Основы рынка Форекс То, что обязательно нужно значить о валютном рынке.

Ответить
12.02.2014, 08:07
Аватар для Геннадий Попов
Геннадий Попов Геннадий Попов вне форума Элитный участник
Регистрация: 27.11.2013 / Сообщений: 562
Поблагодарили 1,454 раз(а) / Репутация: 1455
на это есть стопы ,если держит уровень то можно и 3-4 раза зайти ,у вас всё равно профит должен стоять больше чем стоп ,так что всё равно если вы правильно определили уровень то должен быть выстрел
Насчет отношения профита к стопу я бы поспорил. )))
Форекс - это вам не биржа. И здесь короткие стопы просто выбиваются откатами и флэтом.
Тестировано 1 млн. раз.

Лучше уменьшать размер лота, но стопы ставить подальше.
12.02.2014, 10:32
Аватар для VVP
VVP VVP вне форума Местный житель
Регистрация: 04.02.2009 / Сообщений: 258
Поблагодарили 77 раз(а) / Репутация: 77
Сообщение от: Геннадий Попов
Насчет отношения профита к стопу я бы поспорил. )))
Форекс - это вам не биржа. И здесь короткие стопы просто выбиваются откатами и флэтом.
Тестировано 1 млн. раз.

Лучше уменьшать размер лота, но стопы ставить подальше.
Классика: профит\стоп = 3\1. Можно и больше, это лучше, но не бесконечность, конечно. В любом случае на длинном промежутке будет плюс, если входить по тренду, а не ловить откат или разворот...
И понятное дело - стоп должен быть расчетным, а не от балды. Иначе сенокос (если слишком короткий) или убыток и слив (если слишком длинный). Впрочем, по-моему, это само собой разумеется...
Услуги ДУ на вашем счете, гарантия от потери депозита. vvpankow@gmail.com
12.02.2014, 10:44
Аватар для Геннадий Попов
Геннадий Попов Геннадий Попов вне форума Элитный участник
Регистрация: 27.11.2013 / Сообщений: 562
Поблагодарили 1,454 раз(а) / Репутация: 1455
Классика: профит\стоп = 3\1. Можно и больше, это лучше, но не бесконечность, конечно. В любом случае на длинном промежутке будет плюс, если входить по тренду, а не ловить откат или разворот...
И понятное дело - стоп должен быть расчетным, а не от балды. Иначе сенокос (если слишком короткий) или убыток и слив (если слишком длинный). Впрочем, по-моему, это само собой разумеется...
"Классика" - это длинный, тонкий, ровный, безоткатный и "бесшумный" тренд.
На форе такого уже давно нет.

У меня тесты. Как раз "на длинном промежутке". И по ним чаще стоп должен быть больше профита (а риски регулируем размером лота).

Единственное применение "расчетного" стопа - это передвижение его по локальным уровням поддержки (если смотреть от цены - то за ними, а не между ценой и уровнем).
Но и тут можно поспорить. Важно ведь, где еще и тейк-профит. Обычно (опять же, по тестам) профит берется увереннее, когда он ближе (дело не в частоте прибыльных сделок, а в итоговой прибыли, после всех сделок).

Конечно, в определенных случаях пропорции могут быть другими, но если "перевернуть" это отношение TP/SL как 3 к 1, например, на 1 к 2.618 (1,618*1.618) - почти та же тройка, - то многие флэтовые и откатные системы работают куда лучше. Да и трендовые часто тоже.
12.02.2014, 13:26
Аватар для VVP
VVP VVP вне форума Местный житель
Регистрация: 04.02.2009 / Сообщений: 258
Поблагодарили 77 раз(а) / Репутация: 77
Сообщение от: Геннадий Попов
"Классика" - это длинный, тонкий, ровный, безоткатный и "бесшумный" тренд.
На форе такого уже давно нет.

У меня тесты. Как раз "на длинном промежутке". И по ним чаще стоп должен быть больше профита (а риски регулируем размером лота).

Единственное применение "расчетного" стопа - это передвижение его по локальным уровням поддержки (если смотреть от цены - то за ними, а не между ценой и уровнем).
Но и тут можно поспорить. Важно ведь, где еще и тейк-профит. Обычно (опять же, по тестам) профит берется увереннее, когда он ближе (дело не в частоте прибыльных сделок, а в итоговой прибыли, после всех сделок).

Конечно, в определенных случаях пропорции могут быть другими, но если "перевернуть" это отношение TP/SL как 3 к 1, например, на 1 к 2.618 (1,618*1.618) - почти та же тройка, - то многие флэтовые и откатные системы работают куда лучше. Да и трендовые часто тоже.
Длинный стоп выгоден для торговли во флете и это большой риск. Кто знает как дернется цена? Она хвостом запросто может длинный стоп зацепить... Значит, лучше их вообще не ставить? Но в любой момент может начаться тренд и денежки тю-тю... Во флете торговать - сиюминутная радость. На переспективу он не подходит. The trend is my friend. Только тренд верный союзник трейдера, а значит, во флете осторожничаем, несем убытки, но минимальные, а пошел тренд берем по максимумуму и перебиваем убытки. Я шел к этому много лет и никогда не соглашусь на короткий тейк и длинный стоп. Это слив, однозначно рано или поздно!
А то, что иной рынок - соглашусь. Он НИКОГДА не был и не будет одинаковым. Но принципы рынка "купи дешевле, продай дороже" и "все продают\покупают и я туда же", остался и останется. Это база, основа. По содержанию рынок одинаков всегда, а по форме может отличаться в ту или иную сторону в каждый временной отрезок. Поэтому единого прибыльного рецепта торговли в природе не существует. Отсюда вывод. Рынок благоприятен (движуха) - берем максимум, рынок консолидируется, не выберет направления - теряем минимально, вновь тренд - отбиваем потери... Иного я не вижу ни теоретически, ни практически. Собаку съел...
Услуги ДУ на вашем счете, гарантия от потери депозита. vvpankow@gmail.com
17.02.2014, 11:22
Аватар для westFX
westFX westFX вне форума Активный участник
За первое место в конкурсе 

Регистрация: 30.05.2013 / Сообщений: 1,044
Поблагодарили 89 раз(а) / Репутация: 95
Длинный стоп выгоден для торговли во флете и это большой риск. Кто знает как дернется цена? Она хвостом запросто может длинный стоп зацепить... Значит, лучше их вообще не ставить? Но в любой момент может начаться тренд и денежки тю-тю... Во флете торговать - сиюминутная радость. На переспективу он не подходит. The trend is my friend. Только тренд верный союзник трейдера, а значит, во флете осторожничаем, несем убытки, но минимальные, а пошел тренд берем по максимумуму и перебиваем убытки. Я шел к этому много лет и никогда не соглашусь на короткий тейк и длинный стоп. Это слив, однозначно рано или поздно!
А то, что иной рынок - соглашусь. Он НИКОГДА не был и не будет одинаковым. Но принципы рынка "купи дешевле, продай дороже" и "все продают\покупают и я туда же", остался и останется. Это база, основа. По содержанию рынок одинаков всегда, а по форме может отличаться в ту или иную сторону в каждый временной отрезок. Поэтому единого прибыльного рецепта торговли в природе не существует. Отсюда вывод. Рынок благоприятен (движуха) - берем максимум, рынок консолидируется, не выберет направления - теряем минимально, вновь тренд - отбиваем потери... Иного я не вижу ни теоретически, ни практически. Собаку съел...
ну если хвостами обычно собирают стопы ,то в 80% случаев цена ещё раз вернётся в это место она до другова уровня флета идёт и делает там тоже самое
это называется распил депозита
13.03.2014, 00:26
Аватар для Аля86
Аля86 Аля86 вне форума Заблокирован
Регистрация: 03.03.2014 / Сообщений: 75
Поблагодарили 16 раз(а) / Репутация: 17
ну если хвостами обычно собирают стопы ,то в 80% случаев цена ещё раз вернётся в это место она до другова уровня флета идёт и делает там тоже самое
это называется распил депозита
Да никто специально никому ничего отпиливать не будет, это элементарное что трейдер если работает со стопами то не умеет их правильно выставлять. А что касается темы скажу да может быть источником дохода, но не всегда стабильным.
16.03.2014, 21:56
Аватар для 80Василий19
80Василий19 80Василий19 вне форума Заблокирован
Регистрация: 01.03.2014 / Сообщений: 70
Поблагодарили 12 раз(а) / Репутация: 13
Нужно стремиться к стабильности. Иначе это больше игра будет а не зароботок.
27.03.2014, 19:17
Аватар для westFX
westFX westFX вне форума Активный участник
За первое место в конкурсе 

Регистрация: 30.05.2013 / Сообщений: 1,044
Поблагодарили 89 раз(а) / Репутация: 95
Да никто специально никому ничего отпиливать не будет, это элементарное что трейдер если работает со стопами то не умеет их правильно выставлять. А что касается темы скажу да может быть источником дохода, но не всегда стабильным.
тогда скажите для чего хвостами делают резкие движения и потом цена идёт в противоположную сторону ?
28.03.2014, 05:17
Аватар для VVP
VVP VVP вне форума Местный житель
Регистрация: 04.02.2009 / Сообщений: 258
Поблагодарили 77 раз(а) / Репутация: 77
тогда скажите для чего хвостами делают резкие движения и потом цена идёт в противоположную сторону ?
Это рынок. Он коварен и непредсказуем. Сегодня с хвостом, завтра нет... Думаю, за редким исключением, никто за вашими стопами не охотится. Поймали стоп - смиритесь, если он выставлен разумно - это рабочий момент. В следующий раз отобьете его, если не дилетант. А вот без стопов - игра с огнем. Назад пути нет. Запросто может убить весь депо одним резким движением...
Услуги ДУ на вашем счете, гарантия от потери депозита. vvpankow@gmail.com
28.03.2014, 11:10
Аватар для ipatiy
ipatiy ipatiy вне форума Заблокирован
Регистрация: 26.03.2014 / Сообщений: 74
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 5
Однозначно разделяю, стопы как визиты к стоматологу, больно, но без них можно все зубы потерять, а можно и не потерять. Хочеш рисковать - вперед, но глупо.
28.03.2014, 13:29
Аватар для westFX
westFX westFX вне форума Активный участник
За первое место в конкурсе 

Регистрация: 30.05.2013 / Сообщений: 1,044
Поблагодарили 89 раз(а) / Репутация: 95
Это рынок. Он коварен и непредсказуем. Сегодня с хвостом, завтра нет... Думаю, за редким исключением, никто за вашими стопами не охотится. Поймали стоп - смиритесь, если он выставлен разумно - это рабочий момент. В следующий раз отобьете его, если не дилетант. А вот без стопов - игра с огнем. Назад пути нет. Запросто может убить весь депо одним резким движением...
это вы не мне говорите а абоненту выше ,я то знаю как с хвостами работать это в обще для меня сильный сигнал
28.03.2014, 17:50
Аватар для Nise
Nise Nise вне форума Заблокирован
Регистрация: 30.05.2013 / Сообщений: 894
Поблагодарили 99 раз(а) / Репутация: 116
Однозначно разделяю, стопы как визиты к стоматологу, больно, но без них можно все зубы потерять, а можно и не потерять. Хочеш рисковать - вперед, но глупо.
Замечательное сравнение,да,действительно если зуб не лечить можно его потерять так же как и депозит.
01.04.2014, 14:06
Аватар для Кувалда
Кувалда Кувалда вне форума Заблокирован
Регистрация: 21.03.2014 / Адрес: Украина / Сообщений: 41
Поблагодарили 2 раз(а) / Репутация: 10
Я просто в восторге от всех сравнений рынка. То он коварен, то он безжалостен и непредсказуем. Похоже на некоторое языческое обожествление его трейдерами)). Думаю, стабильный доход он обеспечивает владельцам ДЦ и действительно крутым трейдерам.
15.04.2014, 18:38
Аватар для westFX
westFX westFX вне форума Активный участник
За первое место в конкурсе 

Регистрация: 30.05.2013 / Сообщений: 1,044
Поблагодарили 89 раз(а) / Репутация: 95
Сообщение от: Кувалда
Я просто в восторге от всех сравнений рынка. То он коварен, то он безжалостен и непредсказуем. Похоже на некоторое языческое обожествление его трейдерами)). Думаю, стабильный доход он обеспечивает владельцам ДЦ и действительно крутым трейдерам.
а кто на ваш взгляд крутой трейдер
каким он должен быть или есть примеры огласите пожалуйста .
если возможно
15.04.2014, 18:50
Аватар для westFX
westFX westFX вне форума Активный участник
За первое место в конкурсе 

Регистрация: 30.05.2013 / Сообщений: 1,044
Поблагодарили 89 раз(а) / Репутация: 95
Да никто специально никому ничего отпиливать не будет, это элементарное что трейдер если работает со стопами то не умеет их правильно выставлять. А что касается темы скажу да может быть источником дохода, но не всегда стабильным.
Я как понял вы стабильно работаете на рынке и не много не стабильно ,у вас стопы в точку и правильно поставлены ,
можно примеры на скринах правильных стопов и не правильных стопов ,
и конечно же с объяснениями
16.04.2014, 05:33
Аватар для VVP
VVP VVP вне форума Местный житель
Регистрация: 04.02.2009 / Сообщений: 258
Поблагодарили 77 раз(а) / Репутация: 77
а кто на ваш взгляд крутой трейдер
каким он должен быть или есть примеры огласите пожалуйста .
если возможно
Если под крутым подразумевать трейдер, торгующий только в плюс - это выдумка, сказочный персонаж или мошенник, фальсифицирующий стейты... По-моему, крутой - это опытный, грамотный. Как водила за рулем - есть стажер, а есть профи. Большинство бросает на стадии стажера - сливают депо и винят "кухни", а не себя... Редкий - упорно продолжает совершенствоваться и достигает таких высот, что может кормить себя трейдингом. Это и есть крутой...
Услуги ДУ на вашем счете, гарантия от потери депозита. vvpankow@gmail.com
16.04.2014, 05:45
Аватар для VVP
VVP VVP вне форума Местный житель
Регистрация: 04.02.2009 / Сообщений: 258
Поблагодарили 77 раз(а) / Репутация: 77
Я как понял вы стабильно работаете на рынке и не много не стабильно ,у вас стопы в точку и правильно поставлены ,
можно примеры на скринах правильных стопов и не правильных стопов ,
и конечно же с объяснениями
Установка стопов не может быть точной, как и ничего в рынке, т. к. это организованный хаос с миллионами игроков. Грамотно ставить стоп под поддержку, но каждая валютная пара имеет свои особенности. Кабель, например, очень волатилен и убьет ордер при близком стопе - это сенокос, поэтому надежней стоп ставить за вторую поддержку. Хотя, слишком далекий стоп - ошибка. Ну, а поддержки (supports), думаю, на любом графике построить элементарно. Это для длинных поз. А для коротких соответственно работать надо с сопротивлениями (resistans)... Впрочем, это азбука...
Услуги ДУ на вашем счете, гарантия от потери депозита. vvpankow@gmail.com
16.04.2014, 11:56
Аватар для ipatiy
ipatiy ipatiy вне форума Заблокирован
Регистрация: 26.03.2014 / Сообщений: 74
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 5
Сообщение от: 80Василий19
Нужно стремиться к стабильности. Иначе это больше игра будет а не зароботок.
Мне больше импонирует не стабильность, а ламинарный рост.
16.04.2014, 13:14
Аватар для VVP
VVP VVP вне форума Местный житель
Регистрация: 04.02.2009 / Сообщений: 258
Поблагодарили 77 раз(а) / Репутация: 77
Мне больше импонирует не стабильность, а ламинарный рост.
Ламинарный это плоский, слоистый. Как может быть рост плоским? Согласен, что рост прибыли у вменяемого трейдера идет с откатами (просадками, коррекциями) или с консолидацией, но не плоско.
Услуги ДУ на вашем счете, гарантия от потери депозита. vvpankow@gmail.com
16.04.2014, 13:57
Аватар для Леня
Леня Леня вне форума Новичок форума
Регистрация: 01.12.2009 / Адрес: москва / Сообщений: 135
Поблагодарили 37 раз(а) / Репутация: 0
Мне больше импонирует не стабильность, а ламинарный рост.
ЧТо значит ламинарные? Если действительно плоский. то как это может быть на форексе, или на любом финансовом рынке, там по определению движение происходит волнообразно
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 16:21. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO