Практика трейдинга Основные практические аспекты торговли на Форекс.

Ответить
05.07.2013, 21:38
Аватар для Тафгай
Тафгай Тафгай вне форума Активный участник
Регистрация: 26.05.2011 / Сообщений: 432
Поблагодарили 96 раз(а) / Репутация: 96
Стопы не должны выставляться из соображений типа на 5-минутках 10 пунктов, на 15-минутках 20п, а на часах 35-40...и т.д.
Стопы должны выставляться по уровням, точнее за уровнями, ну и конечно же соответствовать правилу соотношения стопа и профита.
Вот Алоша сказала, что нужно ставить не менее чем 2:1 и даже 3:1. Но я уже приводил простой расчет, что это все "хрень".
Нормальная волатильность например на паре EUR/USD в день около 100 пунктов.
Допустим, вы открываете позицию и хотите взять прибыль, при этом, нужно еще выставить стоп.
Какая величина стопа приработе на часовых свечках внутри дня считается приемлемой, с точки зрения управления рисками. Ну стоп не должен с одной стороны превышать 2% от депо, с другой, ставить стоп меньше 25 пунктов на часах это вообще бессмыслица, потому что рыночный шум обычно достигает таких величин.
Другими словами, стоп на часах должен быть не менее 30 пунктов. Если выхотите действовать по теории 3:1, значит профит должен быть около 90 пунктов. В итоге получаем 90 + 30 = 120, + спред, + отскоки от high - low итого получается около 150 пунктов.
Сорри, внутри дня такие движения бывают не часто.
Внутри дня соотношение профита и стопа должна быть около 1:1.5, но может быть и 1:1, по другому просто не выйдет!
05.07.2013, 22:45
Аватар для westFX
westFX westFX вне форума Активный участник
За первое место в конкурсе 

Регистрация: 30.05.2013 / Сообщений: 1,044
Поблагодарили 89 раз(а) / Репутация: 95
Сообщение от: Тафгай
Стопы не должны выставляться из соображений типа на 5-минутках 10 пунктов, на 15-минутках 20п, а на часах 35-40...и т.д.
Стопы должны выставляться по уровням, точнее за уровнями, ну и конечно же соответствовать правилу соотношения стопа и профита.
Вот Алоша сказала, что нужно ставить не менее чем 2:1 и даже 3:1. Но я уже приводил простой расчет, что это все "хрень".
Нормальная волатильность например на паре EUR/USD в день около 100 пунктов.
Допустим, вы открываете позицию и хотите взять прибыль, при этом, нужно еще выставить стоп.
Какая величина стопа приработе на часовых свечках внутри дня считается приемлемой, с точки зрения управления рисками. Ну стоп не должен с одной стороны превышать 2% от депо, с другой, ставить стоп меньше 25 пунктов на часах это вообще бессмыслица, потому что рыночный шум обычно достигает таких величин.
Другими словами, стоп на часах должен быть не менее 30 пунктов. Если выхотите действовать по теории 3:1, значит профит должен быть около 90 пунктов. В итоге получаем 90 + 30 = 120, + спред, + отскоки от high - low итого получается около 150 пунктов.
Сорри, внутри дня такие движения бывают не часто.
Внутри дня соотношение профита и стопа должна быть около 1:1.5, но может быть и 1:1, по другому просто не выйдет!
Ну если такие стопы ставит то,нужно если придерживаться РМ и объём соответственный подбирать
05.07.2013, 23:00
Аватар для Lagoon
Lagoon Lagoon вне форума Местный житель
Регистрация: 01.11.2008 / Адрес: Москва / Сообщений: 80
Поблагодарили 49 раз(а) / Репутация: 49
При грамотном анализе стопы и тейки ставятся на своих уровнях,где возможны перевороты.
ордер Buy - SL(Sell Stop ) - TP(Sell Limit)
ордер Sell - SL(Buy Stop) - TP(Buy Limit)
если делать грамотно анализ, то ваши тейки и стопы (по описанию выше), сами будут видны где их поставить.
Фиксированные TP и SL и так же процентные от депо,не помогут и это неправильно ставить их так.
Удачных торгов!
09.07.2013, 13:07
Аватар для Nise
Nise Nise вне форума Заблокирован
Регистрация: 30.05.2013 / Сообщений: 894
Поблагодарили 99 раз(а) / Репутация: 116
Обычно профит покрывает с лихвой все маленькие стопы.
обычно профит дается очень тяжело, а мелкие стопы выносит только так, хорошо когда открываешь позицию так что ее можно сразу перевести в бу, тогда другое дело, а мелкие стопы рынок собирает 90%
10.07.2013, 07:33
Аватар для Zenden
Zenden Zenden вне форума Активный участник
Регистрация: 03.06.2013 / Сообщений: 535
Поблагодарили 51 раз(а) / Репутация: 52
обычно профит дается очень тяжело, а мелкие стопы выносит только так, хорошо когда открываешь позицию так что ее можно сразу перевести в бу, тогда другое дело, а мелкие стопы рынок собирает 90%
Значит человек попросту не умеет ставить стоп и не умеет заходить в рынок.
11.07.2013, 13:21
Аватар для westFX
westFX westFX вне форума Активный участник
За первое место в конкурсе 

Регистрация: 30.05.2013 / Сообщений: 1,044
Поблагодарили 89 раз(а) / Репутация: 95
обычно профит дается очень тяжело, а мелкие стопы выносит только так, хорошо когда открываешь позицию так что ее можно сразу перевести в бу, тогда другое дело, а мелкие стопы рынок собирает 90%
Стопы то ставятся тоже не просто что это ордер стоп приказ,нужно расчитать от куда входить ,если выдешь хороший уровень который не может цена пройти то значит за ним и стоп будет более защищён ,значит и есть эта ваша точка входа ,ну а объём подбирать по вашей системе надо
15.07.2013, 20:21
Аватар для Тафгай
Тафгай Тафгай вне форума Активный участник
Регистрация: 26.05.2011 / Сообщений: 432
Поблагодарили 96 раз(а) / Репутация: 96
При грамотном анализе стопы и тейки ставятся на своих уровнях,где возможны перевороты.
ордер Buy - SL(Sell Stop ) - TP(Sell Limit)
ордер Sell - SL(Buy Stop) - TP(Buy Limit)
если делать грамотно анализ, то ваши тейки и стопы (по описанию выше), сами будут видны где их поставить. Фиксированные TP и SL и так же процентные от депо,не помогут и это неправильно ставить их так.
Я прочитал 2 раза но так и не понял. Никто не спорит, что ставить стопы из расчета "сколько не жалко проиграть" или " от вашего депозита" это значит, что лучше их тогда вообще не ставить! Я вот про эту фразу "если делать грамотно анализ, то ваши тейки и стопы сами будут видны где их поставить." Для этого и проводится теханализ, чтобы поставить ордера, но вот чтобы они стали вдруг явно видны - такое не часто встретишь.
К примеру, ты строишь Фибо-коррекции, проводишь парочку уровней sup/res по дневным экстремумам, выделяешь "круглую цифру", пара скользящих и...где же ставить стоп? А вот тут уже входит в действие правило - в зависимости от того, где будет профит!
это прописные истины, которые дают в базовом курсе и которые хорошо работают!
15.07.2013, 20:29
Аватар для westFX
westFX westFX вне форума Активный участник
За первое место в конкурсе 

Регистрация: 30.05.2013 / Сообщений: 1,044
Поблагодарили 89 раз(а) / Репутация: 95
Сообщение от: Тафгай
Я прочитал 2 раза но так и не понял. Никто не спорит, что ставить стопы из расчета "сколько не жалко проиграть" или " от вашего депозита" это значит, что лучше их тогда вообще не ставить! Я вот про эту фразу "если делать грамотно анализ, то ваши тейки и стопы сами будут видны где их поставить." Для этого и проводится теханализ, чтобы поставить ордера, но вот чтобы они стали вдруг явно видны - такое не часто встретишь.
К примеру, ты строишь Фибо-коррекции, проводишь парочку уровней sup/res по дневным экстремумам, выделяешь "круглую цифру", пара скользящих и...где же ставить стоп? А вот тут уже входит в действие правило - в зависимости от того, где будет профит!
это прописные истины, которые дают в базовом курсе и которые хорошо работают!
Ну круглые цифры работают сомнений нет ,но вот как они прошиваются тут короткие стопы не поставишь .
в принципе кто работает с большими стопами то реально так работать,но объём маленький на входе.
23.08.2013, 16:36
Аватар для Nise
Nise Nise вне форума Заблокирован
Регистрация: 30.05.2013 / Сообщений: 894
Поблагодарили 99 раз(а) / Репутация: 116
Значит человек попросту не умеет ставить стоп и не умеет заходить в рынок.
Может быть и так.
25.08.2013, 08:58
Аватар для westFX
westFX westFX вне форума Активный участник
За первое место в конкурсе 

Регистрация: 30.05.2013 / Сообщений: 1,044
Поблагодарили 89 раз(а) / Репутация: 95
обычно профит дается очень тяжело, а мелкие стопы выносит только так, хорошо когда открываешь позицию так что ее можно сразу перевести в бу, тогда другое дело, а мелкие стопы рынок собирает 90%
Просто нужно в сделку входить тогда когда это нужно тогда цена уже не протестит ваш стоп а пой1дёт в вашем напровлении ,стопы за счёт ложных пробоев собираются ,вот и заходите в сделку после этих ложных .
26.08.2013, 11:34
Аватар для Zenden
Zenden Zenden вне форума Активный участник
Регистрация: 03.06.2013 / Сообщений: 535
Поблагодарили 51 раз(а) / Репутация: 52
Может быть и так.
Так оно и есть
28.08.2013, 11:06
Аватар для Tigo
Tigo Tigo вне форума Интересующийся
Регистрация: 21.08.2013 / Адрес: Москва / Сообщений: 14
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 1
Стопы как и тейки надо ставить по уровням. Если цена рвет стоп и уходит куда надо, значит стоп поставлен неправильно. В идеале если цена цепляет стоп, она должна и дальше идти в это же направлении. Т.е. срабатывание стопа должно подтверждать истинность намерения цены идти в противоположном направлении. Такое можно достичь ставя стопы по уровням, ниже-выше максимумов, каких-то трендовых линий. А уж никак не вошел наобум, стоп наобум поставил (40 пунктов например) и сидишь ждешь когда профит возьмешь. Если так ставить, то при соотношении сл и тп 1:3 вероятность срабатывания профита стремится к 0.
28.08.2013, 22:51
Аватар для westFX
westFX westFX вне форума Активный участник
За первое место в конкурсе 

Регистрация: 30.05.2013 / Сообщений: 1,044
Поблагодарили 89 раз(а) / Репутация: 95
Стопы как и тейки надо ставить по уровням. Если цена рвет стоп и уходит куда надо, значит стоп поставлен неправильно. В идеале если цена цепляет стоп, она должна и дальше идти в это же направлении. Т.е. срабатывание стопа должно подтверждать истинность намерения цены идти в противоположном направлении. Такое можно достичь ставя стопы по уровням, ниже-выше максимумов, каких-то трендовых линий. А уж никак не вошел наобум, стоп наобум поставил (40 пунктов например) и сидишь ждешь когда профит возьмешь. Если так ставить, то при соотношении сл и тп 1:3 вероятность срабатывания профита стремится к 0.
Нельзя торговать всё ,можно торговать ложные пробои и после них входить.или другие входы искать.
и тупо только по ним бамбить ,а если кидаться за всеми входами ,то это не дело.и успеха не ждать.
01.09.2013, 13:43
Аватар для Alosha
Alosha Alosha вне форума Новичок форума
За первое место в конкурсе 

Регистрация: 13.05.2011 / Сообщений: 1,856
Поблагодарили 795 раз(а) / Репутация: 796
Нельзя торговать всё ,можно торговать ложные пробои и после них входить.или другие входы искать.
и тупо только по ним бамбить ,а если кидаться за всеми входами ,то это не дело.и успеха не ждать.
А он и не писал, что нужно торговать все, внимательней читайте. Речь то не о входах, а соотношении ТП к СЛ.
05.09.2013, 22:27
Аватар для westFX
westFX westFX вне форума Активный участник
За первое место в конкурсе 

Регистрация: 30.05.2013 / Сообщений: 1,044
Поблагодарили 89 раз(а) / Репутация: 95
А он и не писал, что нужно торговать все, внимательней читайте. Речь то не о входах, а соотношении ТП к СЛ.
Ну как ,он же за ложные пробои говорит ,и поставил стоп а ,вдруг будет не один ложный а несколько ,тут может не один стоп лавануть.
Ну а так верно сказал что по уровням стопы ставить.
11.09.2013, 08:39
Аватар для Nise
Nise Nise вне форума Заблокирован
Регистрация: 30.05.2013 / Сообщений: 894
Поблагодарили 99 раз(а) / Репутация: 116
Так оно и есть
А если такой вариант как заход на новостях,при сильных новостях 50 пунктов это для движения фунт ена ерунда.
12.09.2013, 07:42
Аватар для Zenden
Zenden Zenden вне форума Активный участник
Регистрация: 03.06.2013 / Сообщений: 535
Поблагодарили 51 раз(а) / Репутация: 52
А если такой вариант как заход на новостях,при сильных новостях 50 пунктов это для движения фунт ена ерунда.
Не умеешь работать на новостях, не лезь туда, вот и все правила
18.09.2013, 14:02
Аватар для Nise
Nise Nise вне форума Заблокирован
Регистрация: 30.05.2013 / Сообщений: 894
Поблагодарили 99 раз(а) / Репутация: 116
Не умеешь работать на новостях, не лезь туда, вот и все правила
Согласен,так оно и есть))).
19.09.2013, 16:42
Аватар для westFX
westFX westFX вне форума Активный участник
За первое место в конкурсе 

Регистрация: 30.05.2013 / Сообщений: 1,044
Поблагодарили 89 раз(а) / Репутация: 95
Согласен,так оно и есть))).
Ну вот как на фрс рвануло .набирали быки до этого вот и результвт ,но это только можно постфактум видеть
19.09.2013, 17:46
Аватар для Alosha
Alosha Alosha вне форума Новичок форума
За первое место в конкурсе 

Регистрация: 13.05.2011 / Сообщений: 1,856
Поблагодарили 795 раз(а) / Репутация: 796
Ну как ,он же за ложные пробои говорит ,и поставил стоп а ,вдруг будет не один ложный а несколько ,тут может не один стоп лавануть.
Ну а так верно сказал что по уровням стопы ставить.
В основном на ретест уровня нужно вставать, потому ложный пробой как бы уже реже может быть. Но у каждого своя тактика.
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 10:17. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO