 1.75 расположены лимитки объемом 100 лотов
и появляется рыночный ордер на покупку такого же объема, то по-вашему цена сделает шип 250п, и только после этого арбитражеры рыночными ордерами погонят цену вниз, - так?
Цитата:
Опять же любой брокер, который подключается к Everext уже как правило имеет своих ЛП и для него сразу несколько способов заработать:

- выводить ликвидность в стакан с маркапом своего ЛП
Как брокер запихнет индикативную ликвидность своего ЛП в стакан вашей биржи ?
Цитата:
Неполный список банков, приведен в разделе партнеров Everext.
В этом списке нет ни одного банка присутствующего не только на Эверексте, но и на других площадках))).

Последний раз редактировалось Linstep; 08.08.2014 в 09:40.
08.08.2014, 10:15
Аватар для Light-Capital
Light-Capital Light-Capital вне форума Местный житель
Регистрация: 16.04.2013 / Сообщений: 243
Поблагодарили 212 раз(а) / Репутация: 213
Я говорю про hft-алгоритмы предоставляющие ликвидность, т.е. работающие на спреде (таких hft на форекс порядка 30%)
Отлично.

Вы имеете ввиду арбитраж рыночными ордерами? Если например в биржевой системе от 1.5 до 1.75 расположены лимитки объемом 100 лотов
и появляется рыночный ордер на покупку такого же объема, то по-вашему цена сделает шип 250п, и только после этого арбитражеры рыночными ордерами погонят цену вниз, - так?
Не совсем понял почему Вы так думаете, когда я пишу противоположное. Интересно как можно рыночными ордерами погнать цену вниз и что вы под этим имеете ввиду, расширение спреда? Цена (bid/ask) это лимитные ордера, а не маркеты.

В этом списке нет ни одного банка присутствующего не только на Эверексте, но и на других площадках))).
Это с чего у Вас такие догадки? Вы общались с представителями этих банков?

Как брокер запихнет индикативную ликвидность своего ЛП в стакан вашей биржи ?
Своими лимитными ордерами. Другие ордера в стакан и не запихнешь - только лимитные ордера.
С уважением,
Light Capital
08.08.2014, 13:09
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Сообщение от: Light-Capital
Не совсем понял почему Вы так думаете, когда я пишу противоположное. Интересно как можно рыночными ордерами погнать цену вниз и что вы под этим имеете ввиду, расширение спреда? Цена (bid/ask) это лимитные ордера, а не маркеты
Ну и что по-вашему произойдет в моем примере - в системе от 1.5 до 1.75 лимитки объемом 100 лотов, рыночный ордер такого же объема бьет
по первой лимитке - что дальше?
Цитата:
Это с чего у Вас такие догадки? Вы общались с представителями этих банков?
Праймы и ММ ECN-площадок ни для кого не секрет и этой информацией я интересовался...никакого Мособлбанка и иже с ним там не видел))).
Цитата:
Своими лимитными ордерами. Другие ордера в стакан и не запихнешь - только лимитные ордера.
При чем тут тогда вообще какой-то ЛП и маркапы? Почему не взять цену ласт вашей биржи и не выставить лимитки, например в пипсе от нее в обе стороны, - как и работают ММ-алгоритмы?


ПыСы: по поводу " как можно рыночными ордерами погнать цену вниз" - разве не рыночные ордера двигают цену?

Последний раз редактировалось Linstep; 08.08.2014 в 13:12.
08.08.2014, 13:55
Аватар для Light-Capital
Light-Capital Light-Capital вне форума Местный житель
Регистрация: 16.04.2013 / Сообщений: 243
Поблагодарили 212 раз(а) / Репутация: 213
ПыСы: по поводу " как можно рыночными ордерами погнать цену вниз" - разве не рыночные ордера двигают цену?
Как-то тяжело все получается... Я ведь Вас и спрашиваю, что Вы имеете ввиду, расширение спреда?

Ситуация которую Вы описали: маркеты съедают лимитники вверх, дальше вниз. Итог - расширенный спред.

Ну и что по-вашему произойдет в моем примере - в системе от 1.5 до 1.75 лимитки объемом 100 лотов, рыночный ордер такого же объема бьет
по первой лимитке - что дальше?
Дальше, что не знаю. Все таки Ваш пример. Я иллюстрировал, то что тот кто продавал уже по 1.75 накапливал позицию по стат. выгодной цене, которую затем мог захеджировать или просто дождаться выравнивания цен, ведь он продавал на .25 пунктов лучше, чем это можно было сделать на рынке.


При чем тут тогда вообще какой-то ЛП и маркапы? Почему не взять цену ласт вашей биржи и не выставить лимитки, например в пипсе от нее в обе стороны, - как и работают ММ-алгоритмы?
Перекрывать дальше позицию будете или берете все на свой баланс? Зачем Вам брать цену ласт как референс, если так где-то работает ММ-алгоритм, то спред на инструменте 1 пипс будет. Кстати, Вы торгуете ММ стратегии?

Про банки/брокеров - бери STP ликвидность и транслируй в стакан с маркапом. Маркап формирует доходную часть и защиту от проскальзываний.

Чтобы подключить любой банк из Вашего списка, достаточно подключить STP. Но Вы получите как вы правильно где-то отмечали индикативную ликвидность, что для исполнения на базе биржевого принципа не подходит - нужна реальная ликвидность на основе лимитных ордеров.
С уважением,
Light Capital
08.08.2014, 15:03
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Сообщение от: Light-Capital
Как-то тяжело все получается... Я ведь Вас и спрашиваю, что Вы имеете ввиду, расширение спреда?

Ситуация которую Вы описали: маркеты съедают лимитники вверх, дальше вниз. Итог - расширенный спред.
Про расширение спреда я как-то и не подумал... но по-моему вы только что ответили на вопрос - каким образом цена на вашей бирже может ходить на 250п, а арбитражеры на этом ничего не заработают .


Цитата:
Дальше, что не знаю. Все таки Ваш пример. Я иллюстрировал, то что тот кто продавал уже по 1.75 накапливал позицию по стат. выгодной цене, которую затем мог захеджировать или просто дождаться выравнивания цен, ведь он продавал на .25 пунктов лучше, чем это можно было сделать на рынке.
На практике я думаю будет следующее: рыночный ордер съест ближайшую лимитку, от новой цены ласт ММ выставят новые лимитки на покупку и продажу и т.д. будут добавлять ликвидность на следующих уровнях и никакого значительного изменения цены, отличного от других площадок не произойдет...

Цитата:
Перекрывать дальше позицию будете или берете все на свой баланс? Зачем Вам брать цену ласт как референс, если так где-то работает ММ-алгоритм, то спред на инструменте 1 пипс будет.
Если торговать как ММ, то какой смысл куда-то выводить... чтобы заработать 0.5 пункта на маркапах и потерять 20 на проскальзываниях?
Цитата:
Кстати, Вы торгуете ММ стратегии?
Нет, - частный трейдер, без соответствующих программ и оборудования, может торговать как ММ на низколиквидных акциях или фьючерсах с дальним сроком поставки, а никак не на форекс.
Цитата:
Про банки/брокеров - бери STP ликвидность и транслируй в стакан с маркапом. Маркап формирует доходную часть и защиту от проскальзываний.

Чтобы подключить любой банк из Вашего списка, достаточно подключить STP. Но Вы получите как вы правильно где-то отмечали индикативную ликвидность, что для исполнения на базе биржевого принципа не подходит - нужна реальная ликвидность на основе лимитных ордеров.
Я пытаюсь докопаться до того кто и как добавляет ликвидность на вашу биржу с других ECN, а вы опять уводите разговор в какие-то Stp дебри .
08.08.2014, 19:50
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Сообщение от: Light-Capital
Чтобы не было недопонимания - мы как брокер торговой деятельности не ведем.

Относительно ММ-алго: схем может быть много, в общем виде, имеем след. картину:
1. На площадке А, маркеты начинают съедать лимиты на выходе новости. В силу дисбаланса маркетов к лимитам цена на площадке А начинает отклоняться от цены площадки Б
2. Алго начинает выставлять лимиты на площадке А для привода к балансу цен.
3. Все матчинги маркетов с лимитами по ценам отличающимся от цены площадки Б - доход ММ

В общем виде ММ-алго, как правило, балансирует свой риск к разным валютам, выставляя более агрессивные ордера либо на покупку, либо на продажу и управляя совокупным риском позиции. Плюс заработок на маркетах большого размера - лучшие лимиты, как правило, небольшие и не позволяют удовлетворить полностью маркет большего объема. Маркет начинает срасбатывать со следующим лимитом, потом со следующим. Так ММ может накапливать позицию по выгодной для себе цене (цене отличающейся от площадки для перекрытия).

Опять же, вариации на тему ММ стратегий может попробовать каждый клиент и протестировать ее принципы на демо инструментах.
Все ясно. Если там съедают, а там нет, при выходе новостей и прочая демагогия. Где ликвидность от указанных у вас на сайте площадок, я спрашиваю? Нет ее и указание подобное информации - мягко сказать "не правда".
09.08.2014, 13:57
Аватар для oboroten13
oboroten13 oboroten13 вне форума Интересующийся
Регистрация: 13.10.2011 / Сообщений: 13
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 4
Все ясно. Если там съедают, а там нет, при выходе новостей и прочая демагогия. Где ликвидность от указанных у вас на сайте площадок, я спрашиваю? Нет ее и указание подобное информации - мягко сказать "не правда".
даже чикаго со всеми своими ямами не может ликвидности наскрести в под конец сессии, а тут волшебная конторка дяди скруджа поглотит любой объем и выдаст на гора хулиард чего хочешь - только покупай.
11.08.2014, 16:09
Аватар для Light-Capital
Light-Capital Light-Capital вне форума Местный житель
Регистрация: 16.04.2013 / Сообщений: 243
Поблагодарили 212 раз(а) / Репутация: 213
Про расширение спреда я как-то и не подумал... но по-моему вы только что ответили на вопрос - каким образом цена на вашей бирже может ходить на 250п, а арбитражеры на этом ничего не заработают .
Я именно ответил как зарабатывают. Любой лимитный ордер, который был залит маркетом по цене отличной от цены других площадок и есть доход арбитражера.
С уважением,
Light Capital
11.08.2014, 16:22
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
Не любой. Только лучший. А вот откуда у вас возьмется ликвидность заливать арбитражеру по цене, лучшей чем он купил где-то - это вопрос на который вы сможете ответить только в стиле теоретической фэнтези.
11.08.2014, 16:41
Аватар для Light-Capital
Light-Capital Light-Capital вне форума Местный житель
Регистрация: 16.04.2013 / Сообщений: 243
Поблагодарили 212 раз(а) / Репутация: 213
Не любой. Только лучший.
Мне кажется вы даже не понимаете про что пишите, но ведь чтобы троллить это ведь и не нужно)

Если лимитный ордер был залит маркетом значит он был лучшим в момент матчинга. По другому быть не может, лимитный ордер в середине стакана просто так исполнен быть не может.
С уважением,
Light Capital
11.08.2014, 16:58
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
Спрошу по другому, если вы не понимаете. Кого с кем вы "матчите"?
Чтобы реально матчить и при этом давать цены, сравнимые с лучшими мировыми ЛП?
Якобы у вас есть клиенты, которые рискуя своими деньгами, поддерживают спред в доли пипсов и ликвидностью в десятки миллионов? Вы понимаете, что вы несете нереальщину, сказочник?
11.08.2014, 17:10
Аватар для Light-Capital
Light-Capital Light-Capital вне форума Местный житель
Регистрация: 16.04.2013 / Сообщений: 243
Поблагодарили 212 раз(а) / Репутация: 213
Спрошу по другому, если вы не понимаете.
Держите себя в руках (ведь уже как говорится "замечены") и не выдумывайте того, что не знаете.

Тоже спрошу по другому - Вы понимаете, что только ЛУЧШИЙ лимитный ордер может быть сведен с рыночным? Не зная алфавит, писать связно не получится)
С уважением,
Light Capital
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 02:34. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO