Есть ли жизнь без доллара США?

Dara86

Местный знаток
Попалась очень, на мой взгляд, интересная тема для обсуждения о важности доллара США в жизни человека и экономики страны. Безусловно, каждый человек старается делать какие-то запасы, копит на какую-то вещь или дорогостоящую покупку. Конечно, встает вопрос: а где же хранить все это добро, а главное в какой валюте?

Не секрет, что в современном мире большинство сделок совершается именно в американских долларах. Альтернатива пока не найдена, но я думаю, что мы движемся к этому.

Например, в таких странах как Россия, правительство старается проводить дедолларизацию экономики. Зачастую многие люди подразумевают под этим понятием запрет на хождение доллара внутри страны. Однако это понятие довольно широкое и включает в себя ряд экономических мер по ограничению воздействия курса доллара на экономику страны.

В основном эти меры состоят:
  • в переходе на сделки в национальной валюте во внутренней торговле;
  • в уменьшении объема банковских депозитов населения и бизнеса в валюте.
Но при внедрении политики дедолларизации в экономику встаёт другая проблема: доверия к национальной валюте. Если доверие к национальной валюте на низком уровне, то понятно, что политику дедолларизации внедрить будет проблематично. Такие меры приведут к шоку экономики страны, как в случае с Россией при падении цен на нефть.

А может ли случиться, что долларов вообще в России не будет? Допустим, что запретят его хождение внутри страны. В чем тогда держать сбережения? Как считаете, возможно ли такое, ведь санкции разгораются? И нужен ли доллар нам вообще?
 

Artem2018

Местный знаток
Пока люди не начнут доверять государству, доллар и евро будут лежать под матрацем... А государство стабильно раз в несколько лет устраивает какие-то фигли-мигли с деньгами.
 

AlexeyVik

Программист mql4 mql5
Вообще, обсуждение подобных вопросов надо, на мой взгляд, начинать с понятия что такое экономика. Но пока можно и пропустить этот важный шаг.
Итак: О какой дедоллоризации может идти речь, если российскую нефть и газ торгуют за доллары??? На мой взгляд, пусть ориентируясь на курс USDRUB, но всё-же за рубли, на своей бирже. Иначе получается что российские заводы покупают нефть через СВИФТ и платят там ещё наценку. Нахрена она нужна эта всемирная экономика??? О какой дедоллоризации может идти речь, если бюджет страны составляют в долларах? Не с этого-ли надо начинать?
Когда обсуждали символ рубля, я читал предложение символа и названия "Энергетический рубль", но это не приняли, теперь об этом говорят в другом ключе -https://politikus.ru/articles/8661-energorubl-kak-valyuta-buduschego.html
Почему не может прижиться такой вариант, не понимаю.
 

Юлия

Главный редактор
AlexeyVik, интересная статья, спасибо!
Идея хороша, но чуть утопична, по-моему. И в большей степени из-за того, что для государства и предпринимателей это не выгодно. Нельзя продать дорого то, что произвели дёшево, нельзя оценить интеллектуальный труд процесса и внести в стоимость, нельзя включить доплату за бренд прочие.


Dara86, тоже считаю, что отказаться от долларов сейчас невозможно. Весь мир ими торгует. А Россия - продавец. Спрос диктует предложение.
Но если вдруг.... Я бы держала накопления в имуществе (недвижимость в первую очередь) + образование + национальная валюта для быстрого расчета + евро как самая популярная из оставшихся. Мне как-то франки милее, но поменять их сложно по хорошему курсу и принимают только в Швейцарии :)
 

AlexeyVik

Программист mql4 mql5
Все эти якобы рыночные правила и тезисы, только для туману в головы потребителей. Большинство из нас не правильно понимают тезис "Цену определяет спрос".

Занимаясь строительством домика в деревне, я много торговых точек посетил и много видел цен на одни и те-же строительные материалы. И сравнивая цены на рынках и в Леруа Мерлен, пришёл к выводу: На более ходовой товар на рынках цена выше, но зато на товар реже пользующийся спросом в Леруа цены гораздо выше. Вот я и думаю, как-же спрос определяет цену??? Для рынка свои правила, для гипермаркета другие??? Кому и как рыночные правила определяют цены??? Одни вопросы, а ответов нет нигде.


В прошлом своём сообщении я хотел разобраться что-же такое экономика?
Почему-то всё сводится к инвестициям... А инвестиции тогда как понять? Пока получается не просто вложить деньги в строительство завода или другого производства. Пока получается просто вложение собственных средств в банк за минимальное вознаграждение, а этот банк эти деньги будет навязывать всем кто попадает на пути за гораздо большие проценты и будет иметь всё и всех...
Ну понятно, что экономика сша построена на этом. Они напечатают фантиков немеряное количество и дадут кредит... Но ведь другие страны на такой экономике не проживут...
Ещё один вид инвестиций предлагают нам. Нам предлагают торговать чужими товарами. На первый взгляд всё нормально. Кто-то ведь должен этим заниматься, значит появляются новые рабочие места... вроде даже получают зряплату, платят налоги. Но ведь наценка, включая таможенные сборы гораздо выше уплаченных налогов. В результате для бюджетников, а это не только ГРУ и другие силовые ведомства, это ещё и учителя, воспитатели детских дошкольных заведений, врачи и медсёстры... С чего им платить достойную зарплату, такую чтобы они могли справляться с такими ценами???
В общем, к сожалению нет на горизонте людей способных разработать новые правила экономики. Пока, к сожалению, пытаются толь ко подражать кому-бы то ни-было. То показывают на Китай, то на Сингапур, а своих мозгов маловато...
 

Юлия

Главный редактор
AlexeyVik, об этом есть фильм, как появились, работают банки и разрушают гармонию системы. Я поищу, потом выложу. Банки в целом - структура изначально паразитарная, она портит экономику и живет за счет налогов. Из-за этого идет жесткий перекос. А показать на кого-то всегда легко. Там хорошо, где нас нет. Сингапур - обалденная страна, но там и правила... Это тоже надо учитывать.

Про домик... То, что вы описали, как раз показатель, как спрос определяет цену - когда много запроса, товар находится в дефиците. Разумно, что цена его выше. То, что валяется без спроса, хорошо бы сбыть, потому цена ниже.
 

AlexeyVik

Программист mql4 mql5
AlexeyVik, об этом есть фильм, как появились, работают банки и разрушают гармонию системы. Я поищу, потом выложу. Банки в целом - структура изначально паразитарная, она портит экономику и живет за счет налогов. Из-за этого идет жесткий перекос. А показать на кого-то всегда легко. Там хорошо, где нас нет. Сингапур - обалденная страна, но там и правила... Это тоже надо учитывать.

Про домик... То, что вы описали, как раз показатель, как спрос определяет цену - когда много запроса, товар находится в дефиците. Разумно, что цена его выше. То, что валяется без спроса, хорошо бы сбыть, потому цена ниже.
Буду ждать, с удовольствием посмотрю фильм.
А что касается зависимости цен от спроса: почему-же для рынков правила другие? Больше спрос - больше цена... Почему? Рынки не подчиняются рыночным правилам?
Ну, или возьмите цены на рынке форекс... Лично я считаю что чем больше быков на рынке, тем быстрей цена идёт на йух... и наоборот, чем больше медведей, тем быстрей взлёт на север. Но если всё это рассмотреть со стороны поставщиков ликвидности, получается что эти правила работают. Чем меньше осталось у поставщика ликвидности базовой валюты, тем дешевле её надо сделать... Когда будут закрываться быки попрёт прибыль поставщику ликвидности... ведь чуть раньше эта базовая валюта была продана маленько дороже... вот и все рыночные правила. Именно по этой причине реальные объёмы никогда не будут транслировать.
 

SergeiG

Элитный участник
Как говориться: хотеть не вредно. да и хотеть - не значит сделать. Этот процесс будет не легким если вообще в наше время будет достижим.
 

Юлия

Главный редактор
AlexeyVik, так все верно: больше спрос - больше цена. Я об этом и писала :)

SergeiG, вы считаете, что у России есть реальное желание это сделать?
 

benzovoz

Активный участник
Ну, или возьмите цены на рынке форекс... Лично я считаю что чем больше быков на рынке, тем быстрей цена идёт на йух... и наоборот, чем больше медведей, тем быстрей взлёт на север.

Так быть не может))) Если на рынке очень много быков то они всё скупают, а когда все покупают то цена растёт. Да, конечно покупки распределены и цена может немного упасть но далеко не уйдёт на юг если быков действительно много. Может лично вы ошибаетесь?))) Причём я не спорю с Вами, Ваше ИМХО отражается на Вашем благосостоянии а не на моём, поэтому спорить мне смысла нет.
Что касается долларов - кто бы не кричал о "дедоллоризации" - это только понты, причём голые))) Логично что валюта самой мощной экономически страны пользуется в мире самым большим доверием. А теперь кому интересно гуглим "доли государств в мировой экономике" и видим что тех кто верещит о "дедоллоризации" на этих графиках приходится искать с микроскопом)))
 

Dara86

Местный знаток
На более ходовой товар на рынках цена выше
на базаре цену устанавливает продавец по старинке...раз берут активно, значит цену можно подзадрать..это человеческая жадность.

А в супермаркете вы платите за редкую вещь хорошую цену, так сказать платите за ассортимент товара в наличии. На базаре эту вещь вы будете часами искать...а тут вам консультант ее быстренько найдет.
 

Crosh

Элитный участник
на базаре цену устанавливает продавец по старинке...раз берут активно, значит цену можно подзадрать..это человеческая жадность.

А в супермаркете вы платите за редкую вещь хорошую цену, так сказать платите за ассортимент товара в наличии. На базаре эту вещь вы будете часами искать...а тут вам консультант ее быстренько найдет.

В супермаркете еще за счет проходняка и больших продаж могут цену снижать. А на рынке все вокруг смотрят, чтоб не ниже чем у конкурентов и не выше. Идешь и все по одной цене.
 

SergeiG

Элитный участник
AlexeyVik, так все верно: больше спрос - больше цена. Я об этом и писала :)

SergeiG, вы считаете, что у России есть реальное желание это сделать?

Думаю, совершенно желания нет, но ведь нужно соотвествовать заявленному патриотизму, хотя бы на словах.
 

Crosh

Элитный участник
Видел новость вчера, что Китай и Россия между собой хотят торговать без доллара. Но насколько это дойдет до дела или очередной слоган и реклама?
 

benzovoz

Активный участник
Видел новость вчера, что Китай и Россия между собой хотят торговать без доллара. Но насколько это дойдет до дела или очередной слоган и реклама?
Не взлетит))) Китайские банки уже давно дали понять что их такой финт не интересует.
 

AlexeyVik

Программист mql4 mql5
AlexeyVik, так все верно: больше спрос - больше цена. Я об этом и писала :)
Но ведь я говорил, что на строительном рынке на товар пользующийся спросом цена выше, а в гипермаркете строительных материалов на тот-же товар цена ниже. А на товар не очень пользующийся спросом совсем наоборот... А Вы говорите только об одном продавце, точней об одной точке торговли.
 

AlexeyVik

Программист mql4 mql5
Так быть не может))) Если на рынке очень много быков то они всё скупают, а когда все покупают то цена растёт. Да, конечно покупки распределены и цена может немного упасть но далеко не уйдёт на юг если быков действительно много. Может лично вы ошибаетесь?))) Причём я не спорю с Вами, Ваше ИМХО отражается на Вашем благосостоянии а не на моём, поэтому спорить мне смысла нет.
Что касается долларов - кто бы не кричал о "дедоллоризации" - это только понты, причём голые))) Логично что валюта самой мощной экономически страны пользуется в мире самым большим доверием. А теперь кому интересно гуглим "доли государств в мировой экономике" и видим что тех кто верещит о "дедоллоризации" на этих графиках приходится искать с микроскопом)))
Просто представь себя на месте поставщика ликвидности. А потом начни поднимать цену после того как мы купим почти все твои баксики и начнём дружно продавать их тебе-же. Ведь поставщик ликвидности работает не в одну сторону...:D
 

ВАСЯ................

VIP-участник
можно и без денег жить - делясь по братски как некоторые делают внутри определённых обществ
 

benzovoz

Активный участник
Просто представь себя на месте поставщика ликвидности. А потом начни поднимать цену после того как мы купим почти все твои баксики и начнём дружно продавать их тебе-же. Ведь поставщик ликвидности работает не в одну сторону...:D

Поставщик ликвидности это если грубо директор рынка, он никому не продаёт свою картошку и мясо, и своих "баксиков" у него в рынке нет, у него вообще нифига нет.
 

AlexeyVik

Программист mql4 mql5
Поставщик ликвидности это если грубо директор рынка, он никому не продаёт свою картошку и мясо, и своих "баксиков" у него в рынке нет, у него вообще нифига нет.
Да уж... А сколько примерно, "таких директоров рынков" на форексе чудят?
 
Верх