Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
17.02.2014, 12:30
Аватар для olegvol
olegvol olegvol вне форума Активный участник
Регистрация: 02.08.2009 / Сообщений: 87
Поблагодарили 26 раз(а) / Репутация: 29
Интересно а кому принадлежат арбитражеры уравнивающие рынки? Прайм банкам? Если им то получается что они могут просто перекладывать деньги с одного кармана в другой но на разных площадках? Так что ли? Если это так то получается что объёмы которые мы смотрим на cme а сами торгуем на споте соавсем не отражают иститнную картину на рынке...брррррррррррррррр
17.02.2014, 12:46
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Ну вот и рассмотрите с точки зрения топ-банка типовую ситуацию. (Сразу же оговорим - речь идет о банке-кухне, а не о банке-брокере). В мире растут надежды на восстановление в европе. Клиентура кинулась скупать евро. Причем, понятно, что это клиентура большинства банков - что сити, что дойче. Курс растет, количество евриков на руках у клиентов тоже. И через какое-то время практически у всех топ-банков очевидно образуется перекос - недостаточно дорогих евриков, чересчур много дешевых и ненужных баксиков. Каковы будут дальнейшие действия - ваши и ваших топ-кухонных коллег? Попробуйте расписать детально. Только выходя на межбанк, не забывайте, что точно такая же ситуация у всех ваших коллег.
На мой взгляд обрисованная вами ситуация далека от реальности. Есть производные инструменты для хеджирования рисков и т.п. Также в экстренных ситуациях могут вмешаться центробанки. Все не так просто. Да и какой процент дохода от спекуляций на рынках у крупнейших банков? Думаю точно не 100%, даже не 50 Плюс к этому, я смотрел видео с лекцией одного мегатрейдера из Голдманов, который говорил что объем спекуляций на форексе у них около 20%, остальное - акции, фьючерсы и т.п.
17.02.2014, 12:46
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Интересно а кому принадлежат арбитражеры уравнивающие рынки? Прайм банкам?
Необязательно, робот-арбитражер может поставить любой участник рынка имеющий доступ к 2-м и более площадкам.
Цитата:
Если им то получается что они могут просто перекладывать деньги с одного кармана в другой но на разных площадках? Так что ли?
Да, примерно так, но при этом денег становится больше .

Цитата:
Если это так то получается что объёмы которые мы смотрим на cme а сами торгуем на споте соавсем не отражают иститнную картину на рынке...брррррррррррррррр
По всей видимости крупные операторы дублируют свои действия на фьючерсе и спот, поэтому объемы фьючерса вполне объективно отображают картину на спот
17.02.2014, 13:04
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,231
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Упустил момент, что в вашем примере Дойче Банк действует не один, а с другими банками. Ну да, в сговоре они могут в какие-то моменты манипулировать ценами, но опять же через рыночные механизм, а не "рисуя" цены. Крупные операторы и манипуляции спросом/предложением есть на любых рынках, и чем в таком случае форекс отличается от них?
Думаю тем, что банк может давать кредиты, не обеспеченные деньгами (в какой-то момент эту разумную вещь отменили), после чего банковские мыльные пузыри начали расти, так же может и ликвидность выставлять не обеспеченную деньгами.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
17.02.2014, 13:07
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,231
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
По последним данным вроде 15%. Да и цифра эта практически ни о чем не говорит. Что, как, куда? Сколько из них клиентских, пользующихся инфраструктурой(прайм-брокеридж и т.п.). Как 10-20 крупнейших банков могут стоять в одну сторону? Чисто логически? Если они предоставляют ликвидность, то их перекос в большей степени зависит от потребителей их ликвидности. Где они на всех наберут контрагентов? Хедж-фонды отпадают, так как тоже в прибыли. Где??? У бедных частников?
А где банки берут деньги на кредиты? Нигде, рисуют у себя в отчетах, да еще проценты по ним как прибыль сразу обозначают и бонусы сами себе сразу раздают. Потому и шаткая вся мировая банковская система, в любой момент может привести к мировому коллапсу.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
17.02.2014, 13:08
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,231
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Я не верю в крайности, т.е. взаимную любовь либо неистовую вражду. Где-то конкуренты, где-то имеют общие интересы. А если дружба сильно крепчает, то можно и по шапке от регуляторов получить Посмотрите объемы выручки крупнейших банков. Ни чего сверхестественного. Несомненно, они имеют огромное влияние на финансовых рынках, но не всемогущи
Не все на поверхности лежит. У нас тоже в отчетах посмотришь по стране, вроде все нормально, а страна в гопе, несмотря на огромнейшие природные богатства.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
17.02.2014, 13:11
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,231
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
А еще вот меня интересует, есть ли Бог и есть ли Ад? Можем долго рассуждать и спорить, но так и не узнаем правду, в этом мире, по крайней мере.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
17.02.2014, 13:15
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,231
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Масонство существует?
Миром правит?
И финансовым в том числе?

Кто-то верит, что да, кто- то считает это бредом, но правду знают единицы.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
17.02.2014, 13:22
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Масонство существует?
Миром правит?
И финансовым в том числе?

Кто-то верит, что да, кто- то считает это бредом, но правду знают единицы.
Миром правят рептилоиды!!!
17.02.2014, 13:23
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,262
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
По последним данным вроде 15%. Да и цифра эта практически ни о чем не говорит. Что, как, куда? Сколько из них клиентских, пользующихся инфраструктурой(прайм-брокеридж и т.п.). Как 10-20 крупнейших банков могут стоять в одну сторону? Чисто логически? Если они предоставляют ликвидность, то их перекос в большей степени зависит от потребителей их ликвидности. Где они на всех наберут контрагентов? Хедж-фонды отпадают, так как тоже в прибыли. Где??? У бедных частников?
Бу-га-га... Ну вот кто вам сказал, что все хедж-фонды зарабатывают???
А ничего так, что средний срок жизни хедж-фонда составляет 5 лет...
Наверное, оттого 5 лет, что слишком много зарабатывают, надоедает...
17.02.2014, 13:27
Аватар для Linstep
Linstep Linstep вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2009 / Сообщений: 1,433
Поблагодарили 719 раз(а) / Репутация: 722
Думаю тем, что банк может давать кредиты, не обеспеченные деньгами (в какой-то момент эту разумную вещь отменили), после чего банковские мыльные пузыри начали расти, так же может и ликвидность выставлять не обеспеченную деньгами.
На других рынках все то же самое. А по ликвидности не обеспеченной деньгами им придется совершать сделки и отвечать реальными деньгами...
17.02.2014, 13:28
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,262
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
На мой взгляд обрисованная вами ситуация далека от реальности. Есть производные инструменты для хеджирования рисков и т.п. Также в экстренных ситуациях могут вмешаться центробанки. Все не так просто. Да и какой процент дохода от спекуляций на рынках у крупнейших банков? Думаю точно не 100%, даже не 50 Плюс к этому, я смотрел видео с лекцией одного мегатрейдера из Голдманов, который говорил что объем спекуляций на форексе у них около 20%, остальное - акции, фьючерсы и т.п.
Этот мегатрейдер был с торгового деска (ручник), я тоже смотрел.
Но решение о манипуляциях принимают совсем не трейдеры, пусть и топовые.
И проводятся они не руками, а ММ алгоритмами.

Последний раз редактировалось officialboob; 17.02.2014 в 13:34.
17.02.2014, 13:32
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
На мой взгляд обрисованная вами ситуация далека от реальности. Есть производные инструменты для хеджирования рисков и т.п. Также в экстренных ситуациях могут вмешаться центробанки
Это абсолютно рабочая, повседневная ситуация. И риска тут нет и хеджировать незачем. Любой мало-мальский тренд создает перекос в любом кухонном портфеле. И из него рано или поздно надо вылезать.
17.02.2014, 13:32
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
А где банки берут деньги на кредиты? Нигде, рисуют у себя в отчетах, да еще проценты по ним как прибыль сразу обозначают и бонусы сами себе сразу раздают. Потому и шаткая вся мировая банковская система, в любой момент может привести к мировому коллапсу.
Это как это рисуют? Разве не ЦБ их кредитуют? Ну а коллапсы, да - минус кредитной финансовой системы. Без них ни как.
17.02.2014, 13:33
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,262
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
На других рынках все то же самое. А по ликвидности не обеспеченной деньгами им придется совершать сделки и отвечать реальными деньгами...
Отвечать, но в пределах собственного капитала.
А потом банкрот и никто никому ничего...
17.02.2014, 13:33
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Сообщение от: officialboob
Бу-га-га... Ну вот кто вам сказал, что все хедж-фонды зарабатывают???
А ничего так, что средний срок жизни хедж-фонда составляет 5 лет...
Наверное, оттого 5 лет, что слишком много зарабатывают, надоедает...
Не все, а в совокупности.
17.02.2014, 13:37
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,262
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Не все, а в совокупности.
Нет никакой совокупности.
Деньги не падают с луны.

Если один хедж заработал ярд, у всех остальных на ярд убыло.
17.02.2014, 13:37
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Сообщение от: officialboob
Отвечать, но в пределах собственного капитала.
А потом банкрот и никто никому ничего...
Надавал кредитов, ни чем не обеспеченных, и обанкротился Круто, че. Где логика?
17.02.2014, 13:39
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,262
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Надавал кредитов, ни чем не обеспеченных, и обанкротился Круто, че. Где логика?
А где логика у Lehman Brothers???
Бу-га-га.
17.02.2014, 13:39
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Сообщение от: officialboob
Нет никакой совокупности.
Деньги не падают с луны.

Если один хедж заработал ярд, у всех остальных на ярд убыло.
_http://www.europe-finance.ru/hedge_funds_news/2815/
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 06:53. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO