Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
04.02.2014, 21:24
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Назовите мне по-секрету 10 трейдеров (кроме Сороса), которые сделали себе состояние на форекс .

ПыСы: трейдеров сделавших состояние на других рынках (фьючерсах, акциях, индексах) я сходу по памяти от 10 до 20 назову .
Тут все просто - на форекс зарабатывают банки-лп. На фьючерсах и акциях другие участники рынка. Поэтому так и происходит.
04.02.2014, 21:35
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Сообщение от: officialboob
Все мешаем в кучу: картошку, прошлогодний снег и папину бритву?

Фора и фьючи на нее не трендовый рынок, что косвенно подтверждает заданные валютные коридоры (в сравнении с акциями). На ней сливают много больше, чем на акциях.

Потому сравнивать количество тех, кто заработал на акциях и на форе (и фьючах на нее) бесполезно. Последних будет в сотню раз меньше.
По-вашему индексы, металлы, и фьючерсы на товар вроде кукурузы и кофе торгуемые на СМЕ - нетрендовые инструменты?
04.02.2014, 21:37
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,262
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
По-вашему индексы, металлы, и фьючерсы на товар вроде кукурузы и кофе торгуемые на СМЕ - нетрендовые инструменты?
Я где-то писал о фьючах вообще? Все что я написал касалось FX-фьючерсов.
04.02.2014, 21:40
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Сообщение от: dmitrytkachev
Так это и происходит, но только в выгодные для ЛП стороны. А выгодная сторона зависит от направления позиции и движения рынка.
Одни ордера выгоднее в одну сторону скользить, другие в другую. А эффект - больше прибыли и слившихся.
А вкладываться по любой придется - на то он и ПРОВАЙДЕР ЛИКВИДНОСТИ, работа у него такая - предоставлять ликвидность (бабло, ордера).
Если бы ЛП нужно было набрать позицию реального актива в около Ецн-овом пространстве, то возможно он бы так и делал. А так я по-прежнему не понимаю зачем ему этим заниматься...
04.02.2014, 21:43
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Сообщение от: officialboob
Я где-то писал о фьючах вообще? Все что я написал касалось FX-фьючерсов.
Не понял по этой цитате:

Цитата:
Я тока для вас (никому не говорите) скажу, что на СМЕ сливает стоко же, скока на форе и цифра эта 99,5% и выше.
что речь идет о валютных фьючах.
04.02.2014, 21:47
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,262
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Не понял по этой цитате:



что речь идет о валютных фьючах.
Сообщение от: officialboob
Все мешаем в кучу: картошку, прошлогодний снег и папину бритву?

Фора и фьючи на нее не трендовый рынок, что косвенно подтверждает заданные валютные коридоры (в сравнении с акциями). На ней сливают много больше, чем на акциях.

Потому сравнивать количество тех, кто заработал на акциях и на форе (и фьючах на нее) бесполезно. Последних будет в сотню раз меньше.
!
04.02.2014, 21:52
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Сообщение от: officialboob
!
Ладно, убедили - лучше места, чтобы слить депозит, чем фора нет .
04.02.2014, 21:59
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,262
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Ладно, убедили - лучше места, чтобы слить депозит, чем фора нет .
При ручной торговле заработать на форе и фьючах на нее многократно сложнее, чем на трендовых инструментах. Ввиду того, что всякие отбои, пробои уровней и пр. (что торгуют руками в основной массе) на форе и фх-фьючах работает многократно хуже.
04.02.2014, 22:13
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Сообщение от: officialboob
При ручной торговле заработать на форе и фьючах на нее многократно сложнее, чем на трендовых инструментах. Ввиду того, что всякие отбои, пробои уровней и пр. (что торгуют руками в основной массе) на форе и фх-фьючах работает многократно хуже.
Валюты малотрендовые инструменты это конечно так. Но мне непонятно другое - почему трейдеру должно мешать наличие коридоров. Вот пример: кто-то держит уровень объемом, поняв это можно зайти на продажу со стопом 5-10п. А вот если бы уровень пробили, тогда цена за секунду могла улететь на 50п, и тут для трейдера оч.важно где исполнится его стоп...

04.02.2014, 22:27
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,262
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Валюты малотрендовые инструменты это конечно так. Но мне непонятно другое - почему трейдеру должно мешать наличие коридоров. Вот пример: кто-то держит уровень объемом, поняв это можно зайти на продажу со стопом 5-10п. А вот если бы уровень пробили, тогда цена за секунду могла улететь на 50п, и тут для трейдера оч.важно где исполнится его стоп...

Резкую движуху (новости, пробитие крупного уровня) торговать на форе легкое безумие. Это только на СМЕ.

В остальном свои плюсы есть как у СМЕ, так и у хороших форекс брокеров.
Это как кофе и чай. Что лучше?

Чай не подходит для новостей, а кофе подходит. А кофе не подходит для многого другого, а чай в самый раз.

ЕЦНки то развиваются у розницы с 2009 года... Дайте время, они уже неплохи, будут еще лучше.
05.02.2014, 07:08
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,237
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Сообщение от: dmitrytkachev
Еще раз - мыслить нужно как трейдер.
Нет. Просто надо мыслить.
Не продашь мне долларов по 29, а то тебе это выгодно, а мне надо. Может шорты там какие-нибудь у себя покроешь?
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
05.02.2014, 07:12
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,237
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Сообщение от: dmitrytkachev
Rann же показал как это происходит - худшее исполнение (проскальзывание) в результате реджекта.
Это и есть фактическое описание происходящего - причем для маркетов.
Но я не показал, что происходило с противоположными сделками. У нас там достаточно было больших положительных проскальзываний по этим же причинам. Просто кто в плюсе, тот обычно не жалуется, а жалуются те, у кого минус и именно их приходится разбирать.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
05.02.2014, 08:07
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Сообщение от: officialboob
Резкую движуху (новости, пробитие крупного уровня) торговать на форе легкое безумие. Это только на СМЕ.
Если не понимание действий крупных операторов, тогда не знаю что можно на форекс еще торговать с сопоставимой эффективностью .

Цитата:
ЕЦНки то развиваются у розницы с 2009 года... Дайте время, они уже неплохи, будут еще лучше.
Это да, развитие технологий идет бурными темпами. Вполне возможно, что в ближайшее время исполнение у ДЦ приблизится к стандартам биржевого .
05.02.2014, 09:28
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Что касается вашего последнего примера, то это уже обмен с физической поставкой, а не спекулятивная торговля. В этом случае, естественно ни о каком сливе не идет речь

Как не идет? Банк просто прокотирует такого клиента "как надо". Возьмет максимум за день, например. Примеры даже в гугле есть.
фирсяку на гилляку!

05.02.2014, 10:13
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Если бы ЛП нужно было набрать позицию реального актива в около Ецн-овом пространстве, то возможно он бы так и делал. А так я по-прежнему не понимаю зачем ему этим заниматься...

Да бредит Ткачев уже в угаре. Так хочет приписать все смертные грехи форексу, что скатился в банальную фирсятину. А еще трейдером себя называет. Не набирают позиции LP. Они наоборот ее стараются держать рыночно нейтральной.
фирсяку на гилляку!

05.02.2014, 10:41
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,237
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Сообщение от: Sergey Kovalyov
Они наоборот ее стараются держать рыночно нейтральной.
Да. Есть инфа, что банки при открытии позы стараются ее тут же закрыть по лучшей цене, чуть ли не в эту же секунду.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
05.02.2014, 11:48
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Но я не показал, что происходило с противоположными сделками. У нас там достаточно было больших положительных проскальзываний по этим же причинам. Просто кто в плюсе, тот обычно не жалуется, а жалуются те, у кого минус и именно их приходится разбирать.
Понимаю, противоположные сделки проскальзывали положительно - точь в точь как я и описал.
Все сходится
В одну сторону скользят положительно, в другую отрицательно - все в зависимости от своей позиции и движения рынка и только ради своей прибыли.

Не продашь мне долларов по 29, а то тебе это выгодно, а мне надо. Может шорты там какие-нибудь у себя покроешь?
Нет, не продам - КУПЛЮ. Мы ведь речь вели о байлимите. Не надо переворачивать. МНЕ ЛУЧШЕ И ВЫГОДНЕЕ КУПИТЬ ПО 29, А НЕ ПО 32. На то он и лимит - что дает лучшую цену.
А все потому что я не ЛП. Если бы был ЛП и имея шорт обязан бы был залить байлимит по 32, то лучше бы это сделал по 29, а не по 32. Но у меня как и у любого трейдера нет обязанности заливать чужие ордера (трейдеров).

Да. Есть инфа, что банки при открытии позы стараются ее тут же закрыть по лучшей цене, чуть ли не в эту же секунду.
Где инфа то есть?

"Не набирают" и "стараются ее тут же закрыть" это уже противоречие.
Невозможно предоставлять ликвидность, совершать сделки, доить более 90% сливающихся - не имея позиций.

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 05.02.2014 в 12:07.
05.02.2014, 12:10
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,237
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Сообщение от: dmitrytkachev
Нет, не продам - КУПЛЮ. Мы ведь речь вели о байлимите.
Да, мы вели речь о бай лимите, с самого начала. Клиент выставляет бай лимит и покупает, у банка, а банк ему продает. Как выяснилось (с твоих слов) банку выгоднее продать по 8, чем по 10.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
05.02.2014, 12:10
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,237
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Сообщение от: dmitrytkachev
Где инфа то есть?
Нигде, забей.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
05.02.2014, 12:17
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Да, мы вели речь о бай лимите, с самого начала. Клиент выставляет бай лимит и покупает, у банка, а банк ему продает. Как выяснилось (с твоих слов) банку выгоднее продать по 8, чем по 10.
Зайдем с "другого конца"
А что, не выгодно?
Т.е. ЛП имея возможность исполнить присланный байлимит по 10 (цена у ордера была такой), вдруг решил положительно проскользнуть его себе в убыток и исполнить по 8?
Так да?
И все ради того чтоб кому то 2 пункта подарить.....

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 05.02.2014 в 12:21.
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 19:03. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO