Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
21.11.2013, 19:56
Регистрация: 09.02.2013 / Адрес: Красноярск / Сообщений: 1,094
Поблагодарили 997 раз(а) / Репутация: 1544
Сообщение от: dmitrytkachev
Непонял, т.е. публично отказываемся от своих слов про то что???

LMAX называют себя ECN-ом, накидывают на рыночный спред, ищут ритейл-клиентов?


ECN это площадка (комплекс технических средств) для сведения ордеров продавцов и покупателей.
Это называется кластер.И я вставлю пять копеекВот у меня в крае есть компания КМК они занимаются заготовкой леса ,переработкой, изготовлением мебели и сеть розничных магазинов имеют.Судя из ваших слов они не заготовители(так как ещё перерабатывают)не преработчики (так как заготавливают и перерабатывают),не изготовители и не продавцы (тут понятно должно быть почему) потому что в вики есть для всех чёткие понятия.Для фирса хоть узнал бы что за компания хот спот и сколько там депо прежде чем что писать(ещё раз говорит о невежестве оппонента) .Форекс это битва интеллекта не важно трейдер ты или голдман сакс если ты платишь за эту возможность и она не выходит за рамки договора то это не важно ИМХО.Если что вам всегда предложат поменять сервер
Alex@iva , Rann 
21.11.2013, 20:09
Регистрация: 09.02.2013 / Адрес: Красноярск / Сообщений: 1,094
Поблагодарили 997 раз(а) / Репутация: 1544
Любой интернет аукцион это ECN по определению дело только в качестве технологий.И также для dmitrytkachev форекс это торговля деньгами банки это деньги и контрагенты так как это их ресурс на фонде контрагенты это компании которые их размещают (ну так чтоб хоть чуть чуть...понимание было )
21.11.2013, 20:20
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Мне ближе вариант, который описан здесь:
_http://habrahabr.ru/post/202402/cn/
По- моему, даркпул - это типа скрытая, не доступная для всех ликвидность. Т.е. через него нельзя совершить сделку на реальной бирже. ХЗ, может Ткачев просветит как-нибудь по-простому.
21.11.2013, 21:34
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,229
Поблагодарили 3,873 раз(а) / Репутация: 3858
По- моему, даркпул - это типа скрытая, не доступная для всех ликвидность. Т.е. через него нельзя совершить сделку на реальной бирже. ХЗ, может Ткачев просветит как-нибудь по-простому.
Я так думаю, что дарк пулы выходят на биржу, но не всем оборотом, основные обороты проходят между участниками внутри дарк пула, незаметно для биржи, потому и дарк.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
23.11.2013, 13:57
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
По- моему, даркпул - это типа скрытая, не доступная для всех ликвидность. Т.е. через него нельзя совершить сделку на реальной бирже. ХЗ, может Ткачев просветит как-нибудь по-простому.
Даркпул это скрытая ликвидность - котировки которой не демонстрируются участникам, но при совпадении цен исполняются. Т.е. позволяет скрывать (не показывать до исполнения) свои ордера, ликвидность, намерения. Доступна только тем кому доступен конкретный даркпул (как правило профессионалам, не ретейлу). Считаю что используются и получили свое распространение из за бурного развития HFT.
Исполнение (лента, ласт, объемы) демонстрируются всему рынку по закону и также взаимодействуют с биржами и ECN-ами. Т.е. я даже не ставя ордера в даркпул могу пересекаться (исполняться) с ними.
Также у разных даркпулов разный способ исполнения (очередность, принцип, цена,раутинг, алгоритм)

1. Спорные ситуации простые. Извините, сделка ошибочная, мы ее отменили. До свидания. Сложно объяснить это людям со стороны, но такое бывает сплошь и рядом. Банки не стесняясь просят отключать токсичные потоки.
И как после таких признаний можно надеяться на рынок для которого прибыльный трейдер это "токсичный поток" от которого стремятся отказаться даже при самом честном ECN/STP агрегаторе.
И где противоречие для компании _http://www.gkfx.ru/?
Некто Rann создал свою площадку ecn. Запустил ее через брокера _http://www.gkfx.ru/
ecn система и брокер - это разные вещи.
Но при этом сайт у них один, юр. лицо одно, и брокер один. Т.е. как у любой другой кухни

Ну и где это все у Хотспота? Можно ссылку? Хотспот так же как и Карренекс работает через брокеров.
Вот сам же признает что работают через брокеров, а не сами брокер. Но при этом о других, но не о себе

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 23.11.2013 в 14:33.
23.11.2013, 14:49
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Так и есть. В стакане показана ликвидность, которую предлагают банки, но она индикативная.

Вот цитата из статьи, которую я писал со слов разработчиков, которые занимались интеграцией всей системы с банками напрямую через Карренекс:

Источник: _http://www.alpari.ru/ru/beginner/articles/prime_brokerage/

Никакого сведения нет. Все через запрос - ответ.
Сведение сейчас есть только в Лмаксе.
Получается банк, к которому ушел мой запрос, может исполнить-проскальзить меня по своему усмотрению? ХЗ, пусть будет так, но моя логика как-то с трудом верит в это(запрос-ответ). И из этого следует, что скорее всего не курренекс виноват в трабблах с исполнением у тебя, а банки-поставщики ликвидности.

Последний раз редактировалось Lisyara; 23.11.2013 в 14:53.
24.11.2013, 03:23
Аватар для Beast
Beast Beast вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 12.10.2011 / Сообщений: 812
Поблагодарили 408 раз(а) / Репутация: 412
ммм... какая интересная страница попалась...
_http://www.tools4brokers.com/ru/clients
24.11.2013, 06:56
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
ммм... какая интересная страница попалась...
_http://www.tools4brokers.com/ru/clients

А что именно там должно представлять для нас интерес? Особенно, в контексте ECN и/или STP. =)
фирсяку на гилляку!

24.11.2013, 07:49
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Сообщение от: dmitrytkachev
И где противоречие для компании _http://www.gkfx.ru/?
Некто Rann создал свою площадку ecn. Запустил ее через брокера _http://www.gkfx.ru/
ecn система и брокер - это разные вещи.
Но при этом сайт у них один, юр. лицо одно, и брокер один. Т.е. как у любой другой кухни

И в чем твоя проблема? Так нельзя что ли?! Вот тебе пример из жизни:

http://mtf.lmax.com/membership
Цитата:
LMAX Limited is authorised by the FCA to operate the MTF (LMAX MTF), in addition to LMAX Broker (Broker Member). Through LMAX Broker professional traders have direct access to the MTF through LMAX acting in the capacity of a broker member.

Для самых маленьких могу даже перевести:
Цитата:
LMAX Limited авторизована FCA управлять MTF (ECN), в дополнение к тому, чтобы быть LMAX брокером. Через LMAX брокера трейдеры имеют прямой доступ к MTF (ECN) по средством LMAX (Ltd), выступающей брокером-участником.

Одно юрлицо LMAX Ltd., один сайт. И под ним -- ECN (MTF) и брокер.
фирсяку на гилляку!

24.11.2013, 11:16
Аватар для Beast
Beast Beast вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 12.10.2011 / Сообщений: 812
Поблагодарили 408 раз(а) / Репутация: 412
Сообщение от: Sergey Kovalyov
А что именно там должно представлять для нас интерес? Особенно, в контексте ECN и/или STP. =)
клиентов видим,
а теперь интересно кто из них пользуется этим
_http://www.tools4brokers.com/ru/products/Virtual_Dealer
а кто чем другим
24.11.2013, 11:39
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
клиентов видим,
а теперь интересно

А никто не скажет. Так что, не вижу особого смысла закатывать глаза и делать многозначительные намеки в стиле "ну вы понимаете". Судить о том, есть ли в конторе насетапленный VD и прочие штучки-дрючки надо по своей статистике торговли. Тут подробней http://forexsystemsru.com/obsuzhdeni...rgovat%60.html


кто из них пользуется этим
_http://www.tools4brokers.com/ru/products/Virtual_Dealer

Могу ошибаться, но, кажется, VD уже давно идет в дефолтной поставке (может, их просто несколько реализаций, одна от тулзов, а другая от MQ).


а кто чем другим

Например, банальным STP-мостом, ага. =)
фирсяку на гилляку!

24.11.2013, 11:58
Аватар для Beast
Beast Beast вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 12.10.2011 / Сообщений: 812
Поблагодарили 408 раз(а) / Репутация: 412
Сообщение от: Sergey Kovalyov
А никто не скажет. Так что, не вижу особого смысла закатывать глаза и делать многозначительные намеки в стиле "ну вы понимаете". Судить о том, есть ли в конторе насетапленный VD и прочие штучки-дрючки надо по своей статистике торговли. Тут подробней http://forexsystemsru.com/obsuzhdeni...rgovat%60.html





Могу ошибаться, но, кажется, VD уже давно идет в дефолтной поставке (может, их просто несколько реализаций, одна от тулзов, а другая от MQ).





Например, банальным STP-мостом, ага. =)
ну по поводу боязни... мне и в инсте удавалось в + торговать...
и даже выводить что-то...
а вот интеграл, рвд и лмакс в клиентах удивили
24.11.2013, 12:28
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
а вот интеграл, рвд и лмакс в клиентах удивили

LMAX в партнерах. Это немного другой уровень.

А в клиенты можно попасть если просто мост купить. Никакого криминала. Кстати, RVD перепробовал, кажется, почти все мосты для метака, какие только есть в мире. И я знаю, на каком варианте они остановились. Но не скажу. =)

Интеграла там нет -- http://www.integralmenkul.com.tr/ =)
фирсяку на гилляку!


Последний раз редактировалось Sergey Kovalyov; 24.11.2013 в 12:38.
24.11.2013, 13:39
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Сообщение от: Sergey Kovalyov
И в чем твоя проблема? Так нельзя что ли?! Вот тебе пример из жизни:
Одно юрлицо LMAX Ltd., один сайт. И под ним -- ECN (MTF) и брокер.
Будучи одновременно и тем и тем возникает конфликт интересов - у брокера как держателя депозитов может возникнуть желание заполучить клиентские деньги и при этом будучи ECN-ом возникает технические и расчетные возможности это сделать. При этом отсутствие регулятора делает все это возможным и неподконтрольным. Т.е. когда все объединено то возникает и желание и возможность, когда раздельно то этого нет - соответственно нет конфликта интересов. Поэтому большинство настоящих ECN-ов, это площадки, а не брокеры, и к ним подключаются множество брокеров, а не один.

К Лмаксу дают доступ множество брокеров и позиционируют они себя как площадку, а не брокера. И насколько мне известно нацелены они на институциональное направление. Также слышал что клиринг у них тоже сторонний. Т.е. никакого конфликта интересов. Помимо этого они еще и регулируемы.
24.11.2013, 16:39
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Ткачев опять набрасывает и обеляет биржевые рынки. =)

На самом деле, когда раздельно, то конфликт интересов тоже есть (где деньги переходят из рук в руки, он всегда есть): http://en.wikipedia.org/wiki/Front_running

Ну и это все юридические детали. Суть-то в другом. Под одним юрлицом бывают одновременно и ECN и брокер. Что и требовалось доказать.
фирсяку на гилляку!

24.11.2013, 17:58
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,229
Поблагодарили 3,873 раз(а) / Репутация: 3858
Сообщение от: dmitrytkachev
И как после таких признаний можно надеяться на рынок для которого прибыльный трейдер это "токсичный поток" от которого стремятся отказаться даже при самом честном ECN/STP агрегаторе.
Никак. Надо бросать форекс к ядрене бабке и идти торговать на фонду. Торговать надо обязательно через Миг, а Ткачев расскажет, как там счет открыть.

Сообщение от: dmitrytkachev
Но при этом сайт у них один, юр. лицо одно, и брокер один. Т.е. как у любой другой кухни
Не опускайся. Мы не кухня. Если сможешь доказать, что мы что-то не выводим, а значит являемся кухней, попробуй это сделать.

Сообщение от: dmitrytkachev
Вот сам же признает что работают через брокеров, а не сами брокер. Но при этом о других, но не о себе
И мы в ближайшее время начнем работать через брокеров. Первым будет FCA компания.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
24.11.2013, 18:00
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,229
Поблагодарили 3,873 раз(а) / Репутация: 3858
Получается банк, к которому ушел мой запрос, может исполнить-проскальзить меня по своему усмотрению? ХЗ, пусть будет так, но моя логика как-то с трудом верит в это(запрос-ответ). И из этого следует, что скорее всего не курренекс виноват в трабблах с исполнением у тебя, а банки-поставщики ликвидности.
Виноватым может быть любой узел в цепочке. Банк может скользить, а Карренекс может тормозить и из-за задержек ордер будет позже приходить в банк и поэтому сильнее скользить.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
24.11.2013, 19:11
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Надо понимать что форекс это международный рынок обмена валют, созданный для обмена этих самых валют и основные игроки (маркетмейкеры) там банки. И согласно вашей же информации об отменах, токсичных клиентах и прочем они в принципе не терпят конкуренции, она им просто не нужна, это их рынок. Поэтому и существуют всякие ласт луки, отмены и прочее...
Но это к теме не относится конечно.

А вообще я думаю надо всем завязывать ходить по кругу в одной теме. Было бы еще что то новое, а то одно и то же по 10 раз. Различные точки зрения уже оглашены - кому надо тот сам далее разберется что есть что. За сим по сути этого разговора завязываю.

Последний раз редактировалось NSerega; 25.11.2013 в 16:13.
23.01.2014, 23:57
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Вчера занимался изысканиями в области ECN-ового и около ECN-ового пространства и хотя больших продвижений в этом направлении у меня не получилось некоторые результаты и выводы думаю есть смысл озвучить:

1. Попытка получить демо-доступ к ECN на которой могут получить аккредитацию институционалы не удалась - письмо на почту хотя и пришло, но со мной так никто и не связался и реквизиты счета не предоставил - может быть сразу пробили меня по базе ЦРУ и сделали вывод, что я им неинтересен, - не знаю .

2.Hft-алгоритмы на форекс работают - особо не искал, но по крайей мере один брокер с прямым доступом к ECN на своем сайте предлагает этот вид торговли.

3.Пытался зарегистрировать демо у брокера, у которого заявленное время исполнения крупных ордеров одна миллисекунда... Однако узнав, что средний объем сделок у меня 0.1 лота их представитель сказал (причем я уловил в его словах издевательские нотки), что мне их компания не подходит и что мне типа того лучше идти на розничный форекс на Мт-4, ибо у них торгуют институционалы с совершенно другим порядком объемов торгов... даже демо мне не дали..

ПыСы: в общем сомнения в том, что можно напрямую выводить мелкие сделки в ECN не только не развеялись, но и усилились. Пока, во всяком случае, моя "картина мира" говорит о том, что мелкие сделки принимают только банки 2-го уровня ECN, работающие по принципу кухонь - и никаких "лимиток в системе" и миллисекундого исполнения (учитывая конфликт интересов) тут нет и быть не может...
24.01.2014, 06:59
Аватар для Alex@iva
Alex@iva Alex@iva вне форума Местный житель
Регистрация: 30.06.2013 / Адрес: Пока Россия / Сообщений: 448
Поблагодарили 229 раз(а) / Репутация: 230
2.Hft-алгоритмы на форекс работают - особо не искал, но по крайей мере один брокер с прямым доступом к ECN на своем сайте предлагает этот вид торговли.
Ссылку плиз. Посмотрим.

3.Пытался зарегистрировать демо у брокера, у которого заявленное время исполнения крупных ордеров одна миллисекунда... Однако узнав, что средний объем сделок у меня 0.1 лота их представитель сказал (причем я уловил в его словах издевательские нотки), что мне их компания не подходит и что мне типа того лучше идти на розничный форекс на Мт-4, ибо у них торгуют институционалы с совершенно другим порядком объемов торгов... даже демо мне не дали..
Ссылку плиз. Узнаем с кокого момента по какой у 1млсек.
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 02:50. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO