Опросы и открытые обсуждения Форекс опросы и темы, которые вы хотите обсудить с коллегами.

Ответить
31.12.2010, 17:52
Аватар для Чико
Чико Чико на форуме Местный житель
За призовое место в конкурсе 

Регистрация: 14.03.2010 / Сообщений: 628
Поблагодарили 288 раз(а) / Репутация: 292
Снова неверное утверждение истина не может быть многогранной
Поговорил бы с вами,но....разговор вышел за рамки темы-могут и удалить за флуд..))А вообще вредно быть таким категоричным в суждениях..в первую очередь-для вас самого..))Как бы за штампами закрываетесь от инфы,которая не входит в ваше прокрустово ложе..))
31.12.2010, 19:56
Аватар для ilyuha
ilyuha ilyuha вне форума Интересующийся
Регистрация: 22.12.2010 / Сообщений: 25
Поблагодарили 2 раз(а) / Репутация: 3
Иначе говоря-истина многогранна..))тот же пресловутый детский пластмассовый кубик для примера-один скажет,что это кубик...другой-что он синий...третий-что он твёрдый..и так далее,вплоть до спектрального анализа вещества,из которого он сделан...и все будут правы..))
Вы верно меня поняли, именно об этом я и толкую
31.12.2010, 20:04
Аватар для ilyuha
ilyuha ilyuha вне форума Интересующийся
Регистрация: 22.12.2010 / Сообщений: 25
Поблагодарили 2 раз(а) / Репутация: 3
Снова неверное утверждение истина не может быть многогранной.Истина одна.Многогранными могут лишь представления людей о ней.Но они могут быть совершенно далеки от истины,
Это лишь ваше мнение, относительно мнений остальных. И вообще я полагаю, что следует прекратить дискуссию на нашу с вами тему. Так как считаю, что консенсус в данной трактовке не может быть достигнут всеми сторонами, а лишь может привести к разногласию и соперничеству, чего я не желаю.
31.12.2010, 21:17
Аватар для Тан
Тан Тан вне форума Местный житель
Регистрация: 27.11.2008 / Сообщений: 676
Поблагодарили 87 раз(а) / Репутация: 133
Это лишь ваше мнение, относительно мнений остальных. И вообще я полагаю, что следует прекратить дискуссию на нашу с вами тему. Так как считаю, что консенсус в данной трактовке не может быть достигнут всеми сторонами, а лишь может привести к разногласию и соперничеству, чего я не желаю.
Это не моё мнение я устал повторять вам одно и тоже.Консенсуса естественно быть не может потому что я не могу принять за истину утверждения которые ничем не подтверждены фактически это бы означало пойти против фактов и истины.Однако вы сами увели разговор в эту сторону пытаясь опровергнуть мои слова.Всё что я просил вас,это привести доказательства ваших утверждений что психология двигает рынок.Чьи либо иследования на эту тему проще говоря факты.Вы ограничились лишь общими фразами которые неизвестно кто запустил в обиход.Вы рано или поздно сольёте свой депо единственно в чём может помочь вам тех анализ это растянуть во времени это дело.Когда вы потеряете примерно 4-5 депозит вы сами придёте к тому о чем я писал, если не надоест конечно терять денги.Время раставит все по местам.
31.12.2010, 21:21
Аватар для Тан
Тан Тан вне форума Местный житель
Регистрация: 27.11.2008 / Сообщений: 676
Поблагодарили 87 раз(а) / Репутация: 133
Поговорил бы с вами,но....разговор вышел за рамки темы-могут и удалить за флуд..))А вообще вредно быть таким категоричным в суждениях..в первую очередь-для вас самого..))Как бы за штампами закрываетесь от инфы,которая не входит в ваше прокрустово ложе..))
Какими штампами и какой инфы?Перечитайте пост №1 там практически все сказано.Пост №19 дополняет №1.Никто из вас не смог привести фактов опровергающих слова в них.
31.12.2010, 22:52
Аватар для nick40
nick40 nick40 на форуме Активный участник
Регистрация: 22.04.2010 / Сообщений: 116
Поблагодарили 144 раз(а) / Репутация: 145
Политика да.Экономика само собой.Но вот насчёт психологического вы не можете предоставить никаких фактов.О чём мы соственно и вели речь.На валютных рынках работает не население, как вы полагаете ,а производители товаров через финансовые институты и инвестиционные компании,банки.Население к этому процессу не имеет никакого отношения совершенно.
Я понимаю так, что у Вас вынужденные каникулы и Вы хотите убить время. Исключать население из влияния на рынок?!... Отношение классиков, к коим относится Маркс, к ценообразованию узковато. Рекомендую ознакомиться с "неоклассикой" тобишь с маржиналистами (кембриджская теория цены). Основоположник Маршалл. Последователи Артур Пигу, Робинсон.
31.12.2010, 23:07
Аватар для nick40
nick40 nick40 на форуме Активный участник
Регистрация: 22.04.2010 / Сообщений: 116
Поблагодарили 144 раз(а) / Репутация: 145
Мне вообще не известен вид технического анализа без использования технических индикаторов.Просветите это как?
Price Actiоn.
01.01.2011, 10:03
Аватар для Fan Tom
Fan Tom Fan Tom вне форума Активный участник
Регистрация: 23.12.2009 / Сообщений: 267
Поблагодарили 87 раз(а) / Репутация: 89
Тан и ilyuha. Как-то вы слишком далеко ушли то реальности , хотя и интересно было почитать , но философию и психологические факторы , скажем так , програмеру будет сложно впихнуть в советник . Вы бы вернулись к отложенным ордерам , фрактальности и техническому анализу. А чтоб была возможность вам узнать кто из вас ближе к истине почитайте это :А.Алмазов.Фрактальная теория.Как поменять взгляд на рынки.

...Просто я в определенный момент согласен и с одним и с другим . А здесь вы найдете ответы на многие вопросы....А.Алмазов
01.01.2011, 14:46
Аватар для Тан
Тан Тан вне форума Местный житель
Регистрация: 27.11.2008 / Сообщений: 676
Поблагодарили 87 раз(а) / Репутация: 133
Price Actiоn.
Ммм...???? Насколько мне известно там тоже индикаторы просто они новее и основаны либо на фигурах либо на каналах, такие индикаторы существуют.Не вижу большой разницы ,так как в основе своей это использование старых цен как и в старых всем известных индикаторах.Для меня это тоже тех индикаторы.
01.01.2011, 14:58
Аватар для Тан
Тан Тан вне форума Местный житель
Регистрация: 27.11.2008 / Сообщений: 676
Поблагодарили 87 раз(а) / Репутация: 133
Я понимаю так, что у Вас вынужденные каникулы и Вы хотите убить время. Исключать население из влияния на рынок?!... Отношение классиков, к коим относится Маркс, к ценообразованию узковато. Рекомендую ознакомиться с "неоклассикой" тобишь с маржиналистами (кембриджская теория цены). Основоположник Маршалл. Последователи Артур Пигу, Робинсон.
Никого я не хочу убивать.Вы привели утверждение я попросил вас привести факты в подтверждение сказаному.Фактов у вас нет видимо поэтому разговор был уведён в абстракцию и философию.Смысла читать не вижу.Стараюсь не загружать голову ненужной информацией.То что спрос рождает предложение никто опровергнуть не смог ,да и врядли найдётся такой человек.А про остальное я речи и не вёл.И честно говоря я не совсем понимаю какую точку зрения вы отстаиваете.Вы можете привести доказательства того что психология двигает рынок?Если нет то давайте остановимся на этом,смысла нет идти дальше не выяснив исходного.
01.01.2011, 15:02
Аватар для Тан
Тан Тан вне форума Местный житель
Регистрация: 27.11.2008 / Сообщений: 676
Поблагодарили 87 раз(а) / Репутация: 133
Тан и ilyuha. Как-то вы слишком далеко ушли то реальности , хотя и интересно было почитать , но философию и психологические факторы , скажем так , програмеру будет сложно впихнуть в советник . Вы бы вернулись к отложенным ордерам , фрактальности и техническому анализу. А чтоб была возможность вам узнать кто из вас ближе к истине почитайте это :А.Алмазов.Фрактальная теория.Как поменять взгляд на рынки.

...Просто я в определенный момент согласен и с одним и с другим . А здесь вы найдете ответы на многие вопросы....А.Алмазов
Так я и не уходил никуда.Я не верю что психология двигает цены,не знаю к этому никаких фактов, а уверен что это делает, спрос величину которого знать никто не может поэтому все индикаторы это вариант подбрасывания монетки.Зачем изучать теории если они не работают(про Алмазова)?
01.01.2011, 16:37
Аватар для nick40
nick40 nick40 на форуме Активный участник
Регистрация: 22.04.2010 / Сообщений: 116
Поблагодарили 144 раз(а) / Репутация: 145
Никого я не хочу убивать.Вы привели утверждение я попросил вас привести факты в подтверждение сказаному.Фактов у вас нет видимо поэтому разговор был уведён в абстракцию и философию.Смысла читать не вижу.Стараюсь не загружать голову ненужной информацией.То что спрос рождает предложение никто опровергнуть не смог ,да и врядли найдётся такой человек.А про остальное я речи и не вёл.И честно говоря я не совсем понимаю какую точку зрения вы отстаиваете.Вы можете привести доказательства того что психология двигает рынок?Если нет то давайте остановимся на этом,смысла нет идти дальше не выяснив исходного.
Давайте остановимся. Ибо Для Вас любая информация будет лишней. Не будем загружать Вашу голову.
02.01.2011, 00:12
Аватар для ilyuha
ilyuha ilyuha вне форума Интересующийся
Регистрация: 22.12.2010 / Сообщений: 25
Поблагодарили 2 раз(а) / Репутация: 3
Тан и ilyuha. Как-то вы слишком далеко ушли то реальности , хотя и интересно было почитать , но философию и психологические факторы , скажем так , програмеру будет сложно впихнуть в советник . Вы бы вернулись к отложенным ордерам , фрактальности и техническому анализу. А чтоб была возможность вам узнать кто из вас ближе к истине почитайте это :А.Алмазов.Фрактальная теория.Как поменять взгляд на рынки.

...Просто я в определенный момент согласен и с одним и с другим . А здесь вы найдете ответы на многие вопросы....А.Алмазов
Я вижу изменение в психологическом и логическом климате массы, т.е. рынка в целом, путём наблюдения за барами, свечами. Видя, как изменяется бар за баром, свеча за свечой, можно в дальнейшем, с высокой степенью вероятности предположить реакцию большинства - движения цены. Так как меня в большей степени привлекает именно разворот цены, чтобы успешно можно было войти в рынок, я нашёл для себя полезным изучить свечной анализ. На мой взгляд, это лучший способ, быстро войти в рынок. В наше время, тренды уже не такие долгие как раньше, поэтому рано войти в рынок - наиболее важная задача. Да, безусловно, мы можем получить сигнал от какого либо индикатора, но как нам известно, большинство индикаторов/осцилляторов имеют определённую задержку. Свечной анализ, безусловно, устраняет этот нюанс.
Для подкрепления моей теории, я выложу ценовой график и попробую прокомментировать его.
30 минутный график по йене за прошлую неделю. В начале, мы видим нисходящее движение: участники открыли позиции на продажу, цена идёт вниз. С каждой свечой, всё больше и больше участников присоединяются к движению, тем самым цена успешно идёт вниз. Но около 10 часов по киевскому времени, что-то произошло, будь то экономическая или социальная причина. Нам даже необязательно это знать. И мы видим, как вырастает большая бычья свеча. Те, кто сидел на прибылях от продажи, очень быстро реагируют на это, ведь под угрозой их доход. Они начинают постепенно закрывать позиции, т.е. покупать и цена резко приобретает обратный ход. Это всё происходящее видят старые, а также вновь прибывшие игроки: рынок изменил своё мнение, виден бычий настрой - многие начинают покупать. Цена растёт ещё больше... В свечном анализе, выделенная мной комбинация называется "поглощение" или "цуцуми". Достоверность этого сигнала довольно высокая.
Идём дальше. Около 3 часов дня, после того, как цена пошла вверх, опять какой-то фактор воздействует на рынок, и цена резко падает вниз. Но как окажется в дальнейшем, это преждевременный прорыв. Почему цена не пошла вниз сразу? Этого мне не известно, но моё мнение таково, что возможно, это и могло случиться, если бы тело следующей свечи затронуло тень текущей и вышло за её пределы, но этого не случилось. Именно поэтому и из-за ещё некоторых других факторов, я открываю позицию на 1-2 пункта выше/ниже свечной комбинации. Далее, около 8 часов вечера, после продолжительно бычьего движения цены, опять на рынок что-то воздействует и цена падает ниже 4х предыдущих свечей. Огромный обвал цены. Как и в предыдущем случаи, те кто сидел на прибылях от покупки, получают повод для беспокойства. Позиции закрываются, и цена валиться пуще прежнего. Новое движение начинают видеть новые игроки и постепенно начинают входить в рынок - продавать. В последствии мы уже видим ярко выраженное нисходящее движение цены.
Как и в предыдущем случаи используется свечная модель цуцуми. Это только лишь одна из немногих свечных комбинация. В японском анализе свечей насчитывается около 35-40 моделей. В качестве фильтра по сигналам, можно использовать МАшки либо другие индикаторы/осцилляторы.
P.S по непонятным причинам я не могу показать изображение. Поэтому даю ссылку: _http://saveimg.ru/show-image.php?id=a8897ad7ca4783c6dd165dc77c3ec934
dodox , nick40 
02.01.2011, 06:08
Аватар для Тан
Тан Тан вне форума Местный житель
Регистрация: 27.11.2008 / Сообщений: 676
Поблагодарили 87 раз(а) / Репутация: 133
Давайте остановимся. Ибо Для Вас любая информация будет лишней. Не будем загружать Вашу голову.
Не любая а та которая не подтверждена фактами.я верю фактам реальным а не выдуманным теориям вот ими то я и стараюсь не загружать голову спасибо за дискуссию всего доброго в Новом году.
02.01.2011, 13:01
Аватар для Тан
Тан Тан вне форума Местный житель
Регистрация: 27.11.2008 / Сообщений: 676
Поблагодарили 87 раз(а) / Репутация: 133
Я вижу изменение в психологическом и логическом климате массы, т.е. рынка в целом, путём наблюдения за барами, свечами. Видя, как изменяется бар за баром, свеча за свечой, можно в дальнейшем, с высокой степенью вероятности предположить реакцию большинства - движения цены. Так как меня в большей степени привлекает именно разворот цены, чтобы успешно можно было войти в рынок, я нашёл для себя полезным изучить свечной анализ. На мой взгляд, это лучший способ, быстро войти в рынок. В наше время, тренды уже не такие долгие как раньше, поэтому рано войти в рынок - наиболее важная задача. Да, безусловно, мы можем получить сигнал от какого либо индикатора, но как нам известно, большинство индикаторов/осцилляторов имеют определённую задержку. Свечной анализ, безусловно, устраняет этот нюанс.
Для подкрепления моей теории, я выложу ценовой график и попробую прокомментировать его.
30 минутный график по йене за прошлую неделю. В начале, мы видим нисходящее движение: участники открыли позиции на продажу, цена идёт вниз. С каждой свечой, всё больше и больше участников присоединяются к движению, тем самым цена успешно идёт вниз. Но около 10 часов по киевскому времени, что-то произошло, будь то экономическая или социальная причина. Нам даже необязательно это знать. И мы видим, как вырастает большая бычья свеча. Те, кто сидел на прибылях от продажи, очень быстро реагируют на это, ведь под угрозой их доход. Они начинают постепенно закрывать позиции, т.е. покупать и цена резко приобретает обратный ход. Это всё происходящее видят старые, а также вновь прибывшие игроки: рынок изменил своё мнение, виден бычий настрой - многие начинают покупать. Цена растёт ещё больше... В свечном анализе, выделенная мной комбинация называется "поглощение" или "цуцуми". Достоверность этого сигнала довольно высокая.
Идём дальше. Около 3 часов дня, после того, как цена пошла вверх, опять какой-то фактор воздействует на рынок, и цена резко падает вниз. Но как окажется в дальнейшем, это преждевременный прорыв. Почему цена не пошла вниз сразу? Этого мне не известно, но моё мнение таково, что возможно, это и могло случиться, если бы тело следующей свечи затронуло тень текущей и вышло за её пределы, но этого не случилось. Именно поэтому и из-за ещё некоторых других факторов, я открываю позицию на 1-2 пункта выше/ниже свечной комбинации. Далее, около 8 часов вечера, после продолжительно бычьего движения цены, опять на рынок что-то воздействует и цена падает ниже 4х предыдущих свечей. Огромный обвал цены. Как и в предыдущем случаи, те кто сидел на прибылях от покупки, получают повод для беспокойства. Позиции закрываются, и цена валиться пуще прежнего. Новое движение начинают видеть новые игроки и постепенно начинают входить в рынок - продавать. В последствии мы уже видим ярко выраженное нисходящее движение цены.
Как и в предыдущем случаи используется свечная модель цуцуми. Это только лишь одна из немногих свечных комбинация. В японском анализе свечей насчитывается около 35-40 моделей. В качестве фильтра по сигналам, можно использовать МАшки либо другие индикаторы/осцилляторы.
P.S по непонятным причинам я не могу показать изображение. Поэтому даю ссылку: . .
Вот по вашему графику я бы 3 раза вошел в рынок без всяких индюков селл бай и потом сел
02.01.2011, 16:59
Аватар для ilyuha
ilyuha ilyuha вне форума Интересующийся
Регистрация: 22.12.2010 / Сообщений: 25
Поблагодарили 2 раз(а) / Репутация: 3
Вот по вашему графику я бы 3 раза вошел в рынок без всяких индюков селл бай и потом сел
Единственное что я понял, а может быть и кто-нибудь ещё, общаясь с вами, так это то, что вы пару раз слили депо, пользуясь техническим анализом, поэтому вы так крайне негативно к нему расположены (прошу прощение за то, что быть может, зацепил ваше эго). Вы ищите ответы, полагаясь на то, что что-то, а конкретно ТА источник всех ваших неудач. Но по сути дела, основная и единственная причина всех проблем - это не правильная интерпретация, неверное мнение относительно чего-либо (это относиться не только к вам или ко мне, это относиться ко всем людям в целом). От ваших реплик исходят крайне негативные эмоции, и кроме пустого "бла-бла шоу" я больше в ваших постах не могу ничего найти (простите уж за откровенность). Я не в коем случаи не навязываю кому-либо свои мысли и свои идеи, я хочу лишь чтоб читающие просто могли увидеть и почувствовать моё мнение, не более.
03.01.2011, 05:16
Аватар для Тан
Тан Тан вне форума Местный житель
Регистрация: 27.11.2008 / Сообщений: 676
Поблагодарили 87 раз(а) / Репутация: 133
Единственное что я понял, а может быть и кто-нибудь ещё, общаясь с вами, так это то, что вы пару раз слили депо, пользуясь техническим анализом, поэтому вы так крайне негативно к нему расположены (прошу прощение за то, что быть может, зацепил ваше эго). Вы ищите ответы, полагаясь на то, что что-то, а конкретно ТА источник всех ваших неудач. Но по сути дела, основная и единственная причина всех проблем - это не правильная интерпретация, неверное мнение относительно чего-либо (это относиться не только к вам или ко мне, это относиться ко всем людям в целом). От ваших реплик исходят крайне негативные эмоции, и кроме пустого "бла-бла шоу" я больше в ваших постах не могу ничего найти (простите уж за откровенность). Я не в коем случаи не навязываю кому-либо свои мысли и свои идеи, я хочу лишь чтоб читающие просто могли увидеть и почувствовать моё мнение, не более.
Вы именно навязываете своё мнение.К тому же как аналитик психолог вы никудышный.Все что было спрошено у вас так это можете ли вы подтвердить фактами свои доводы.Вы в очередной раз пытаетесь аргументировать свои слова моим якобы негативным настроем к ТА .Если я не верю в то что он работает это не значит что я так отношусь к нему.Я вообще к нему никак не отношусь не негативно не позитивно.То что вы от моих слов ипытываете крайне негативные эмоции не моя вина так как собственно ничего кроме как подтвердить фактами ваши высказывания и не просил.Не понимаю что в этом может быть крайне негативного .если не можете привести доказательства так так и напишите.Иначе это все действительно напоминает пустое "бла-бла шоу" без всякой аргументации, когда в конечном счете оппонент скатыватся к банальным оскорблениям и переходит на личности.Возник ещё один вопрос если по вашему ТА работает то почему тогда подавляющее большинство трейдеров работающих по нему сливают депо?Все напрочь тупые и недисциплинированные?
03.01.2011, 09:07
Аватар для БЫК
БЫК БЫК вне форума Активный участник
Регистрация: 28.05.2010 / Адрес: москва / Сообщений: 555
Поблагодарили 87 раз(а) / Репутация: 73
ilyuha, вы неплохо описываете на истории, откройте, плиз веточку с сигналами на опережение, может и Тану это будет ответом...
03.01.2011, 10:19
Аватар для ilyuha
ilyuha ilyuha вне форума Интересующийся
Регистрация: 22.12.2010 / Сообщений: 25
Поблагодарили 2 раз(а) / Репутация: 3
Вы именно навязываете своё мнение.К тому же как аналитик психолог вы никудышный.Все что было спрошено у вас так это можете ли вы подтвердить фактами свои доводы.Вы в очередной раз пытаетесь аргументировать свои слова моим якобы негативным настроем к ТА .Если я не верю в то что он работает это не значит что я так отношусь к нему.Я вообще к нему никак не отношусь не негативно не позитивно.То что вы от моих слов ипытываете крайне негативные эмоции не моя вина так как собственно ничего кроме как подтвердить фактами ваши высказывания и не просил.Не понимаю что в этом может быть крайне негативного .если не можете привести доказательства так так и напишите.Иначе это все действительно напоминает пустое "бла-бла шоу" без всякой аргументации, когда в конечном счете оппонент скатыватся к банальным оскорблениям и переходит на личности.Возник ещё один вопрос если по вашему ТА работает то почему тогда подавляющее большинство трейдеров работающих по нему сливают депо?Все напрочь тупые и недисциплинированные?
Не стоит приписывать свой личный опыт к кому-то другому. По поводу слива депозитов могу сказать, что дело, скорей всего, не в техническом или экономическом (фундаментальном) анализе. Большинство, а в начале даже, быть может, и все, в достаточной степени не совсем корректно реагируют на происходящее. Начинают появляться эмоции, что естественно заводит в туман здравый рассудок. Начинают появляться систематические ошибки. И в большей степени вероятность слива депо, возник при совершении 1-2 крупных сделок, чем, нежели, при ряде "небольших" сделок. Я знаю лично человека, котрый больше года медленно, но уверенно наращивал свой счёт у брокера. Но в один прекрасный день, он почувствовал, что он король бала и в итоге, слил больше половины. А в дальнейшем, в течении недели и остаток депо. Даже если вы уверены, что ваш метод тогровли не приносит вам должного результата, необязательно, а быт может и вовсе не нужно искать новых путей. Достаточно просто немного оптимизировать ваш метод, настроить его под себя. И рано или поздно вы поймёте, что причина всех бед и неудач находиться где-то очень близко. И когда вы это поймёте - будет вам счастье.
А по поводу доказательств и прочего, лично я вам ничего не собираюсь доказывать. Возникает сомнение? Возьмите и проведите своё личное исследование или наймите кого-либо для этого. Это самый лучший, на мой взгляд, метод удостовериться в чём-либо. Я слишком ценю своё время, чтобы тратиться его на убеждение свой правоты или неправоты каждого настигшего сомнения.
03.01.2011, 10:21
Аватар для ilyuha
ilyuha ilyuha вне форума Интересующийся
Регистрация: 22.12.2010 / Сообщений: 25
Поблагодарили 2 раз(а) / Репутация: 3
ilyuha, вы неплохо описываете на истории, откройте, плиз веточку с сигналами на опережение, может и Тану это будет ответом...
Быть может позже.
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 08:16. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO