Практика трейдинга Основные практические аспекты торговли на Форекс.

Ответить
19.08.2009, 13:59
Регистрация: 18.08.2008 / Сообщений: 8,856
Поблагодарили 2,792 раз(а) / Репутация: 2826

Умный Цель - 20 пипсов в день. Основы Форекс

Цель - 20 пипсов в день. Основы Форекс

Чтобы выжить на нашем излюбленном рынке форекс, вы должны ограничить свои убытки до едва заметного уровня. А потом вы должны взять больше прибыли, чем потеряли на убытках. Совсем просто, да? Но почему же большинство трейдеров оказывается не в состоянии постичь эту краеугольную истину трейдинга? Из-за психологии?

А сейчас давайте перейдем к заголовку этой статьи - поставьте себе цель брать чистые двадцать пипсов каждый день, когда торгуете. Я знаю, это звучит скучно. Совсем не столь привлекательно, как сделки по 100 пипсов. Но ведь вы торгуете, чтобы делать деньги, а не для развлечения, верно? В противном случае вы, скорее всего, разоритесь, причем довольно скоро. Так что давайте зафиксируем в сознании, что это - Бизнес с большой буквы, который должен, в конечном счете, приносить прибыль. Начинающим следует торговать на мини-счете, где один лот имеет размер 10 тысяч долларов.

Быстренько пройдемся по математике. Вначале давайте обсудим маржу и то, как честно определить ваше фактическое торговое плечо. Часто брокеры рекламируют маржу на счете размером 400:1. Это не означает ничего другого, кроме как, если вы думаете, что торговать с плечом 400:1 - хорошая идея, то вы - дурак. Что это значит на самом деле - требуемый гарантийный депозит для открытой позиции будет чрезвычайно низким. Это на самом деле неплохо, так? Хорошо, я тоже так думаю. Но не всегда. Помните, левередж одинаково увеличивает и прибыли, и убытки. Если вы открываете позиции с фактическим плечом больше, чем 5:1, это путь к разорению. Фактическое плечо можно рассчитать, если соотнести ваш чистый открытый размер торговой позиции с балансом вашего счета. Так, если общий размер открытой вами позиции равен 250 тысяч долларов, а на счете у Вас 10 000 $, ваш фактический левередж - 25:1. Плечо 25:1 - опасный уровень, если, конечно, вы не хотите закончить торговую карьеру за пару месяцев. Как только вы найдете свой путь и сможете чаще выигрывать, чем проигрывать, можно будет вернуться к проблеме левереджа. Но до тех пор вам следует играть более консервативно.

Мы рекомендуем торговать с плечом максимум 4:1 на одну сделку. Но попробуем сложить сделки. Так, мы можем при полудюжине открытых позиций, с маржой 4:1 каждая, довести объединенный левередж до 24:1. Мы знаем, как это сделать и попробуем рассказать вам. Так что давайте ограничим максимальный размер левереджа на одну сделку отношением 4:1. Давайте также примем, что пятница - не слишком хороший день для новичка в трейдинге. Поверьте мне, это так. И давайте сделаем своей целью фиксировать 20 пипсов прибыли каждый день при марже 4:1. Это могут быть разовые 20 пипсов или 2 раза по 10 пипсов или 4 раза по 5 - на выходе все равно будет 20.

Дальше нас ведет математика. Торгуя 4 дня в неделю, фиксируя 20 пипсов прибыли в день с плечом 4:1, ваш фактический доход за неделю составит 3.2 %. Вы смеетесь над ничтожными 3.2%? Какая трата сил и времени, говорите... Вы не смогли бы ошибаться сильнее! Даже если вы целый год не будете увеличивать размер лота в сделке, лишь сохраняя изначальные параметры, и останетесь верным своей цели в 20 пипсов на день, эта ничтожная недельная прибыль в 3.2% за год принесет отдачу в 166.4%. Вам все еще смешно? Не думаю.

Сейчас многие из вас примутся за расчеты, проверяя, нет ли тут ошибок. Это понятно. Скажем, у вас есть торговый счет на форексе в размере 10 000$. При вышеупомянутом сценарии исходный размер сделки составит 40 тысяч (10 000 $ x 4 - четыре минилота). При цели 20 пипсов в день за неделю вы получаете прибыль 80 пипсов на четырех лотах по 10 000. Таким образом, ваши 80 пипсов, умноженные на четыре лота в сделке, превращаются в 320 пипсов за неделю на одном лоте. Пипс на мини-счете на большинстве пар стоит 1$ за лот. Значит, в течение недели вы получаете прибыль в 320$. Подумаешь, скажете вы. Да я одних счетов за неделю больше оплачиваю...

Точно! Вы не сможете прожить на доходы от трейдинга при счете размером 10 000$, надеясь остаться в рынке дольше нескольких месяцев. Вы всегда будете пытаться поймать большие ходы, а значит ваши стопы станут очень широкими. Вы в мгновение ока потеряете последнюю рубашку и жилье. Если вы хотите жить на доходы от трейдинга, вы должны выяснить, сколько денег вам нужно делать в неделю, чтобы хватало на жизнь, да не забудьте добавить немного на непредвиденные расходы. Теперь вернитесь назад и рассчитайте размер счета, с которого вам нужно начинать, чтобы спокойно торговать и иметь возможность оплачивать счета. А теперь представьте, что вы не каждый день сможете делать свою цель, 20 пипсов, как бы ни старались.

А тем временем, не бросая свою основную работу, торгуйте в свободное время, делайте целевые пипсы и копите эти ничтожные 3.2% прибыли в неделю, наращивая свой счет до того момента, когда сможете позволить себе торговать полный рабочий день. К тому времени вы, очевидно, уже овладеете искусством торговли ради цели и переход к трейдингу, как к основному занятию, будет для вас гораздо более легким.

Если же вас не удовлетворяет ежегодная отдача 166.4% на вложенный капитал, вы - полный идиот и вам стоит держаться подальше от бизнеса по торговле валютами.

Marcus Locke aka "MakoML" - менеджер фонда в Mako Fund Management Group, специализирующийся на форексе
19.08.2009, 18:28
Аватар для Alexsashka
Alexsashka Alexsashka вне форума Активный участник
Регистрация: 11.07.2009 / Адрес: Город-герой Севастополь / Сообщений: 435
Поблагодарили 59 раз(а) / Репутация: 42
Бред!!!Риск ужасно большой и не оправданный.Лучше меньше лот,больше пипсов,при этом меньше риск,и больше вероятность зарулить бабла больше.А так сделал ставку на 10пипсов например в бай,вдруг откуда не озмись тренд вниз полез,150пунктов вниз и от вашего депо ничего не осталось,ой а кто виноват,а я не знаю может потому что лот большой или еще че,а ждать сутками пока вверх тренд полезет свопы будут по несколько долоров до 5-7 за ночь,ну примерно.Удачи всем.
Путь к сердцу мужчины лежит через его желудок-Сказала пуля со смещенным центром тяжести!
09.12.2009, 11:25
Аватар для Леня
Леня Леня вне форума Новичок форума
Регистрация: 01.12.2009 / Адрес: москва / Сообщений: 135
Поблагодарили 37 раз(а) / Репутация: 0
Ставить цель сколько пипсов в день вы должны сегодня взять, на мой взгляд для новичка это не правильно, надо сначала научиться торговать и вообще прибыль получать хоть стабильно,пусть даже небольшую, а через годок и целью задаваться. Кстати вернусь к вопросу о психологии, каково вам будет если вы будете ставить постоянно высокую цель, а достигать ее не сможете, все капут депрессия!? Ну что как торговать будем?
29.12.2009, 04:36
Аватар для BoogyMan
BoogyMan BoogyMan вне форума Активный участник
Регистрация: 30.09.2009 / Адрес: Екатеринбург / Сообщений: 1
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 0
Я абсолютный новичок ... но что-то я не всё понял ... о какой стратегии идёт речь ? о любой ? единственное, как, я для себя увидел снижение рисков - это переход на график H4, D1 и уменьшением лота от 0.08 до 0.01. Профы, прокомментируйте, пожалуйста, изречения Маркуса.
ps имхо Вообще на форексе цели ставить нельзя - ибо "Быстро можно только проиграть, а не выиграть" ©
16.01.2010, 23:17
Аватар для SkyWorker
SkyWorker SkyWorker вне форума Заблокирован
Регистрация: 07.01.2010 / Сообщений: 46
Поблагодарили 8 раз(а) / Репутация: 5
  • Отправить сообщение для SkyWorker с помощью ICQ
кошмар как людям мозги пудрят, какой-то хамский пост о "дураках" и "идиотах".
20 пипсов в день это очень мало, заниматься этим не стоит. откройте калькулятор трейдера, поэксперементируйте с плечом, посмотрите как меняется маржа и все поймете. пипсоедство - путь к сливу.
zvix 
17.01.2010, 10:14
Аватар для imported_yuri_m
imported_yuri_m imported_yuri_m вне форума Новичок форума
Регистрация: 11.11.2009 / Сообщений: 118
Поблагодарили 15 раз(а) / Репутация: 13
Да уж... Просто шедевр! Если умеешь правильно рассчитать вход и гарантированно забрать 20 пипсов, то почему не забрать 120? Ход валют сейчас большой, позволяет...А если и 20 не знаешь как, то какая разница, с каким плечом работать? Проще тогда в банк отдать или в лотерейки играть))
17.01.2010, 11:02
Аватар для SkyWorker
SkyWorker SkyWorker вне форума Заблокирован
Регистрация: 07.01.2010 / Сообщений: 46
Поблагодарили 8 раз(а) / Репутация: 5
  • Отправить сообщение для SkyWorker с помощью ICQ
да просто какой-то непонятный минимум)) надо еще как-то постараться ограничить себя парой десятков пипок в день) проще уж от нуля оттолкнуться все равно больше будет
03.03.2010, 16:23
Аватар для Farrakhov
Farrakhov Farrakhov вне форума Почётный гражданин
За третье место в конкурсе 

Регистрация: 22.12.2009 / Адрес: Семипалатинск / Сообщений: 811
Поблагодарили 441 раз(а) / Репутация: 444
Хорошая идея только у меня цель 40 пипсов в день и при грамотной торговле особенно после 15,30GM через год должен быть мульон если рисковать только 0,1 депо. сегодня первая удачная сделка и я пошел спать
03.03.2010, 19:27
Аватар для treider
treider treider вне форума Местный житель
Регистрация: 22.07.2009 / Сообщений: 805
Поблагодарили 197 раз(а) / Репутация: 182
Очень типичная позиция для менеджера фонда . Не могу сказать что все сказанное неверно , но ММ поданый под соусом : 'если у вас нет 10 штук то идите гуляйте идиоты' - выглядит неаппетитно .
Ну этож менеджер фонда - что с него взять .
Есть вопросы ? Тут ответы !
12.03.2010, 17:14
Аватар для shtop
shtop shtop вне форума Местный житель
Регистрация: 16.03.2009 / Сообщений: 38
Поблагодарили 16 раз(а) / Репутация: 21
Предполагаю, что автор неудачно описал ММ - реинвестирование капитала с фиксированным процентом. А 20 пунктов в день - шляпа.
13.03.2010, 09:03
Аватар для tchebota
tchebota tchebota вне форума Интересующийся
Регистрация: 17.02.2010 / Сообщений: 3
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 1
кошмар как людям мозги пудрят, какой-то хамский пост о "дураках" и "идиотах".
20 пипсов в день это очень мало, заниматься этим не стоит. откройте калькулятор трейдера, поэксперементируйте с плечом, посмотрите как меняется маржа и все поймете. пипсоедство - путь к сливу.
Как это мало? Смотря с каким соотношением. У меня депо не 10000 пока,но если 20 пипсов будут 0.5 от депо ежедневно,то через год это 35000,через 3 уже 428000. Только вот сможет ли кто то точно делать эти 20....
13.03.2010, 09:20
Аватар для machzelet
machzelet machzelet вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 24.02.2010 / Адрес: Израиль / Сообщений: 405
Поблагодарили 440 раз(а) / Репутация: 449
У меня цель 15 пипсов в день. При стартовом депо 100$ через 14 месяцев будет 1.6 млн, и это не шляпа. Главное, правильно входить в рынок, уверенно брать свои 15 несчастных пипсов в день, и не жадничать, как большинство трейдеров. Просто автор как-то извращенно описал систему ММ, поэтому его идея выглядит смешной.
ГУН 
13.03.2010, 09:32
Аватар для tchebota
tchebota tchebota вне форума Интересующийся
Регистрация: 17.02.2010 / Сообщений: 3
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 1
кошмар как людям мозги пудрят, какой-то хамский пост о "дураках" и "идиотах".
20 пипсов в день это очень мало, заниматься этим не стоит. откройте калькулятор трейдера, поэксперементируйте с плечом, посмотрите как меняется маржа и все поймете. пипсоедство - путь к сливу.
Как это мало? Смотря с каким соотношением. У меня депо не 10000 пока,но если 20 пипсов будут 0.5 от депо ежедневно,то через год это 35000,через 3 уже 428000. Только вот сможет ли кто то точно делать эти 20....
13.03.2010, 12:02
Аватар для ВОТ
ВОТ ВОТ вне форума Новичок форума
Регистрация: 20.02.2010 / Сообщений: 120
Поблагодарили 10 раз(а) / Репутация: 11
У меня цель 15 пипсов в день. При стартовом депо 100$ через 14 месяцев будет 1.6 млн, и это не шляпа...
Откуда вы знаете, что это не шляпа, и что через 14 мес. 100$ превратятся в 1.6 млн? Подтверждено ли это вашим личным 14-месячным опятом торговли, или это заключение основывается исключительно на математическом рассчете без учета других факторов: рыночных, психологических и технических?


Насчет статьи: возможно неплохое руководство по подготовке "пушечного мяса" для ДЦ.
Где-то видел такой слоган, дословно не помню, примерно так: "Проведи миллион сделок и заработай миллион"

Излюбленные прием: фиксировать внимание читателя на цели по прибыли и ни словом не упомянуть о возможности убытков... в частности, о том, как вести себя в ситуации, когда, например, после открытия позы цена резко и стремительно уходит в минус... Что дальше?... Предположим трейдер оказался здравомыслящим и смог таки выскочить, ограничив убыток 30-40-50-ю пунктами ... что дальше? Системой декларирована ежедневная профитная цель! Значит надо отыгрываться, причем отыгрываться срочно, до окончания торгового дня!.. а это начало слива!...

...Вообще сам рассчет долгосрочного финансового результата, приведенный в статье - дефективный.
Правильный рассчет должен выглядеть по-другому, например так:
Выявляется % прибыльных дней, % убыточных дней, средний размер профита в прибыльный день и средний размер просадки в убыточный день. С учетом этих показателей - уже можно прогнозировать долгосрочный финансовый результат. Но эти цифры должны браться не с потолка, а выявляться в хоте статистического анализа своей торговли.

И реально можно рассчитывать на прибыльность системы тогда, когда ожидаемый профит отдельной сделки составляет как мимнимум 20-кратный спред по инструменту(лучше больше), а допустимый убыток меньше ожидаемого профита как минимум в 1,5 раза
13.03.2010, 13:30
Аватар для Farrakhov
Farrakhov Farrakhov вне форума Почётный гражданин
За третье место в конкурсе 

Регистрация: 22.12.2009 / Адрес: Семипалатинск / Сообщений: 811
Поблагодарили 441 раз(а) / Репутация: 444
цитата
Я абсолютный новичок ... но что-то я не всё понял ... о какой стратегии идёт речь ? о любой ? единственное, как, я для себя увидел снижение рисков - это переход на график H4, D1 и уменьшением лота от 0.08 до 0.01. Профы, прокомментируйте, пожалуйста, изречения Маркуса.
ps имхо Вообще на форексе цели ставить нельзя - ибо "Быстро можно только проиграть, а не выиграть" ©

--------------------------------------------------------------------------------
Последний раз редактировалось BoogyMan; 29.12.2009 в 10:20.



Добрый вечер. Кто то мне написал в личку только я не понял как отправить сообщение поэтому отправляю общественно. я работаю с 2-мя помощниками 1 показавает точку входа 2 переворачивает ордера все не просто а очень просто да действительно можно сделать +120 а потом слить -80 но в итоге +40 главное при постоянной работе чтобы в неделю было +200 т.е. сделал в понедельник это и можешь отдыхать до следующей недели или сделать пятелетку за три дня (если кто помнит этот соц. анекдот)в месяц +1080 в год +52*200 ну а дальше вы понимаете
советники прилагаю. по ним можно делать эти пипсы не напрягаясь я например работаю с 1H делаю 1-2 сделки в день и непереживаю что рынок пойдет не вту сторону для этого есть стопы и профиты просто надо 1-2 раза в день заглядывать на биржу особенно после открытия европейской а особенно нью-йоркской сессии и естественно следить за фундаментальными новостями.
Ну а если Вы любитель острых ощущений и железных нервов перехотите на м1 и пипсуйте до 700 пипсов в день
я буду рад если кого нибудь мое эссе сделает богаче хотябы на1,000,000
P.S.да кстати забыл еще индикатор RSI и стохастик.
и еще один из них индикатор а второй скрипт я не очень шарю в програмирование но мне кажется если кто нибудь обьеденил бы эти два помошника то не плохой советник-граль получился бы? а потом выложил бы сюда то каждый сказал бы ему спасибо а я в первую очередь!
13.03.2010, 16:17
Аватар для machzelet
machzelet machzelet вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 24.02.2010 / Адрес: Израиль / Сообщений: 405
Поблагодарили 440 раз(а) / Репутация: 449
Откуда вы знаете, что это не шляпа, и что через 14 мес. 100$ превратятся в 1.6 млн? Подтверждено ли это вашим личным 14-месячным опятом торговли, или это заключение основывается исключительно на математическом рассчете без учета других факторов: рыночных, психологических и технических?
Пока что могу сказать с уверенностью двухмесячного опыта - депо 100$ превратилось в 430$. В данный момент торгую исключительно по евробаксу в часы открытия американской биржи, тогда происходят сильные движения по 60-100+ пипсов за час, что позволяет с уверенностью взять жалкие 15 пипсов в день, и тем не менее увеличить депо вдвое за месяц. Через год дам знать об успешности теории, или ее никудышности.
13.03.2010, 16:21
Аватар для Farrakhov
Farrakhov Farrakhov вне форума Почётный гражданин
За третье место в конкурсе 

Регистрация: 22.12.2009 / Адрес: Семипалатинск / Сообщений: 811
Поблагодарили 441 раз(а) / Репутация: 444
Пока что могу сказать с уверенностью двухмесячного опыта - депо 100$ превратилось в 430$. В данный момент торгую исключительно по евробаксу в час открытия или закрытия американской биржи, тогда происходят сильные движения по 60-100+ пипсов за час, что позволяет с уверенностью взять жалкие 15 пипсов в день, и тем не менее увеличить депо вдвое за месяц. Через год дам знать об успешности теории, или ее никудышности.
Совершенно согласен. кстати у Вас объем 0,1 или 0,01 лота
13.03.2010, 16:37
Аватар для machzelet
machzelet machzelet вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 24.02.2010 / Адрес: Израиль / Сообщений: 405
Поблагодарили 440 раз(а) / Репутация: 449
По системе 15-30 пипсов в день очень успешно можно торговать дважды в сутки:

12:00 - лондонская биржа входит в рынок. 13:00-14:00 - выходят важные новости в Британии, которые сильно двигают рынок в ту или иную сторону.

16:00 - на арену выходят американцы. 16:30 - выход важных новостей в США, которые дают ход рынку. в 21:00 активность рынка затухает.

Лично я работаю исключительно на американских новостях - пока приехал домой с работы вышли американские новости и уже сформировалось движение рынка. Все, что остается сделать вскочить в электричку на первой кратковременной остановке, забрать свои 15 пипсов и спокойно отдыхать.
13.03.2010, 16:41
Аватар для Farrakhov
Farrakhov Farrakhov вне форума Почётный гражданин
За третье место в конкурсе 

Регистрация: 22.12.2009 / Адрес: Семипалатинск / Сообщений: 811
Поблагодарили 441 раз(а) / Репутация: 444
По системе 15-30 пипсов в день очень успешно можно торговать дважды в сутки:

12:00 - лондонская биржа входит в рынок. 13:00-14:00 - выходят важные новости в Британии, которые сильно двигают рынок в ту или иную сторону.

16:00 - на арену выходят американцы. 16:30 - выход важных новостей в США, которые дают ход рынку. в 21:00 активность рынка затухает.

Лично я работаю исключительно на американских новостях - пока приехал домой с работы вышли американские новости и уже сформировалось движение рынка. Все, что остается сделать вскочить в электричку на первой кратковременной остановке, забрать свои 15 пипсов и спокойно отдыхать.
Задам вопрос по другому скажите пожалуйста 100-430$ это Вы сделали на мини или микро форексе?
13.03.2010, 16:42
Аватар для machzelet
machzelet machzelet вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 24.02.2010 / Адрес: Израиль / Сообщений: 405
Поблагодарили 440 раз(а) / Репутация: 449
Совершенно согласен. кстати у Вас объем 0,1 или 0,01 лота
1 месяц - депо 100$ - лот 0.01
2 месяц - депо 200$ - лот 0.02
3 месяц - депо 400$ - лот 0.04
4 месяц - депо 800$ - лот 0.08
5 месяц - депо 1600$ - лот 0.1
6 месяц - депо 3200$ - лот 0.3
7 месяц - депо 6400$ - лот 0.6
8 месяц - депо 12800$ - лот 1
9 месяц - депо 25600$ - лот 2
10 месяц - депо 51200$ - лот 5
11 месяц - депо 102400$ - лот 10
12 месяц - депо 204800$ - лот 20
И т.д.
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Основы работы на рынке Форекс (Forex). Как играть на бирже FXWizard Основы рынка Форекс 14 22.05.2014 01:18
100 пипсов в день Алексей Вопросы ответы заметки на тему форекс 13 27.12.2013 18:31
100-300 пипсов в день apelsinder Индикаторы форекс 15 06.08.2010 07:26
Основы валютных операций на Форекс FXWizard Основы рынка Форекс 2 10.03.2010 04:23
300 пипсов в день trud_ubivaet Temp, корзина, реклама 9 19.01.2010 07:00


Текущее время: 11:32. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO