Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
14.10.2014, 08:32
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,232
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
когда тебя проскользнуло на 10 пунктов, может быть так что 5 пунктов из них рыночные, 5 мои. знать ты этого никак не можешь.
Не можешь, если тебе не покажут. Я неоднократно предлагал доказать, если найдем нормального арбитра, например, администрацию форума, что в GKFX все проскальзывание рыночное, до последнего пункта.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
14.10.2014, 12:26
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Для ECN токсика не существует. Он существует для поставщиков, которые свою ликвидность в эту ECN дают лимитами. И они могут поставить условие, либо убираете токсика, либо не получаете ликвидность.
Если вы открыли сделку у ЛП объемом 10 лотов, и в последствии должны ее закрыть (чтобы привести баланс к нулю), - токсик есть. Если вы купили 10 лотов у одного ЛП, а потом продаете их другому и открытых позиций ни у одного ни у другого ЛП нет, а ваш объем пошел в зачет общего оборота форекс - токсика нет. Так?

Последний раз редактировалось Linstep; 14.10.2014 в 12:29.
14.10.2014, 12:44
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Не можешь, если тебе не покажут. Я неоднократно предлагал доказать, если найдем нормального арбитра, например, администрацию форума, что в GKFX все проскальзывание рыночное, до последнего пункта.
Не ну, если по честноку, во время проверки можно сделать рыночное, а после не рыночное Ни кто ж не узнает. Как не крути, все равно остается только верить на слово.
14.10.2014, 13:02
Аватар для tradeall
tradeall tradeall вне форума Активный участник
Регистрация: 26.05.2012 / Сообщений: 87
Поблагодарили 65 раз(а) / Репутация: 77
Не можешь, если тебе не покажут. Я неоднократно предлагал доказать, если найдем нормального арбитра, например, администрацию форума, что в GKFX все проскальзывание рыночное, до последнего пункта.
это верно. но вы же не будете по каждому клиенту каждый ордер показывать. и всегда в реальном времени. это будет выборочно. а все остальное останется также неизвестным и недоступным.

Дмитрий, у вас на сайте недопонял инфу. написано 15 баксов за лям. и звездочки. внизу написано если больше 300 лотов то можно в индивидуальном порядке изменить. правильно ли понял что еще меньше 15 баков за лям можно получить.

Если вы открыли сделку у ЛП объемом 10 лотов, и в последствии должны ее закрыть (чтобы привести баланс к нулю), - токсик есть. Если вы купили 10 лотов у одного ЛП, а потом продаете их другому и открытых позиций ни у одного ни у другого ЛП нет, а ваш объем пошел в зачет общего оборота форекс - токсика нет. Так?
на практике в первом варианте по факту не всегда будет считаться токсиком.=) как уже говорил. а вот во втором варианте будут считать именно конкретным токсиком. и скорее всего гулять пойдешь.
14.10.2014, 13:12
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Не ну, если по честноку, во время проверки можно сделать рыночное, а после не рыночное Ни кто ж не узнает. Как не крути, все равно остается только верить на слово.
Дмитрий готов разобрать исполнение любого ордера, а не только показать как и что работает. Но все-равно это не полная прозрачность... можно например демо-ликвидностью ЛП перекрывацо , меняя нумерацию ордеров на схожую с реальными и создавая иллюзию хеджирования на рынке. Я не специалист, но думаю что технически это реализуемо.

ПыСы: вот поэтому и хотелось бы иметь возможность самому в терминале выбирать площадку для торговли и видеть свой ордер в ее стакане...

Последний раз редактировалось Linstep; 14.10.2014 в 13:15.
14.10.2014, 13:22
Аватар для tradeall
tradeall tradeall вне форума Активный участник
Регистрация: 26.05.2012 / Сообщений: 87
Поблагодарили 65 раз(а) / Репутация: 77
Дмитрий готов разобрать исполнение любого ордера, а не только показать как и что работает. Но все-равно это не полная прозрачность... можно например демо-ликвидностью ЛП перекрывацо , меняя нумерацию ордеров на схожую с реальными и создавая иллюзию хеджирования на рынке. Я не специалист, но думаю что технически это реализуемо.

ПыСы: вот поэтому и хотелось бы иметь возможность самому в терминале выбирать площадку для торговли и видеть свой ордер в ее стакане...
так вы же вроде нашли такой вариант. почему не идете торговать?
14.10.2014, 13:23
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Дмитрий готов разобрать исполнение любого ордера, а не только показать как и что работает. Но все-равно это не полная прозрачность... можно например демо-ликвидностью ЛП перекрывацо , меняя нумерацию ордеров на схожую с реальными и создавая иллюзию хеджирования на рынке. Я не специалист, но думаю что технически это реализуемо.

ПыСы: вот поэтому и хотелось бы иметь возможность самому в терминале выбирать площадку для торговли и видеть свой ордер в ее стакане...
Хм... Не понял, а что меняет разбирание любого ордера?
Чуть оффтопну: . Свежачок про трейдеров.

Последний раз редактировалось Lisyara; 14.10.2014 в 13:27.
14.10.2014, 13:29
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,262
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
так вы же вроде нашли такой вариант. почему не идете торговать?

Стакан не тот.
Нужен стограммовый с рисочкой.


Хм... Не понял, а что меняет разбирание любого ордера?
Чуть оффтопну: Свежачок про трейдеров.

Это Минская Картофельная Биржа?

Кажись твоя оранжевая спина мелькнула вначале.
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!

Последний раз редактировалось officialboob; 14.10.2014 в 13:36.
14.10.2014, 13:43
Аватар для tradeall
tradeall tradeall вне форума Активный участник
Регистрация: 26.05.2012 / Сообщений: 87
Поблагодарили 65 раз(а) / Репутация: 77
Сообщение от: officialboob
Стакан не тот.
Нужен стограммовый с рисочкой.





Это Минская Картофельная Биржа?

Кажись твоя оранжевая спина мелькнула вначале.
где лукашенко маркетмейкер
14.10.2014, 13:45
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,262
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
где лукашенко маркетмейкер

Слышал, он бывает туда заходит посидеть на кресле от трактора "Беларусь", которое стоит в центре пита.
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
14.10.2014, 13:49
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Сообщение от: officialboob
Это Минская Картофельная Биржа?

Кажись твоя оранжевая спина мелькнула вначале.
Юморнул, плеать
С 40 минуты кстати есть чуток про скорость исполнения.
14.10.2014, 13:53
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
На практике в первом варианте по факту не всегда будет считаться токсиком.=) как уже говорил. а вот во втором варианте будут считать именно конкретным токсиком. и скорее всего гулять пойдешь.
Если я купил валюту в одном обменнике, потом продал в другом и на этом заработал, я для этих обменников буду токсиком ?
Цитата:
так вы же вроде нашли такой вариант. почему не идете торговать?
Там нет русской поддержки и начальный депозит великоват (про LiquidityFx не уточнял, а у Бакстера 50К).
14.10.2014, 14:19
Аватар для tradeall
tradeall tradeall вне форума Активный участник
Регистрация: 26.05.2012 / Сообщений: 87
Поблагодарили 65 раз(а) / Репутация: 77
Если я купил валюту в одном обменнике, потом продал в другом и на этом заработал, я для этих обменников буду токсиком ?

Там нет русской поддержки и начальный депозит великоват (про LiquidityFx не уточнял, а у Бакстера 50К).
твоя проблема в том, что ты проецируешь все на какие то примеры, ищешь какую то правду и справедливость. ДА ЭТО НЕПРАВИЛЬНО, на бирже такого нет. НО ФАКТ такой что сейчас все работает именно так. потому что линстеп хочет по другому, крупные лп те же банки работать не будут. уж извини. это рынок детка

даже касательно твоего примера с обменниками. вопрос к тебе. прошу ответить. сейчас всякие банки в обменниках котируют примерно спредом рубль. давай ты станешь лп, менялой на улице, и будешь котировать со спредом 20 копеек. к тебе побегут клиенты. много клиентов. они будут покупать у тебя , продавать в втб или сбере. или покупать там и продавать тебе. по сути то что я говорю токсик. ( ты не хочешь их считать токсиком, потому что все вроде верно. есть товар, есть поставка, есть ценник, который сам поставил и согласился ) как долго ты будешь терпеть этих клиентов? либо ты их будешь долго терпеть и загнешься скоро. либо ты станешь котировать спредом рубль. так понятнее? если хочется все по честному, без проблемы с токсиком, то тебе дадут такую возможность. без проблем. но в таком случае не будет тех спредов. которые ты можешь видеть сейчас.


если нету 50 к, зачем разглагольствовать о высоком и материи. на реальный рынок выйти и этого мало. одни косты сожрут. тогда прямой путь на биржу. хотя бы российскую. гонять рубль доллар. можно фьючи, можно спот все честно прозрачно и с мелкой суммой можно

Последний раз редактировалось tradeall; 14.10.2014 в 14:22.
14.10.2014, 14:47
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
твоя проблема в том, что ты проецируешь все на какие то примеры, ищешь какую то правду и справедливость. ДА ЭТО НЕПРАВИЛЬНО, на бирже такого нет. НО ФАКТ такой что сейчас все работает именно так. потому что линстеп хочет по другому, крупные лп те же банки работать не будут. уж извини. это рынок детка
Это далеко не рынок - это ритейл-форекс .
Цитата:
даже касательно твоего примера с обменниками. вопрос к тебе. прошу ответить. сейчас всякие банки в обменниках котируют примерно спредом рубль. давай ты станешь лп, менялой на улице, и будешь котировать со спредом 20 копеек. к тебе побегут клиенты. много клиентов. они будут покупать у тебя , продавать в втб или сбере. или покупать там и продавать тебе. по сути то что я говорю токсик. ( ты не хочешь их считать токсиком, потому что все вроде верно. есть товар, есть поставка, есть ценник, который сам поставил и согласился ) как долго ты будешь терпеть этих клиентов? либо ты их будешь долго терпеть и загнешься скоро. либо ты станешь котировать спредом рубль. так понятнее? если хочется все по честному, без проблемы с токсиком, то тебе дадут такую возможность. без проблем. но в таком случае не будет тех спредов. которые ты можешь видеть сейчас.
Извини, но ты полную фигню пишешь: если я при спреде 20 копеек делаю оборот и хорошо зарабатываю на этом, то мне совершенно без разницы где клиенты валюту взяли и куда продадут. А если например цена продажи у меня ниже цены покупки какого-то банка, то это исключительно мой недочет и клиенты тут совершенно не причем.
Цитата:
если нету 50 к, зачем разглагольствовать о высоком и материи. на реальный рынок выйти и этого мало. одни косты сожрут. тогда прямой путь на биржу. хотя бы российскую. гонять рубль доллар. можно фьючи, можно спот все честно прозрачно и с мелкой суммой можно
Деньги дело наживное, а биржа действительно более реальный вариант
для нормальной торговли .
14.10.2014, 14:57
Аватар для tradeall
tradeall tradeall вне форума Активный участник
Регистрация: 26.05.2012 / Сообщений: 87
Поблагодарили 65 раз(а) / Репутация: 77
Это далеко не рынок - это ритейл-форекс .

Извини, но ты полную фигню пишешь: если я при спреде 20 копеек делаю оборот и хорошо зарабатываю на этом, то мне совершенно без разницы где клиенты валюту взяли и куда продадут. А если например цена продажи у меня ниже цены покупки какого-то банка, то это исключительно мой недочет и клиенты тут совершенно не причем.

Деньги дело наживное, а биржа действительно более реальный вариант
для нормальной торговли .
так если сам все выяснил для себя зачем что то еще доказывать и выяснять. думаю ребята чесные есн форексы сами понимают что у них ритейл форекс. и многиие думаю понимают. а те кто не понимают им и понимать не надо. так как депо очень мелкое и что то реальное настоящее все равно не получат.

да в чем фигня?)) я тебе говорю займись тогда. вот как говорится и наживешь себе капитал. я сам лично готов у тебя покупать буду. если будешь котировать спредом в 20 копеек. но ты же не будешь этого делать, хоть и оборот у тебя будет очень хороший. в том и дело. если твой недочет ты будешь так считать, то 20 копеек я никогда не увижу. так как ты мне будешь так же давать рубль. как и все другие. не будет для тебя недочетов. но и узкого спреда для меня как для клиента тоже не будет. как ты не поймешь.

предложение на счет котирования в 20 копеек актуально. весь твой обьем готов скупать.
14.10.2014, 15:36
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
так если сам все выяснил для себя зачем что то еще доказывать и выяснять. думаю ребята чесные есн форексы сами понимают что у них ритейл форекс. и многиие думаю понимают. а те кто не понимают им и понимать не надо. так как депо очень мелкое и что то реальное настоящее все равно не получат.
Как работает ритейл-форекс понятно, но лично я не его тут обсуждаю .
Цитата:
да в чем фигня?)) я тебе говорю займись тогда. вот как говорится и наживешь себе капитал. я сам лично готов у тебя покупать буду. если будешь котировать спредом в 20 копеек. но ты же не будешь этого делать, хоть и оборот у тебя будет очень хороший. в том и дело. если твой недочет ты будешь так считать, то 20 копеек я никогда не увижу. так как ты мне будешь так же давать рубль. как и все другие. не будет для тебя недочетов. но и узкого спреда для меня как для клиента тоже не будет. как ты не поймешь.
Если ты котируешь со спредом 20 копеек, то это вовсе не значит что клиенты смогут покупать у тебя и продавать с прибылью в банк. Пример:

Лучшая цена покупки доллара в обменниках Москвы 40руб, лучшая цена продажи 40руб 30коп, вычисляешь среднюю цену 40руб + 40руб 30коп/2= 40руб 15коп, выставляешь от нее по 10коп в каждую сторону: 40руб 05коп - покупка, 40руб 25коп продажа и делаешь оборот, торгуя по лучшим ценам на рынке, и никакой арбитраж и "токсичных клиентов" тут не будет (хоть одну копейку спред ставь), главное за ценами следить и свои ценники вовремя менять.
Цитата:
предложение на счет котирования в 20 копеек актуально. весь твой обьем готов скупать.
Если ты на экране видишь средний спред 0.5п, то это не означает что его постоянно дает один и тот же ММ (в любой ECN их десятки). И опять же спреда в 20коп нет не из-за того что при этом появятся токсичные клиенты, а по той причине что для получения максимальной прибыли и снижения рисков (от того же изменения цен) нужна оптимальная величина спредов, и в валютных обменниках все это давно посчитано.
14.10.2014, 15:55
Аватар для tradeall
tradeall tradeall вне форума Активный участник
Регистрация: 26.05.2012 / Сообщений: 87
Поблагодарили 65 раз(а) / Репутация: 77
Как работает ритейл-форекс понятно, но лично я не его тут обсуждаю .

Если ты котируешь со спредом 20 копеек, то это вовсе не значит что клиенты смогут покупать у тебя и продавать с прибылью в банк. Пример:

Лучшая цена покупки доллара в обменниках Москвы 40руб, лучшая цена продажи 40руб 30коп, вычисляешь среднюю цену 40руб + 40руб 30коп/2= 40руб 15коп, выставляешь от нее по 10коп в каждую сторону: 40руб 05коп - покупка, 40руб 25коп продажа и делаешь оборот, торгуя по лучшим ценам на рынке, и никакой арбитраж и "токсичных клиентов" тут не будет (хоть одну копейку спред ставь), главное за ценами следить и свои ценники вовремя менять.

Если ты на экране видишь средний спред 0.5п, то это не означает что его постоянно дает один и тот же ММ (в любой ECN их десятки). И опять же спреда в 20коп нет не из-за того что при этом появятся токсичные клиенты, а по той причине что для получения максимальной прибыли и снижения рисков (от того же изменения цен) нужна оптимальная величина спредов, и в валютных обменниках все это давно посчитано.
ладно ты прав. больше с твоими фантазиями спорить не готов все именно так как ты говорил. я ошибался.
14.10.2014, 19:22
Аватар для Heroix
Heroix Heroix вне форума Активный участник
Регистрация: 04.01.2012 / Сообщений: 228
Поблагодарили 125 раз(а) / Репутация: 125
............
вопрос к тебе такой. относительно прозрачных площадок. я какой то брокер. даю тебе доступ торговать. у меня есть возможность иногда подрубать площадку иногда нет, ставить маркапы разные как на спред, как на свопы, ставить проскальзывания различные и задержки. когда тебя проскользнуло на 10 пунктов, может быть так что 5 пунктов из них рыночные, 5 мои. знать ты этого никак не можешь. 10 раз я тебе покажу что когда ты торгуешь то лп подрублен, и проскальзывания рыночные, на 11 раз ты мне веришь и я добавил тебе пару тиков проскальзывания. в единоличном порядке. прозрачно ли это?

и еще относительно есн. я допустим делаю свою есн. агрегатор свой. подрубаю туда альпари, инстафорекс. прозрачно ли это? лимитки моих клиентов сводятся. остальное выводится в альпари. есн ли это?
1. Нет не прозрачно. Вообще, что может сделать мне ДЦ - не исполнять ордера. Оперирую только лимитниками, они в минус не скользят.

2. Если клиенты матчатся только свои - то это ЕСN/STP. ECN/STP - это архитектура площадки. И тут можно начать путать архитектуру и ее качественное наполнение, что считаю не верным.

p.s. попытался получить конкретику - не вышло. Печаль.
14.10.2014, 19:43
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,232
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Если вы открыли сделку у ЛП объемом 10 лотов, и в последствии должны ее закрыть (чтобы привести баланс к нулю), - токсик есть. Если вы купили 10 лотов у одного ЛП, а потом продаете их другому и открытых позиций ни у одного ни у другого ЛП нет, а ваш объем пошел в зачет общего оборота форекс - токсика нет. Так?
Нет.
Если Вы совершили покупку или продажу у ЛП, а на следующем тике цена ушла в нужную сторону, то это признак токсика. Чем больше таких сделок, тем токсичнее клиент, будь то физик или брокер, который его выводит. И это никак не завит от того, открывалась позиция или закрывалась. У многих ЛП вообще нет такого понятия открытие/закрытие, там FIFO или неттинг.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
14.10.2014, 19:46
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,232
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Не ну, если по честноку, во время проверки можно сделать рыночное, а после не рыночное Ни кто ж не узнает. Как не крути, все равно остается только верить на слово.
Ниугадал.

Под проверкой я имею в виду следующее:
Берешь любого клиента, который выразит желание показать свой счет, берешь любую его сделку из истории (или несколько сделок) и я их показываю в отчетах контрагентов и показываю на сколько нас проскользили при открытии или закрытии.

Как тут можно подтасовать?

И ты же понимаешь, что меня за язык никто не тянет, что я не стал бы делать таких заявлений, если бы не мог доказать? Разве не убедительно звучит? Согласись.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 23:17. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO