Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
08.07.2015, 05:17
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
Посмотри стаканы цен у рыночных валютных праймов, там у всех по Bid и Оффер (интервал спреда 0.5-1 пункт) объёма с обеих сторон выше 1000 лотов (1 лот = 1000$) - всего на 1.000.000$. Дальше больше.
А тут от объёма в интервале спреда не могли исполнить полностью 5.000$ (0.05 лота), а исполнили только 1.000$ (0.01 лота).
Это говорит о том что ликвидности кот наплакал.
Давайте я вам повторю еще медленнее
Сверху стакана цен, выше миллионных лотов появляется одна мааааленькая строчка в 0.01 лота, от другого клиента. Представили? Не тяжело было?
Теперь представьте что только эта строчка удовлетворила условию ордера. Получилось? Не сильно я вас напряг?
А ваша ликвидность в тысячи лотов никуда не делась, она осталась ниже в стакане
Ну как, вы себя хорошо чувствуете? Не перетрудили головку в попытках это понять? Или вы как обычно даже не пытались? Ай-яй ) Ну попросите ткачева помочь, все-таки полголовы лучше чем четверть
08.07.2015, 05:28
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Давайте я вам повторю еще медленнее
Сверху стакана цен, выше миллионных лотов появляется одна мааааленькая строчка в 0.01 лота, от другого клиента. Представили? Не тяжело было?
Теперь представьте что только эта строчка удовлетворила условию ордера. Получилось? Не сильно я вас напряг?
А ваша ликвидность в тысячи лотов никуда не делась, она осталась ниже в стакане
Допустим я купил 0.73 лота евро-доллара по 1.1, выставил тейк по 1.2 и и тут кто-то выставляет лимитник на продажу 0.73 лота по 1.2 - мой ордер закроется по тейку, перепрыгнув всю ликвидность ниже? Или таки не закроется пока не будут исполнены все лимитки ниже и цена не дойдет до него?
08.07.2015, 05:40
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
Допустим я купил 0.73 лота евро-доллара по 1.1, выставил тейк по 1.2 и и тут кто-то выставляет лимитник на продажу 0.73 лота по 1.2 - мой ордер закроется по тейку, перепрыгнув всю ликвидность ниже? Или таки не закроется пока не будут исполнены все лимитки ниже и цена не дойдет до него?
Вы о чем? Если вы купили, хотите продать и выставляете тейк - ваш тейк будет на продажу. И вам нужен встречный ордер на покупку, а не на продажу ) Он ничего не перепрыгнет снизу, он спустится сверху ))

Или если ваша первая часть насчет 1.1 значения не имеет и мы начнем сразу с покупки по 1.2? Тогда так и есть, ваш лимитник оказался сверху всей ликвидности и сработает первым. В чем трудность? Если ваш ордер находится в той же сети и тот, кто выставил лимитник на продажу, его видит. Что и случилось.
08.07.2015, 05:59
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Вы о чем? Если вы купили, хотите продать и выставляете тейк - ваш тейк будет на продажу. И вам нужен встречный ордер на покупку, а не на продажу ) Он ничего не перепрыгнет снизу, он спустится сверху ))

Или если ваша первая часть насчет 1.1 значения не имеет и мы начнем сразу с покупки по 1.2? Тогда так и есть, ваш лимитник оказался сверху всей ликвидности и сработает первым. В чем трудность? Если ваш ордер находится в той же сети и тот, кто выставил лимитник на продажу, его видит. Что и случилось.
Да действительно, в данном примере, мой тейк будет лимиткой на продажу. Но сути это не меняет: для исполнения моего тейка будет нужен рыночный ордер на покупку, а он никак не перепрыгнет ликвидность ниже. И пусть клиент выставит лимитку на покупку хуже текущей цены (видимо это будет стоп-лимитный ордер), то для его активации опять же нужно, чтобы цена дошла до 1.2. Ко всему прочему лимитки на покупку и продажу (насколько я помню) при совпадении их цены между собой не матчатся.
08.07.2015, 06:20
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
Да действительно, в данном примере, мой тейк будет лимиткой на продажу. Но сути это не меняет: для исполнения моего тейка будет нужен рыночный ордер на покупку, а он никак не перепрыгнет ликвидность ниже.:.
Давайте без этого "выше-ниже". Если ваш тейк по цене хуже других, то естественно, он не исполнится в первую очередь. Что сказать то хотели?

И пусть клиент выставит лимитку на покупку хуже текущей цены (видимо это будет стоп-лимитный ордер), то для его активации опять же нужно, чтобы цена дошла до 1.2.
Так и что? Мы то обсуждаем ситуацию, когда чья-то лимитка оказалась лучше всех остальных цен. Поэтому и произошло частичное срабатывание ордера. Что именно вас напрягает, я все в толк не возьму?
08.07.2015, 06:52
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Давайте без этого "выше-ниже". Если ваш тейк по цене хуже других, то естественно, он не исполнится в первую очередь. Что сказать то хотели?
Что хотел сказать, то и сказал - пока цена не дойдет до лимитного ордера он не исполнится.
Цитата:
Так и что? Мы то обсуждаем ситуацию, когда чья-то лимитка оказалась лучше всех остальных цен. Поэтому и произошло частичное срабатывание ордера. Что именно вас напрягает, я все в толк не возьму?
Лучшие лимитки на продажу и покупку на границах спреда. Вопрос: как лучшая лимитка на покупку может оказаться в километре от них, и что она там делает?
08.07.2015, 06:59
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
Что хотел сказать, то и сказал - пока цена не дойдет до лимитного ордера он не исполнится.?
Ну как бы да, дважды два четыре, а солнце светит днем. А сказали то зачем?

Лучшие лимитки на продажу и покупку на границах спреда. Вопрос: как лучшая лимитка на покупку может оказаться в километре от них, и что она там делает?
Теперь объясните с чего вы взяли что лучшая лимитка оказалась в километре? Если она лучшая, она по определению внутри спреда
08.07.2015, 07:07
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Ну как бы да, дважды два четыре, а солнце светит днем. А сказали то зачем?
Речь об исполнении тейка.
Цитата:
Теперь объясните с чего вы взяли что лучшая лимитка оказалась в километре? Если она лучшая, она по определению внутри спреда
Вы говорили о том что вверху стакана появился ордер удовлетворяющий условиям исполнения тейка:

вопрос 1: верх стакана - это внутри спреда?

вопрос 2: тейк может исполниться об лимитный ордер?
08.07.2015, 07:14
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
Речь об исполнении тейка.
Вы говорили о том что вверху стакана появился ордер удовлетворяющий условиям исполнения тейка:
вопрос 1: верх стакана - это внутри спреда?
вопрос 2: тейк может исполниться об лимитный ордер?
Да. Верх стакана - это сам спред. И что?
08.07.2015, 07:25
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Да. Верх стакана - это сам спред. И что?
Да ничего, спасибо за исчерпывающий ответ.
08.07.2015, 07:38
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
Да ничего, спасибо за исчерпывающий ответ.
Вы в себе? Ну давайте я вам тоже,как фирсу, медленно объясню происшедшее
Стоит клиентский тейк. Это понятно? )) Стоит, никому не мешает. Нет условий для срабатывания. Пока доступно?
Цена к нему приближается.... приближается... приближается... И в момент, когда цена приблизилась - на верхушке стакана оказывается ордер другого клиента размером 0.01, формирующий спред. В результате тейк срабатывает частично. У вас наконец в голове уложилось, о чем речь?
08.07.2015, 08:40
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
ПыСЫ: Разобрались - спасибо .
Ну слава Аллаху, а то я подумал, что вы от фирса заразились

На биржах и межбанковских ECN лимитки между собой не матчатся
Ну-ка, теперь мне обясните, как великий биржевик - что происходит когда цена (стакан) состоящая из лимитных ордеров, подходит к вашему лимитному ордеру?

Последний раз редактировалось vadd; 08.07.2015 в 08:45.
08.07.2015, 08:41
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Да матчатся и все лимиты в пределах стакана видны то есть вы можете видеть как ваш лимит повис в стакане после установки. Хорошо бы было чтоб ECN эта была соединенна с ECN опенов глядишь кто ещё бы цыпанулся так ретейл ECN глядишь и по крупнее рыбу привлечет чтоб не индикотивом шли цены а лимитами.
Матчинг лимиток не свойственнен для большинства систем электронных торгов, поэтому я и задавал вопрос...
08.07.2015, 09:18
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
А на бирже? ))
Естественно, на бирже контрагентом трейдера может быть кто угодно - банк, другой трейдер, юр.лицо и т.д.
08.07.2015, 09:19
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
Естественно, на бирже контрагентом трейдера может быть кто угодно - банк, другой трейдер, юр.лицо и т.д.
Значит все-таки лимитки клиентов матчатся? ))
08.07.2015, 09:29
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Значит все-таки лимитки клиентов матчатся? ))
Лимитки не матчатся, по биржевой методологии лимитка исполняется только когда по ней бьет рыночный ордер.
08.07.2015, 10:02
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
Лимитки не матчатся, по биржевой методологии лимитка исполняется только когда по ней бьет рыночный ордер.
Нездоровое ограничение )) Один продает по 10, другой покупает по 10, а сделки нету
08.07.2015, 10:22
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Нездоровое ограничение )) Один продает по 10, другой покупает по 10, а сделки нету
Вообще говоря у лимиток природа другая, это примерно как торгуют два валютных обменника: один покупает по 30, продает по 30.3; второй покупает по 30.4, продает по 30.7, а сделки между ними при этом нет - каждый покупает и продает у своих клиентов.

Меня больше удивляет не это, а то, что на бирже нет матчинга рыночных ордеров, ибо сам принцип торгов в биржевом зале основан на поиске цены при которой объемы рыночных заявок на покупку и продажу будут равны.
08.07.2015, 10:40
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
Вообще говоря у лимиток природа другая, это примерно как торгуют два валютных обменника: один покупает по 30, продает по 30.3; второй покупает по 30.4, продает по 30.7, а сделки между ними при этом нет - каждый покупает и продает у своих клиентов.
Нет, проблема не в природе лимиток, а в том, что вторая обменка не может покупать по 29, а продавать по 30 или меньше. Нормальный рынок не запрещает в такой ситуации перелив из второй в первую, если их это устраивает. По крайней мере это логично и естественно. Все участники рынка в такой ситуации равны - и кассы и клиенты.

Меня больше удивляет не это, а то, что на бирже нет матчинга рыночных ордеров, ибо сам принцип торгов в биржевом зале основан на поиске цены при которой объемы рыночных заявок на покупку и продажу будут равны.
Теоретически матчить рыночные ордера проблемно технически. А практически они бы и матчились при равенстве участников. На первый взгляд
08.07.2015, 11:17
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Нет, проблема не в природе лимиток, а в том, что вторая обменка не может покупать по 29, а продавать по 30 или меньше. Нормальный рынок не запрещает в такой ситуации перелив из второй в первую, если их это устраивает. По крайней мере это логично и естественно. Все участники рынка в такой ситуации равны - и кассы и клиенты.
Никто не запрещает, но если второй обменник пойдет и купит у первого, то покупать он уже будет как обычный клиент, т.е. рыночным ордером. На бирже конечно можно реализовать автоматический матчинг лимитных ордеров, удовлетворяющих условиям исполнения (что в общем-то логично). Из каких соображений это не делается я чес.говоря не знаю.
Цитата:
Теоретически матчить рыночные ордера проблемно технически. А практически они бы и матчились при равенстве участников. На первый взгляд
Рыночные ордера исполнялись бы друг об друга внутри спреда, а не нашедшие встречный объем об ближайшие лимитки.
Вообще говоря тут нужен был бы принцип микроаукциона проводимого, например, раз в 10мс.

Последний раз редактировалось Linstep; 08.07.2015 в 11:20.
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 11:46. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO