Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
29.01.2014, 18:30
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Сообщение от: ShadowCandle
По закону сохранения бабла, кто-то всё равно получит убыток
Конечно, только есть большая разница торговать против ДЦ, убыток которого -ваша приблыль, или на большом рынке с тысячами контрагентов. Грубо говоря, того что вы зарабатываете 50тыс в день на этом рынке никто и не заметит. В то время как, в случае торговли в ДЦ, для него или его ЛП вы будете чрезвычайно токсичным клиентом .
29.01.2014, 18:56
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
Про широкие трудящиеся массы ни кто и не говорит. Они капля в море. Крупнейшие коммерческие банки, хеджфонды, пенсионные фонды, мегакорпорации, центральные банки государств - вот основные движители всего и вся. ?
Вы перечислили очень ограниченный круг клиентуры. По сути среди них и есть те несколько десятков дяденек, которые определют курс. Но среди них есть и такие, которых банки с удовольствием слегка разденут. Например, при конвертации государственных или пенсионных денег. Крупные корпорации тоже чаще проводят сделки не там, где дешевле, а там, где сидят свои люди. И если известно, что в конце месяца какой-нибудь пенсионный фонд обычно чего-то там покупает - никто не будет ему снижать курс. Наоборот, приподнимут. Впрочем, это классический пример описания смысла hft.

Но не табличками, а реальными ордерами и сделками на биржах, ЕЦНах и тп. Покажите мне хоть одну реальную межбанковскую площадку, не относящуюся к ДЦ, где торгуют табличками?
А много вы знаете "реальных межбанковских площадок, не относящихся к дц"? ) А табличку вы каждый раз получаете в своем любимом метатрейдере. Давно уже никто не обязан вам продать именно по той цене, которая указана, кроме забубенных кухонь.
И цена реальной сделки совсем не обязана отражать спрос и предложение.
PS. Давайте я вас озадачу таким же вопросом в стиле фирса - "Покажите мне хоть одну реальную межбанковскую площадку, не относящуюся к ДЦ, где торгуют реальными лимитниками" Биржи не предлагать )) Вопрос существования такой площадки - исключительно удел религиозной веры типа "так должно быть и точка!" Слухи и здравый смысл подсказывают, что банкам она не нужна и даже вредна
29.01.2014, 20:17
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Вы перечислили очень ограниченный круг клиентуры. По сути среди них и есть те несколько десятков дяденек, которые определют курс. Но среди них есть и такие, которых банки с удовольствием слегка разденут. Например, при конвертации государственных или пенсионных денег. Крупные корпорации тоже чаще проводят сделки не там, где дешевле, а там, где сидят свои люди. И если известно, что в конце месяца какой-нибудь пенсионный фонд обычно чего-то там покупает - никто не будет ему снижать курс. Наоборот, приподнимут. Впрочем, это классический пример описания смысла hft.


А много вы знаете "реальных межбанковских площадок, не относящихся к дц"? ) А табличку вы каждый раз получаете в своем любимом метатрейдере. Давно уже никто не обязан вам продать именно по той цене, которая указана, кроме забубенных кухонь.
И цена реальной сделки совсем не обязана отражать спрос и предложение.
PS. Давайте я вас озадачу таким же вопросом в стиле фирса - "Покажите мне хоть одну реальную межбанковскую площадку, не относящуюся к ДЦ, где торгуют реальными лимитниками" Биржи не предлагать )) Вопрос существования такой площадки - исключительно удел религиозной веры типа "так должно быть и точка!" Слухи и здравый смысл подсказывают, что банкам она не нужна и даже вредна
А вы перечислили частные случаи, которым может вообще нет места в действительности, а это лишь только предположение. Да и слегка разденут не равно "всегда двигать котировки по своему желанию", да еще и при помощи табличек))).
А пример пожалуйста: EBS. _http://www.ebs.com/markets/spot-fx.aspx Далеко ходить не будем. На приведенной ссылке смотрим первый же benefit: Exceptional liquidity and depth for all major currencies and precious metals ака "Исключительная ликвидность и глубина для всех главных валют и драгоценных металлов". И рекомендую открыть там же вкладку Advanced Order Type. Лень копаться, но я уверен, что и у fxall и у рейтерсов все примерно одинаково.

Последний раз редактировалось Lisyara; 29.01.2014 в 20:23.
29.01.2014, 20:36
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
37 страничный отчет Банка Международных Расчетов о HFT на форексе _http://www.bis.org/publ/mktc05.pdf

Цитата:
Поскольку скорость имеет существенное значение, наблюдается тенденция к совместного размещения,
т.е. торговые фирмы переносят свои серверы как можно ближе к торговому месту. В момент
письма, рыночные контакты показывают, что некоторые участники HFT в FX может работать с задержкой
менее одной миллисекунды, по сравнению с 10-30 миллисекунд для большей верхнего уровня не-HFT
участники
Так и знал что арбитража на форексе нет "Практик" же обещал

Цитата:
Стратегии и бизнес-модели

Различные стратегии могут быть классифицированы следующим образом: 3

Классический арбитраж использует различия между рыночными ценами и ценами подразумеваемых
на "нет арбитражных» условиях. Если зазоры цен являются достаточно большими, чтобы покрыть транзакции
расходы, торги могут быть выполнены, чтобы зафиксировать прибыль без риска. В месте FX, арбитраж
будет сделано с набором валютных пар и соответствующего кросс-курсу,
например EUR / USD, USD / JPY и EUR / JPY. Это сродни тому, ручных дилеров арбитраж
USD / JPY, USD / DEM и DEM / JPY в 1990-х на клавиатуре EBS - но в гораздо
более высокой скорости. Арбитраж также может быть сделано через спотовых и фьючерсных цен на
же валютной паре.

Задержка арбитраж эксплуатирует небольшой отрезок времени между рыночной движущихся торгов
состоится и когда маркет-мейкеры обновить цены они цитируют. Непосредственно
обнаружения потенциальных цена движется, игрок HFT может получить прибыль от того, что он узнал
впереди других участников, которые полагаются на котировки маркет-мейкеров.


Стратегии ликвидности-обеспечения (или ликвидности Перераспределение) стремиться обнаружить книгу заявок
дисбалансы для конкретной валютной пары и ценообразования расхождений по всей торговли
платформы. Участник HFT зарабатывает распространение на арбитраж эти различия.

Комплекс обработки событий включает в себя ряд различных стратегий. Они направлены на
обнаружения возможности получения прибыли за счет использования различных свойств валютных цен таких
как импульса, среднего реверсии, корреляции (с другими валютными парами или с другими
активов) и реакция на выход экономических данных
Цитата:
HFT фирмы осуществляют свою FX деятельность в основном на междилерского электронные брокерские платформ (EBS
и Reuters, обе компании в Лондоне)
и мульти-банк электронной связи
сети (ECN, в первую очередь Currenex, Hotspot FX и FXall, как правило, американская компания). Они
также активны на Чикагской товарной бирже (CME) для сделок с участием Фьючерсы Форекс
Цитата:
Рыночные контакты показывают, что более крупные, более изощренные игроки HFT склонны торговать на
EBS и Reuters, которые в настоящее время рассматривается в качестве преобладающего источника межбанковской ликвидности
на валютном рынке.

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 29.01.2014 в 20:50.
29.01.2014, 21:08
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Круто им по табличкам арбитражить
29.01.2014, 21:10
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Круто им по табличкам арбитражить
Весь документ набит информацией о рыночном ценообразовании.
29.01.2014, 21:12
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Сообщение от: dmitrytkachev
Весь документ набит информацией о рыночном ценообразовании.
Жаль, что на инглише. Пару абзацев транслейтером перевел и плюнул
29.01.2014, 21:17
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Жаль, что на инглише. Пару абзацев транслейтером перевел и плюнул
Я тоже в гугл засунул - вполне читаемо и понятно.

Несколько цифр из отчета БМР за апрель этого года.

Цитата:
Новые данные, собранные в рамках трехгодичного исследования показывают, что 16% мировых сделок FX дилеров были проведены с помощью простого брокерской отношений со своими клиентами (табл. 5). Гораздо меньшая часть
(3,5%) глобальных объемов FX в 2013 был обусловлен торгов дилеров с розничными клиентами, либо с помощью
электронные маржа торговые платформы или через так называемые розничных агрегаторов.
Вот отсюда они и растут наверное - проскальзывания на незначительные суммы.

А вот так оказывается всего несколько банков правят форексом.

Оборот валютного рынка по контрагентам.



Источник _http://www.bis.org/publ/rpfx13fx.pdf

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 29.01.2014 в 21:49.
29.01.2014, 22:40
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
А что же у нас тут такое написано



Источник _http://www.ebs.com/~/media/Files/I/Icap-Ebs/press-release/ecology-of-the-modern-institutional-spot-FX-the-EBS-market-in-2011.pdf

Также в документе содержится информация по интервенциям и их влиянию на площадку, опять же рассматриваются вопросы ценообразования.
30.01.2014, 04:42
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Сообщение от: dmitrytkachev
цитировать
Сейчас ответят что-нибудь в таком духе: мало ли что там написано, как вы можете что-то утверждать если сами там не торговали? Банки не дураки чтобы создавать межбанковские ЕЦН - они торгуют между собой без всяких площадок. Зачем банкам котировать лимитками - чтобы отдавать свою прибыль? и т.д. и т.п. Чес.говоря уже надоело доказывать очевидные вещи и отвечать на глупые вопросы. Пусть думают, что GKFX это и есть самый настоящий ECN - мне без разницы.
30.01.2014, 04:59
Аватар для глобус
глобус глобус вне форума Заблокирован
Регистрация: 17.07.2012 / Сообщений: 577
Поблагодарили 341 раз(а) / Репутация: 340
Пусть думают, что GKFX это и есть самый настоящий ECN - мне без разницы.
А разве не так? Только что маленький
30.01.2014, 05:10
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Сообщение от: глобус
А разве не так? Только что маленький
Ну вот начинается . Неужели не понимаете разницу между торговлей cfd и реальными контрактами?
30.01.2014, 05:13
Аватар для глобус
глобус глобус вне форума Заблокирован
Регистрация: 17.07.2012 / Сообщений: 577
Поблагодарили 341 раз(а) / Репутация: 340
Ну вот начинается . Неужели не понимаете разницу между торговлей cfd и реальными контрактами?
Просветите
30.01.2014, 05:19
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Сообщение от: глобус
Просветите
Cfd - это пари на изменение курса и в том виде в каком существует у ДЦ на ECN не торгуется. Я вчера уже об этом говорил.
30.01.2014, 05:24
Аватар для глобус
глобус глобус вне форума Заблокирован
Регистрация: 17.07.2012 / Сообщений: 577
Поблагодарили 341 раз(а) / Репутация: 340
Cfd - это пари на изменение курса и в том виде в каком существует у ДЦ на ECN не торгуется. Я вчера уже об этом говорил.
Да вы что Надо всем рассказать
30.01.2014, 06:25
Аватар для глобус
глобус глобус вне форума Заблокирован
Регистрация: 17.07.2012 / Сообщений: 577
Поблагодарили 341 раз(а) / Репутация: 340
Cfd - это пари на изменение курса и в том виде в каком существует у ДЦ на ECN не торгуется. Я вчера уже об этом говорил.
Отходил. Так с чего вы взяли, что в GKFX, торгуя, вы заключаете пари? Они говорят, что все выводят и готовы доказать. У вас есть какие-то факты?
Alex@iva , Rann 
30.01.2014, 06:36
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Linstep, не ведись на перевод темы
30.01.2014, 06:43
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,237
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Угол атаки и площадь крыла + скорость + сопротивление возуха = подъемная сила.

ПыСы: я 1-й курс Авиастроительного Института закончил . Потом в другой ВУЗ перевелся.
Какая на фиг площадь атаки? Он тяжелее воздуха, это же логично, что он должен падать.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
30.01.2014, 06:47
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,237
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Сообщение от: ShadowCandle
Вопрос на засыпку, зачем банкам торговать между собой публично? Кто мешает им между собой договориться (персонально друг с другом, без третьих лиц) по выгодным для них условиям?
Вы не поверите. Никто.
Моя первая жена работала в валютном отделе Петрокоммерцбанка. Так вот одна из ее задач была созвониться с другим банком и купить (или продать) нужное количество валюты, точнее договориться о цене.
И это было уже после того, как Сорос обвалил фунт.
Не знаю, может сейчас они уже и не звонят, а пользуются какой-нибудь площадкой, но тогда напрашивается вывод, что со времен Сороса много воды утекло и стоит ли его сюда приплетать.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
30.01.2014, 06:48
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,237
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Вне - там, где цена формируется ордерами покупателей-продавцов. Можно ссылочку на данное высказывание Якимкина?
Это был семинар какой-то, я уже писал. Пытался найти его высказывания в инете, не смог. Типа по секрету говорил.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 07:48. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO