Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
21.05.2014, 09:05
Аватар для ipatiy
ipatiy ipatiy вне форума Заблокирован
Регистрация: 26.03.2014 / Сообщений: 74
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 5
Мне скрил не нравится,странные они, закидали ящик предложением взять их карту. Выполнил все условия, и счет пополнил в скриле и верификацию сделал. А карту не смог выпустить, пишу в поддержку, пишут предложение для вашего региона недоступно?!?! Так какого лешего вы мне спамили адресно эту рекламу? Вывел все и закрыл счет, неадекваты.
21.05.2014, 09:14
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Есть Skrill
Не очень катит, да и не юзал ни разу.
21.05.2014, 10:13
Аватар для mnem0n1k
mnem0n1k mnem0n1k на форуме Местный житель
Регистрация: 20.02.2010 / Сообщений: 488
Поблагодарили 230 раз(а) / Репутация: 234
Открыл демку. Понравилось Полная прозрачность. Даже отрицательный спред видел(бид больше аск). Жаль, Вебмани не принимают.
На сайте написано от 0.1п.
Может показалось что был отрицательный? Или часто бывает?
21.05.2014, 11:08
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
На сайте написано от 0.1п.
Может показалось что был отрицательный? Или часто бывает?
Вот прям сча пару минут посмотрел - пару раз 0 и раз отрицательный. Но смотрел я level2(стакан, открывается отдельным окном). В тоже время в самом терминале(ну там где кнопки быстрой покупки-продажи)) значения другие(по евре спред болтается 0.7-1). ХЗ, мож маркап какой. Или я демо не правильно открыл. Может с комисом без маркапов только реал можно Нужно узнавать кароч
21.05.2014, 19:46
Аватар для hrenfx
hrenfx hrenfx вне форума Местный житель
Регистрация: 04.08.2011 / Сообщений: 61
Поблагодарили 167 раз(а) / Репутация: 166

По умолчанию Маркап

Ветка затухла. Пора возрождать Вопрос самым честным и популярным ДЦ-ЕЦН на форуме: почему у вас спред на золото больше, чем у ваших поставщиков ликвидности? Про GKFX ясно: один ответ на все случаи жизни - маркап и фигня, что он составляет процентов писсят. FxOpen вроде как без маркапов. В чем подвох? РВД задал вопрос в их ветке ибо там имею счет. Если кто из представителей других ДЦ захочет прояснить данный вопрос - велкам=)
Маркапы для клиентов могут отсутствовать - по какой цене исполнил LP, по такой исполнили и клиенту. А вот внутренние маркапы при составлении агрегированного индикативного STP-стакана обязаны быть у любого грамотного STP-агрегатора.

Поэтому, как пример, если LMAX является одним из LP агрегатора и дает, скажем, наилучших Bid из всех LP, то вовсе из этого не следует, что агрегированный STP-Bid будет равен LMAX_Bid. На самом деле он будет равен LMAX_Bid - LMAX_MarkUp. Однако, если соответствующий клиентский ордер все же в этот момент уйдет на LMAX, то он будет исполнен для клиента без LMAX_MarkUp - по цене, которую дал при исполнении сам LMAX.

Подробнее здесь: _http://hrenfx.livejournal.com/7228.html
22.05.2014, 17:00
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Маркапы для клиентов могут отсутствовать - по какой цене исполнил LP, по такой исполнили и клиенту. А вот внутренние маркапы при составлении агрегированного индикативного STP-стакана обязаны быть у любого грамотного STP-агрегатора.

Поэтому, как пример, если LMAX является одним из LP агрегатора и дает, скажем, наилучших Bid из всех LP, то вовсе из этого не следует, что агрегированный STP-Bid будет равен LMAX_Bid. На самом деле он будет равен LMAX_Bid - LMAX_MarkUp. Однако, если соответствующий клиентский ордер все же в этот момент уйдет на LMAX, то он будет исполнен для клиента без LMAX_MarkUp - по цене, которую дал при исполнении сам LMAX.

Подробнее здесь: _http://hrenfx.livejournal.com/7228.html
Как я понимаю, вся эта xrenь написана, чтоб ни кто ни чего не понял и молча согласился?
Речь идет про ЕЦН. Что за внутренние маркапы и зачем они нужны моя не понимать. Агрегируй то, что дают и подавай клиенту - что может быть проще и лучше?

Последний раз редактировалось Lisyara; 22.05.2014 в 17:04.
22.05.2014, 21:48
Аватар для alextop
alextop alextop вне форума Активный участник
Регистрация: 10.09.2013 / Сообщений: 138
Поблагодарили 48 раз(а) / Репутация: 49
А что непонятного? Внутренние маркапы нужны для регулирования потока между брокерами, часто в зависимости от качества исполнения. Например, если у лмакса супер узкий спред, то куча ордеров будет уходить на него. А если исполнение у него хромает, то народ будет жаловаться, тогда ему можно поток ордеров скрутить, т.е. отодвинуть в стакане в более невыгодное положение, чтоб реже срабатывал. Сделать это можно, добавив маркап. А при исполнении все отправляется без маркапа. Маркап только регулирует позицию брокера в стакане.
22.05.2014, 22:42
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
А что непонятного? Внутренние маркапы нужны для регулирования потока между брокерами, часто в зависимости от качества исполнения. Например, если у лмакса супер узкий спред, то куча ордеров будет уходить на него. А если исполнение у него хромает, то народ будет жаловаться, тогда ему можно поток ордеров скрутить, т.е. отодвинуть в стакане в более невыгодное положение, чтоб реже срабатывал. Сделать это можно, добавив маркап. А при исполнении все отправляется без маркапа. Маркап только регулирует позицию брокера в стакане.
Какая ДЦ разница на кого пойдет поток? От этого маркапа "чисто чэсный ЕЦН" уже как бэ и не совсем такой. А может ДЦ не побрезгует к комису еще и маркапом поживиться. А тех у кого плохое исполнение ваще нужно исключать. На счет исполнения: от меня отодвинули лучшую цену, а подставили худшую, которая исполнится естественно без маркапа, так как она и есть без маркапа Но мне то нужна та, лучшая, на которую накинули маркап
22.05.2014, 22:56
Аватар для alextop
alextop alextop вне форума Активный участник
Регистрация: 10.09.2013 / Сообщений: 138
Поблагодарили 48 раз(а) / Репутация: 49
Разница куда пойдет поток есть. Если от ЛП (лмакс) будет реджект, то прийдется заново матчить ордер и отправлять другому (у которого хуже спред, но который исполняет лучше). А это все время и проскальзывание. Если такое будет часто, то клиенты начнут материть ДЦ.
Получается, выгоднее брокера отодвинуть и исполнить с немного (я надеюсь ) большим спредом у другого, но не получить реджект (или уменьшить вероятность). Итоговое время исполнения ордера будет меньше, и проскальзывание тоже будет меньше.
Клиенты довольны, ЛП наказан (оборот у него падает), он приходит к брокеру и умоляет его вернуть на пьедестал, клянется исполнять любой объем по любой цене, взятки предлагает
В общем, светлое будущее
22.05.2014, 23:57
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Разница куда пойдет поток есть. Если от ЛП (лмакс) будет реджект, то прийдется заново матчить ордер и отправлять другому (у которого хуже спред, но который исполняет лучше). А это все время и проскальзывание. Если такое будет часто, то клиенты начнут материть ДЦ.
Получается, выгоднее брокера отодвинуть и исполнить с немного (я надеюсь ) большим спредом у другого, но не получить реджект (или уменьшить вероятность). Итоговое время исполнения ордера будет меньше, и проскальзывание тоже будет меньше.
Клиенты довольны, ЛП наказан (оборот у него падает), он приходит к брокеру и умоляет его вернуть на пьедестал, клянется исполнять любой объем по любой цене, взятки предлагает
В общем, светлое будущее
Все красиво, все счастливы Только видать без экстрасексов не обошлось, которые предсказывают реджект. И что такое реджект? Данный вариант событий вроде как не задекларирован у ЛМАКС
23.05.2014, 05:50
Аватар для 565
565 565 вне форума Активный участник
Регистрация: 17.03.2014 / Сообщений: 244
Поблагодарили 94 раз(а) / Репутация: 95
Разница куда пойдет поток есть. Если от ЛП (лмакс) будет реджект, то прийдется заново матчить ордер и отправлять другому (у которого хуже спред, но который исполняет лучше). А это все время и проскальзывание. Если такое будет часто, то клиенты начнут материть ДЦ.
Получается, выгоднее брокера отодвинуть и исполнить с немного (я надеюсь ) большим спредом у другого, но не получить реджект (или уменьшить вероятность). Итоговое время исполнения ордера будет меньше, и проскальзывание тоже будет меньше.
Клиенты довольны, ЛП наказан (оборот у него падает), он приходит к брокеру и умоляет его вернуть на пьедестал, клянется исполнять любой объем по любой цене, взятки предлагает
В общем, светлое будущее
1) Много ли клиентов ВООБЩЕ смотрит проскальзывание в МТ4? Сомнительно, что рядовой клиент туда заглядывает и как-то воспринимает эту информацию. Большинству на это фиолетово (проскальзывание на 1-6 тиков).

2) Назовите (если знаете) компании, которые в стакане цену показывают с маркапом, а исполняют без?!

3) Часто дорогой товар, еще не показатель качества. (Утверждение)

Кстати говоря, не факт что чем дальше от лучших бид и аск предложение в стакане, тем большее предложение лимитных ордеров.
К примеру ******* сейчас расширил горизонт стаканов по символам, раньше было по 5 позиций, теперь по 10 (на крипто - наверное сотня позиций, не считал). И что видим, скажем на eurusd? Первые семь позиций, объем есть... а потом в буквальном смысле его нет. Т.е. все лимитное предложение концентрируется в узком диапазоне от лучших цен. Да и еще не факт, что исполнение будет по лучшим ценам или ценам, где есть объем.

Про то, как делали биржу:
_http://habrahabr.ru/company/itinvest/blog/218975/
_http://habrahabr.ru/company/itinvest/blog/220363/
_http://habrahabr.ru/company/itinvest/blog/222637/
_http://habrahabr.ru/company/itinvest/blog/223747/

Последний раз редактировалось 565; 23.05.2014 в 06:08.
23.05.2014, 08:05
Аватар для hrenfx
hrenfx hrenfx вне форума Местный житель
Регистрация: 04.08.2011 / Сообщений: 61
Поблагодарили 167 раз(а) / Репутация: 166

По умолчанию Индикативные котировки (завершение)

.
Все так. У вас гораздо лучше получается объяснять...


2) Назовите (если знаете) компании, которые в стакане цену показывают с маркапом, а исполняют без?!
FxOpen.

Цитата:
Кстати говоря, не факт что чем дальше от лучших бид и аск предложение в стакане, тем большее предложение лимитных ордеров.
К примеру ******* сейчас расширил горизонт стаканов по символам, раньше было по 5 позиций, теперь по 10 (на крипто - наверное сотня позиций, не считал). И что видим, скажем на eurusd? Первые семь позиций, объем есть... а потом в буквальном смысле его нет. Т.е. все лимитное предложение концентрируется в узком диапазоне от лучших цен. Да и еще не факт, что исполнение будет по лучшим ценам или ценам, где есть объем.
Ответил постом "Индикативные котировки (завершение)" на том же ресурсе.
24.05.2014, 11:04
Аватар для 565
565 565 вне форума Активный участник
Регистрация: 17.03.2014 / Сообщений: 244
Поблагодарили 94 раз(а) / Репутация: 95
Пример:
Спокойный рынок eur\usd, в спокойное время, современный ecn (пусть с stp).
Между снимками стакана исполняется ордер.
Лучшие цены между снимками одинаковые. Объемы на лучших ценах, выше, чем ордер ушел по рынку.
Ордер исполняется с проскальзыванием 1-2-3-4-5-6-7-8 тиков.
Отношения скажем с брокером (как себя компания позиционирует) это доход от комиссии на клиенте и ничего более.

Вопрос: кто приобретатель 1-2-3-4-5-6-7-8 тиковой прибыли?
Такие сделки на рынке FX десятки тысяч клиентов производят миллионами.
24.05.2014, 11:24
Аватар для 565
565 565 вне форума Активный участник
Регистрация: 17.03.2014 / Сообщений: 244
Поблагодарили 94 раз(а) / Репутация: 95
Большинство ECN\STP компаний, темные ящики.
Пока стандартом не станет практика, когда клиентам дается информация об:
1. Какие LP (в режиме реального времени) поставляют объемы по каким конкретно ценам
2. К какому LP уходит ордер клиента на исполнения
3. С каким проскальзыванием конкретный ордер у конкретного LP был исполнен или с какой частотой у этого LP отклоняются ордера
4. Дать возможность клиентам самим определять (на основе п.1.2.3) к каким LP отправлять свои ордера

Склонен считать что брокеры, LP сами создают НАМЕРЕННО неэффективности в свою пользу.
24.05.2014, 23:01
Аватар для alextop
alextop alextop вне форума Активный участник
Регистрация: 10.09.2013 / Сообщений: 138
Поблагодарили 48 раз(а) / Репутация: 49
И что такое реджект? Данный вариант событий вроде как не задекларирован у ЛМАКС
Лмакс был взят для примера, но если говорить о нем предметно, то он скользит, и часто довольно серьезно, и реджектит на быстром рынке (trading suspended), это у него задекларировано в торговых условиях.

1. Какие LP (в режиме реального времени) поставляют объемы по каким конкретно ценам
2. К какому LP уходит ордер клиента на исполнения
3. С каким проскальзыванием конкретный ордер у конкретного LP был исполнен или с какой частотой у этого LP отклоняются ордера
4. Дать возможность клиентам самим определять (на основе п.1.2.3) к каким LP отправлять свои ордера
Знаю такого только одного - дельтасток, если найдете еще кого, поделитесь информацией, пожалуста.
Magrs7 
25.05.2014, 06:34
Аватар для 565
565 565 вне форума Активный участник
Регистрация: 17.03.2014 / Сообщений: 244
Поблагодарили 94 раз(а) / Репутация: 95
Знаю такого только одного - дельтасток, если найдете еще кого, поделитесь информацией, пожалуста.
Некоторые компании ориентированные на крупных клиентов, дают возможность клиентам отслеживать LP (предложение, исполнение, статистику).

Последний раз редактировалось 565; 25.08.2014 в 07:45.
25.05.2014, 10:23
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Лмакс был взят для примера, но если говорить о нем предметно, то он скользит, и часто довольно серьезно, и реджектит на быстром рынке (trading suspended), это у него задекларировано в торговых условиях.
Ссылочку можно?
25.05.2014, 10:52
Аватар для expertFX
expertFX expertFX вне форума Интересующийся
Регистрация: 22.03.2013 / Сообщений: 5
Поблагодарили 2 раз(а) / Репутация: 3
уважаемые коллеги,
когда открываешь счет в крупном банке, например, в HSBC (да во всех практически) для работы на форекс как контрагент, тебе предлагают выбрать через какую систему ты хочешь торговать и можешь даже сделать себе микс из этих систем, например, выбираешь в поток себе цены от HSBC только, или хочешь видеть только цены HSBC, DB и JP Morgan (тогда ты точно будешь знать с кем была сделка) и торговать через любую систему - ebs, hotspot, currenex, fxall и еще примерно с десяток вариантов на выбор, можно банк + вся ликвидность конкретной системы... требование к счету только одно - разовая сделка ~10М базовой валюты + планируемый оборот не менее NNN миллионов в месяц, и банк готов начать оформление, подключение и так далее.... и только в этом случае возможна такая прозрачная работа, как здесь многие мечтают... и в этом случае вы будете открывать счет на свое имя в ECN, и уже не сможете открыть в рамках своего предприятия счет какому-то клиенту у себя и чтобы клиент перевел деньги на ваш счет, если у вас не будет лицензии, а если будет лицензия, то вы обязаны будете каждого своего клиента объявлять в системе, как на бирже и так далее... + у каждого банка есть свой агрегатор, но если подключаешься к агрегатору, то с кем была сделка уже узнать невозможно, и никогда не будет возможно по вполне объективным причинам!
stp брокер работает не так, у него в каждой системе один счет, который работает по принципу omnibus и если у брокера там висит бай 1М например, и клиент делает селл 2М по этой же паре, то позиция у stp брокера становится селл 1М во внешних системах, так как исполненный ордер второго клиента ее "перевернул" и с кем была сделка? с другим клиентом брокера?...
то есть у брокера есть нетто-позиции в различных системах, на то он и брокер, и договор с ним лично, по которому он - принципал в сделках с вами, и за это он дает вам метатрейдер, и личные кабинеты, новости, вебсайты, памм-счета, и все такое...
теперь что такое честный брокер?
честный брокер, это тот, у кого на самом деле эта система работает!
к надежности честного брокера можно отнести надежность этой системы - то есть не глюкавая ли она и с каким параметрами исполнения в реальности она прокручивает эти все ордера....
но к сожалению, этого узнать так просто не получится, нужно смотреть насколько глубокую очередь ордеров и насколько чисто прокрутила система, детально смотреть статистику на пиковых нагрузках именно по количеству ордеров и смотреть насколько велико оказалось проскальзывание, но все это трудно посмотреть, тем более, что брокер не может предложить посмотреть его всю или пиковую статистику ни при каких условиях... но пригласить на дэск и показать как ордера исполняются,может конечно, но от этого все не станет прозрачным....
поэтому, резюме:
конечно, сегодня однозначно надо выбирать брокера с такой технологией, потому что остальное уже каменный век и дерьмовые котировки, но главное, чтобы это была на самом деле работающая и хорошо продуманная система с хорошим исполнением (быстрым и очень близко к реальному рынку по проскальзыванию...
плюс, чтобы был качественный сервис для исполнения сделок по телефону, если система ляжет))
все IMHO
25.05.2014, 20:02
Аватар для alextop
alextop alextop вне форума Активный участник
Регистрация: 10.09.2013 / Сообщений: 138
Поблагодарили 48 раз(а) / Репутация: 49
Некоторые компании ориентированные на крупных клиентов, дают возможность клиентам отслеживать LP (предложение, исполнение, статистику).
Так чей это стакан был? Хотя если там входной билет 100к, то мне пока не надо

Ссылочку можно?
Это в политике исполнения пишется обычно, вот тут
http://www.lmax.com/pdf/Order-Execution-Policy.pdf

Страничка 4

In the event that the bid and ask prices of an instrument quoted on the MTF widen beyond the ‘trusted’ range prescribed by the MTF, the MTF will not accept an y new Orders until the affected bid and ask prices fall back to within the ‘trusted range’. This measure is deployed by the MTF with the aim of maintaining an orderly trading market.
[свернуть]
25.05.2014, 22:12
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Так чей это стакан был? Хотя если там входной билет 100к, то мне пока не надо


Это в политике исполнения пишется обычно, вот тут
http://www.lmax.com/pdf/Order-Execution-Policy.pdf

Страничка 4

In the event that the bid and ask prices of an instrument quoted on the MTF widen beyond the ‘trusted’ range prescribed by the MTF, the MTF will not accept an y new Orders until the affected bid and ask prices fall back to within the ‘trusted range’. This measure is deployed by the MTF with the aim of maintaining an orderly trading market.
[свернуть]
Ну так там типа защита от открытия сделки, если спред расширяется сверх установленного диапазона, на сколько я понял. Т.е. если ваша сделка пошла на ЛМАКС, то реджектнуться она уже не может. Так что ваш пример не убедителен.
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 08:49. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO