Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
29.01.2014, 15:49
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,232
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Сообщение от: dmitrytkachev
То другие "друганы" (не мои) подумали и решили - а мы можем и дешевле. И я со своими друганами опять остался бы с носом.
Если бы ты был Дойче с 30% оборотом всего форекса, а друганы твои Морганы с оборотом чуть меньше, то с носом бы вряд ли остался. Но это сложно для твоего понимания.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
29.01.2014, 15:50
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
Сообщение от: dmitrytkachev
Как нет? Никто не хочет оттяпать кусок рынка? Или может другим запрещено? Так нет вроде.

Лукойл с газпромом если и не ведут ценовых войн то только в силу российской действительности - полному отсутствию конкуренции. Делить им пока нечего....
В европе вот не думаю что такая же ситуация у них....
На верхах, откуда проистекает ценообразование валют - конкуренции тоже практически нет. И не может быть в принципе. Иначе начался бы дикий хаос вплоть до крахов финансовых систем. Банками не дураки командуют и понимают что зарабатывать можно только на клиентах, но никак не на немногочисленных коллегах.

Естественно я знаю как ведутся торги в Ецн, принцип формирования цен везде один - и на товарном рынке, и на бирже, и на том же форекс. А Ецн банки создали специально для торгов между собой - поэтому они и
называются межбанковскими .
Фирс, ты? )) Узнаю по твердой, почти религиозной вере в чудо))
29.01.2014, 15:51
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,232
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Получается весь мир лохи:
А не так что ли?
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
29.01.2014, 15:52
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Я предполагаю, что индикативно влиять на рынок могут только банки, через которые проходит основной оборот (Дойче, Морган, ЮБС и т.п.). А вот центробанки, думаю, как раз, вынуждены с ними бороться (именно бороться) спросом и предложением в виде реальных интервенций.
Т.е. по мнению Rann-а если завтра "Дойче, Морган, ЮБС и т." решат продавать евро по 3 бакса потому что у них их много и им так выгодно - все у них будут покупать. А у тех кто продает по 2 бакса принципиально не будут покупать.
И "Дойче, Морган, ЮБС и т.п" виноваты в выводе капитала из России и повышении курса рубля.
29.01.2014, 15:52
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Не стоит так примитивизировать. Никто такого не говорил что все происходит как угодно. Банки тоже учитывают многое - и настроения клиентов и желания политиков и экспорт-импорт. Но вот в промежутке между подстройкой под это все им никто не мешает быстренько сгонять курс процентов на 10 вверх-вниз чтобы состричь клиентской шерстки.
На 10%? Я тоже не оспариваю их влияния на фин.рынки. Но делается это все рыночными механизмами. Если условия благоприятные - можно натянуть лошков, нет - посидим в сторонке. А не захотел - поднял или захотел - опустил. Тогда бы на всех ЕЦН-площадках были бы разные шпили в разные стороны, так как хитрые банки бегали бы за клиентскими стопами. Но почему-то котировки у всех одинаковые +-пару пунктов. Или один банк захотел сожрать стоп клиента и весь рынок пойдет его сопровождать?
29.01.2014, 16:02
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
На 10%? Я тоже не оспариваю их влияния на фин.рынки. Но делается это все рыночными механизмами. Если условия благоприятные - можно натянуть лошков, нет - посидим в сторонке.:
Ну, в общем-то я именно так и говорил )) Не устраивает 10% - могу и урезать осетра. Это было сказано индикативно ))


А не захотел - поднял или захотел - опустил. Тогда бы на всех ЕЦН-площадках были бы разные шпили в разные стороны, так как хитрые банки бегали бы за клиентскими стопами. Но почему-то котировки у всех одинаковые +-пару пунктов. Или один банк захотел сожрать стоп клиента и весь рынок пойдет его сопровождать?
Ничего смешного нет. Именно так во времена малой ликвидности и происходят скачки. И соросовский фунт, и йена по 77. И собственными глазами видел как сравнительно небольшие банки в количестве 1-2 штуки после прикрытия рынка на ночь за пару часов толкали курс на фигуру. А монстры лишь изредка корректировали свои курсы чтобы они примерно этому соответствовали. Если у крупного банка сейчас равновесие портфеля - почему бы и не посидеть в тенечке на марже?
29.01.2014, 16:07
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
На верхах, откуда проистекает ценообразование валют - конкуренции тоже практически нет. И не может быть в принципе. Иначе начался бы дикий хаос вплоть до крахов финансовых систем. Банками не дураки командуют и понимают что зарабатывать можно только на клиентах, но никак не на немногочисленных коллегах.
Кошмар какой-то: все размышления и выводы идут не от рыночных механизмов и реалий, а от мыслей о жадности банков и о том как им еще больше заработать на дураках несущих деньги на форекс... Крупные банки вкладывают сотни миллионов долларов в hft-технологии и порядка половины прибыли зарабатывают на сделках длительностью меньше секунды. Как вы думаете сильно им нужен геморой с несением среднесрочных рисков на том же форекс?

Цитата:
Фирс, ты? )) Узнаю по твердой, почти религиозной вере в чудо))
Не оригинально.

Последний раз редактировалось Linstep; 29.01.2014 в 16:10.
29.01.2014, 16:14
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Если бы ты был Дойче с 30% оборотом всего форекса, а друганы твои Морганы с оборотом чуть меньше, то с носом бы вряд ли остался
Вот именно что оборотом, а не капиталом. Это не их деньги, а клиентские, и решают как распоряжаться своими деньгами тоже клиенты.
Это все равно что заявить что весь оборот на NYSE принадлежит бирже и она им как хочет так и крутит ))))

Последний раз редактировалось chocolate; 29.01.2014 в 16:34.
29.01.2014, 16:22
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Ну, в общем-то я именно так и говорил )) Не устраивает 10% - могу и урезать осетра. Это было сказано индикативно ))



Ничего смешного нет. Именно так во времена малой ликвидности и происходят скачки. И соросовский фунт, и йена по 77. И собственными глазами видел как сравнительно небольшие банки в количестве 1-2 штуки после прикрытия рынка на ночь за пару часов толкали курс на фигуру. А монстры лишь изредка корректировали свои курсы чтобы они примерно этому соответствовали. Если у крупного банка сейчас равновесие портфеля - почему бы и не посидеть в тенечке на марже?
А с чего Сорос обвалил фунт при малой ликвидности? Банк Англии влил больше, чем продал Сорос, но так как стадо выбрало сторону Сороса, Банк Англии оказался в опе
Вопрос по вашим банкам: на каком рынке и какой курс они двигали на фигуру? В какой ЕЦН? Так как монстры изредка корректировали курс, то получается основное время была разница между котировками? Арбитражеры спали видать?
29.01.2014, 16:45
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
С чего бы это мы тут должны тратить время на обсуждение какого-то мифа? Сначала его надо метериализовать, а потом уже обсуждать так плотно.
Ваши слова о том что весь форекс основан на индикативных котировках, придали новый импульс обсуждению. Я не понимаю как такое может быть, и не только я...
29.01.2014, 16:48
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Сообщение от: Sergey Kovalyov
Есть. Хочу заслушать товарища умнига-клоунчега про то, что он считает "реальным рынком". И самое главное, на каком основание. Это так, для затравки.

Или, может, ты за него поотдуваешься? Хотя, не, не надо. Ты безнадежен. У тебя биржа-фонда головного мозга же. =)
Ну вот видишь, ты мою точку зрения знаешь. При этом я могу ее полностью логически обосновать(вернее уже обосновал в своих постах, если сложить все в одно целое). Естественно, в отличии от тебя, я допускаю такой вариант, что я не прав. Так вот... Хотелось бы услышать твое описание таинства под названием "ценообразование на форекс"
29.01.2014, 16:51
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Так русским же языком было сказано. Есть версии. Как оно на самом деле -- ХЗ. Надо в дилингах нескольких крупных банках шефом дилинга поработать. Вот и остается строить версии. В учебниках, да, пишут для простоты про спрос и предложение. А на практике есть нюансы. =)
фирсяку на гилляку!

29.01.2014, 16:52
Аватар для radsam
radsam radsam вне форума Интересующийся
Регистрация: 17.01.2014 / Сообщений: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении / Репутация: 2
1. Попытка получить демо-доступ к ECN на которой могут получить аккредитацию институционалы не удалась - письмо на почту хотя и пришло, но со мной так никто и не связался и реквизиты счета не предоставил - может быть сразу пробили меня по базе ЦРУ и сделали вывод, что я им неинтересен, - не знаю .
Linstep, привет друг. Так что в итоге, получилось у кого-нибудь достать котировки с реального межбанка?
Собственно вопрос всем. Где можно раздобыть реальные котировки по типу Currenex и FXAll? Слышал что можно купить котиры от Reuters. Имел ли кто-нибудь опыт с приобретением фида от данного поставщика?
29.01.2014, 16:53
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Ваши слова о том что весь форекс основан на индикативных котировках, придали новый импульс обсуждению. Я не понимаю как такое может быть, и не только я...
Я могу допустить такой вариант, что на некоторых площадках цены индикативны, но на них не происходит ценообразования и справедливая цена берется извне.
29.01.2014, 17:03
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
Кошмар какой-то: все размышления и выводы идут не от рыночных механизмов и реалий, а от мыслей о жадности банков и о том как им еще больше заработать на дураках несущих деньги на форекс...?
Если вы не в курсе - жадность и зарабатывание денег на лохах - это основная уставная функция любого банка. Вы от них благотворительности что ли ждете?

А с чего Сорос обвалил фунт при малой ликвидности? Банк Англии влил больше, чем продал Сорос, но так как стадо выбрало сторону Сороса, Банк Англии оказался в опе
Вопрос по вашим банкам: на каком рынке и какой курс они двигали на фигуру? В какой ЕЦН? Так как монстры изредка корректировали курс, то получается основное время была разница между котировками? Арбитражеры спали видать?
Вы опять все сводите к какому-то единому рынку и идеальной ЕЦН?
Попробую объяснить что имелось в виду. Степень активности банка на межбанке можно оценить по частоте выставления им котировок вслед за изменением курса. То есть, если условно говоря, банк это делает раз в полчаса, то он всего лишь пассивно отслеживает изменение курса. И наоборот.
29.01.2014, 17:08
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Я могу допустить такой вариант, что на некоторых площадках цены индикативны, но на них не происходит ценообразования и справедливая цена берется извне.
При торговле с реальной поставкой актива такой вариант крайне маловероятен, если будет расхождение цен с другими площадками кто-нибудь поставит робот арбитражер и будет зарабатывать на этом...

Даже в 90-х был арбитраж между нашими биржами: люди созванивались по сотовому, если цены различались - один покупал, другой продавал - количество акций не менялось, но денег становилось больше .
29.01.2014, 17:14
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Если вы не в курсе - жадность и зарабатывание денег на лохах - это основная уставная функция любого банка. Вы от них благотворительности что ли ждете?
По-моему вы про ДЦ пишете . И не надо мешать торговлю фантиками с реальным рынком.
29.01.2014, 17:18
Аватар для ShadowCandle
ShadowCandle ShadowCandle на форуме Разрушитель Граалей :)
Регистрация: 22.04.2012 / Адрес: Россия / Сообщений: 2,089
Поблагодарили 2,509 раз(а) / Репутация: 2507
При торговле с реальной поставкой актива такой вариант крайне маловероятен, если будет расхождение цен с другими площадками кто-нибудь поставит робот арбитражер и будет зарабатывать на этом...
Даже в 90-х был арбитраж между нашими биржами: люди созванивались по сотовому, если цены различались - один покупал, другой продавал - количество акций не менялось, но денег становилось больше .
А мне вот интересно, как вы себе представляете реальную поставку актива на форекс? Вагоны с деньгами идущие из банка А в Банк Б? Да и зачем в принципе она нужна? Другой вопрос, когда речь идёт о наполнении банкоматов или прочих мест выдачи наличных когда их внутренний баланс нарушается до определённой степени, в противном случае о какой поставке идёт речь?..
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом (С) Марк Твен
29.01.2014, 17:18
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Вы опять все сводите к какому-то единому рынку и идеальной ЕЦН?
Попробую объяснить что имелось в виду. Степень активности банка на межбанке можно оценить по частоте выставления им котировок вслед за изменением курса. То есть, если условно говоря, банк это делает раз в полчаса, то он всего лишь пассивно отслеживает изменение курса. И наоборот.
Ни куда я не свожу. Вопрос был по кокретной ЕЦН(или что-то другое). Если вы действительно принимали участие в торгах на реальном межбанке, хотелось бы почитать об этом от первого лица во всех подробностях для просветления так сказать На счет выставления раз в пол часа котировок как-то не получается визуализировать
29.01.2014, 17:24
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,232
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Сообщение от: dmitrytkachev
Т.е. по мнению Rann-а если завтра "Дойче, Морган, ЮБС и т." решат продавать евро по 3 бакса потому что у них их много и им так выгодно - все у них будут покупать. А у тех кто продает по 2 бакса принципиально не будут покупать.
И "Дойче, Морган, ЮБС и т.п" виноваты в выводе капитала из России и повышении курса рубля.
Нет, совсем не так. Но я не удивлен, что ты ничего не понял, как всегда.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 02:59. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO