Практика трейдинга Основные практические аспекты торговли на Форекс.

Ответить
17.02.2009, 13:09
Регистрация: 18.08.2008 / Сообщений: 8,856
Поблагодарили 2,792 раз(а) / Репутация: 2826

Умный Зачем трейдеру "черный ящик", или сколько стоит прибыльный советник

Зачем трейдеру "черный ящик", или сколько стоит прибыльный советник

Очень часто в Интернете встречаются объявления о продаже трейдерам прибыльного советника. По словам продавца, трейдер купивший его увеличит свой депозит на 100% всего за месяц. Доказательством этого, как правило, служит красивый отчет тестера стратегий из MetaTrader.

Часто такой советник предлагается трейдеру в откомпилированном для MetaTrader виде без исходного текста программы - так называемый "черный ящик", без возможности хоть как-то влиять на торговлю этого советника.

Стоимость такого "черного ящика" может доходить до 500$, а иногда и выше.

Давайте посмотрим, сколько может заработать трейдер, который купит себе такой "черный ящик" и выставит его на реальные торги. Допустим, начальное депо равно 500$ (я думаю, что в любом Дилинговом Центре можно открыть такой депо для торговли мини-лотами с плечом 1:100). Проданный трейдеру советник удваивает депо за месяц, т.е. через месяц, это уже будет 1000$, еще через месяц – 2000$. Через 6 месяцев трейдер получит 32000$ !!! Не трудно подсчитать, что через год депо трейдера увеличится до 2048000$. Неплохо, да!?

Даже, если советник будет давать лишь половину от заявленной прибыли (т.е. 50% в месяц, вместо 100%), то через год из 500$ депо вырастет до 64000$ !!!. Даже это - огромная сумма. А если начинать не с 500$ а, например с 5000$ или c 10000$ !?

Возникает вопрос – зачем продавать такого прибыльного советника? Почему продавец сам не торгует им? Ответ очень прост – нет никакого прибыльного советника, есть мошенник, который втюхивает неопытным трейдерам красивые отчеты тестирования на истории из MetaTrader. Именно от продажи советника он и получает прибыль. Скорей всего такой продавец не имеет никакого отношения к трейдерам, а просто взял любой подходящий советник, подогнал его под историю, сделал красивый отчет в MetaTrader и продает этот Грааль трейдерам, которые не способны разглядеть в продавце мошенника.

Никогда не покупайте таких советников!!! В таких случаях Вы всегда покупаете отчет тестирования на истории, а не советника, который будет приносить прибыль в будущем. А на то, что советник больше не приносит прибыль, всегда получите ответ, что, типа, рынок изменился, что все меняется, что … бла – бла – бла …

Более правдоподобными кажутся результаты тестов советников, которые приносят 100% прибыли за год. Давайте представим себе, что продаваемый советник действительно будет удваивать депо за год. Вложив 10000$ сейчас, Вы становитесь миллионером через 7 лет. Как Вы думаете, сколько может стоить такая система торговли? И вообще, зачем ее продавать, если можно взять 10000$ (стоимость отечественного автомобиля) и превратить их в миллионы? Ответ опять же очевиден, что втюхиваемая трейдерам система торговли не может приносить такую прибыль. Даже сам продавец не доверяет свои деньги этой системе, то почему ей должны доверять Вы?

Теперь поговорим о том, на что трейдеру имеет смысл тратить деньги.

Трейдеру имеет смысл покупать советника, за работой которого, перед покупкой, можно понаблюдать на демо счете, а лучше на реале. Для продавца это достаточно легко сделать - надо лишь открыть счет и запустить на нем данного советника, а всем, кто хочет взглянуть на его работу выдавать инвесторский пароль, который позволяет заходить на этот счет в режиме просмотра. Благо, что в терминале MetaTrader есть такая возможность. Любой трейдер, при достаточно длительном тестировании советника, сможет убедиться в его работоспособности и купить. Это, как мне кажется самый честный способ продажи советников. Даже, если купленный советник не принесет обещанную трейдеру прибыль, то это никак не будет связано с мошенничеством продавца (при условии, что купленный советник будет совершать такие же сделки, что и находящийся на демо счете советник продавца, ведь он останется там после продажи, чтобы привлекать других покупателей?). Правда, стоимость такого советника будет не меньше 10000$, а может и все 100000$. Почему так дорого? А разве это дорого? Вы посмотрите, сколько стоит небольшой завод по производству чего-либо, и сопоставьте эту стоимость с прибылью, которую этот завод может приносить за год. А чем советник отличается от этого завода? Покупая готовый советник, трейдер приобретает готовый и отлаженный бизнес, приносящий прибыль, а такой бизнес стоит больших денег.

Трейдеру имеет смысл покупать различные оригинальные индикаторы или скрипты, упрощающие торговлю. В данном случае трейдеру никто не обещает никакой прибыли, но зато он получает дополнительные инструменты работы на рынке Форекс. Именно оригинальность и неповторимость таких инструментов может увеличить депозит трейдера.

Трейдеру имеет смысл заказывать написание советников у MQL – программистов (список их находится на www.autoforex.ru в разделе "программисты"), потому что в данном случае трейдер получит воплощение в советнике своей механической торговой системы. А принесет этот советник прибыль или нет – зависит от системы, которую заложил в нее трейдер.

Трейдеру имеет смысл покупать различного рода литературу, если она кажется ему полезной. Даже, если купленная книга, в общем, окажется бесполезной, то некоторые мысли или идеи из нее все равно могут оказаться интересными для трейдера.

Трейдеру имеет смысл оплачивать различного рода курсы для трейдеров, если для него это более эффективный способ обучения искусству торговли на Форексе, чем самоподготовка.

И только одно не имеет смысла для трейдера – покупка готового советника приносящего прибыль в тестере MetaTrader на истории, каким бы красивым не был отчет этого тестера.

А в следующий раз, когда Вам предложат купить готового советника, будьте умней и задайтесь вопросом - зачем Вам пытаются продать курицу, несущую золотые яйца?

Источник: www.autoforex.ru
16.04.2009, 17:29
Аватар для nvv
nvv nvv вне форума Местный житель
Регистрация: 23.03.2009 / Сообщений: 14
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 0
Ничего нового для себя не узнал, но все-равно читалось легко и приятно.
20.02.2010, 14:38
Аватар для Moleginov
Moleginov Moleginov вне форума Местный житель
Регистрация: 17.03.2009 / Адрес: На холодном севере / Сообщений: 78
Поблагодарили 25 раз(а) / Репутация: 30
Покупка гарантированно прибыльного советника, приносящего 100% в месяц, сродни покупки печатного станка для долларов.
Подумайте сами, будет разумный человек его продавать?
21.02.2010, 00:01
Аватар для treider
treider treider вне форума Местный житель
Регистрация: 22.07.2009 / Сообщений: 805
Поблагодарили 197 раз(а) / Репутация: 182
Moleginov в вашем поведении сегодня отсутствуют признаки разумного поведения , поэтому не беритесь судить о том что будут делать разумные люди - не получиться .
Есть вопросы ? Тут ответы !
05.03.2010, 09:38
Аватар для to4ka-vovka
to4ka-vovka to4ka-vovka вне форума Местный житель
Регистрация: 10.08.2009 / Сообщений: 703
Поблагодарили 84 раз(а) / Репутация: 82
Возможно бы и продавали прибыльные советники, но ограниченым тиражом!
05.03.2010, 09:42
Аватар для esp-lg
esp-lg esp-lg вне форума Заблокирован
Регистрация: 13.01.2010 / Адрес: Красный Луч, Украина / Сообщений: 717
Поблагодарили 151 раз(а) / Репутация: 153
  • Отправить сообщение для esp-lg с помощью ICQ

Фундаментальный анализ Из этого вытекает

Пи...женый советник прибыльней
05.03.2010, 09:57
Аватар для to4ka-vovka
to4ka-vovka to4ka-vovka вне форума Местный житель
Регистрация: 10.08.2009 / Сообщений: 703
Поблагодарили 84 раз(а) / Репутация: 82
не исключено.
05.03.2010, 11:02
Аватар для joseph
joseph joseph вне форума Новичок форума
Регистрация: 07.12.2009 / Сообщений: 13
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении / Репутация: -2
Moleginov в вашем поведении сегодня отсутствуют признаки разумного поведения , поэтому не беритесь судить о том что будут делать разумные люди - не получиться .

откуда такой вывод ,он возник у вас всвязи со стаканом на аватаре у него?
а так ,по поводу советников,тут все очевидно,- дешевый сыр токо в мышеловке. а приб. сов нет смысла продавать.
07.03.2010, 11:01
Регистрация: 13.03.2009 / Сообщений: 2,406
Поблагодарили 1,980 раз(а) / Репутация: 2057
Зачем трейдеру "черный ящик", или сколько стоит прибыльный советник
Прибыльный советник не стоит ничего. Их авторы не продают. Можно случайно нарваться на него в инете и скачать бесплатно.
А то что авторы продают и создавалось для продажи. И даже если вы его не купили, а нашли взломанный не меняет его назначения. А назначение у него изначально было одно - разводить лохов впаривая красивые репорты.

Теперь поговорим о том, на что трейдеру имеет смысл тратить деньги.

Трейдеру имеет смысл покупать советника, за работой которого, перед покупкой, можно понаблюдать на демо счете, а лучше на реале. Для продавца это достаточно легко сделать - надо лишь открыть счет и запустить на нем данного советника, а всем, кто хочет взглянуть на его работу выдавать инвесторский пароль, который позволяет заходить на этот счет в режиме просмотра. Благо, что в терминале MetaTrader есть такая возможность.
Никаких советников покупать не стоит. Во первых и с инвест паролями довольно много способов сжульничать. А во вторых у каждого свой путь и то что подходит одному не подходит другому.

Трейдеру имеет смысл покупать различные оригинальные индикаторы или скрипты, упрощающие торговлю. В данном случае трейдеру никто не обещает никакой прибыли, но зато он получает дополнительные инструменты работы на рынке Форекс. Именно оригинальность и неповторимость таких инструментов может увеличить депозит трейдера.
И этого то же не стоит покупать. Продажные индикаторы так же пишутся именно для продажи. Интернет кишит супер индикаторами которые очень точно показывают тренды и точки разворота. А некоторые даже зарание предупреждают о развороте с достоверностью 100%. Всё это легко достигаться на истории заглядыванием в будущее или по простонародному перерисовкой.
Скрипты можно бесплатно найти на все случаи жизни.

Трейдеру имеет смысл заказывать написание советников у MQL – программистов (список их находится на autoforex.ru в разделе "программисты"),
Не хорошо. Это реклама стороннего ресурса. На любом, и на этом форуме можно найти программистов.
потому что в данном случае трейдер получит воплощение в советнике своей механической торговой системы. А принесет этот советник прибыль или нет – зависит от системы, которую заложил в нее трейдер.
Заказывать программисту советник по только что пришедшей в голову идее можно только если трейдер готов дорого заплатить за опыт.
Конечно удобно получив советник по идее просмотреть на визуальном тесте где и в каких случаях он облажался. Придумать как его доработать. Заказать доработку программисту. Потом снова заказать доработку... В конце концов может получится прибыльный советник, а может и нет. Но программист все эти заказы вряд ли будет делать бесплатно.
Трейдеру имеет смысл покупать различного рода литературу, если она кажется ему полезной. Даже, если купленная книга, в общем, окажется бесполезной, то некоторые мысли или идеи из нее все равно могут оказаться интересными для трейдера.
Ну это каждый сам для себя решает. Только вот в инете полно полезных книг. А народ у нас не хочет читать не за бесплатно, не за платно.
Трейдеру имеет смысл оплачивать различного рода курсы для трейдеров, если для него это более эффективный способ обучения искусству торговли на Форексе, чем самоподготовка.
Стоит обучиться азбуке. Что бы разбираться в терминологии. А то люди идут на форумы пообщаться и не могут отличить спред от трейлинга.
Тем более что такие курсы у многих ДЦ бесплатные.

Возможность прибыльно торговать даст только опыт. А ему нигде не обучат и никто не продаст не за какие деньги.
Глубокое понимание процессов помогает в работе, но сильно мешает в отдыхе.
http://forexsystems.ru/signaturepics/sigpic3798_1.gif
Чужие программы не переделываю!
13.03.2010, 13:22
Аватар для ZIGIN
ZIGIN ZIGIN вне форума Новичок форума
Регистрация: 13.03.2010 / Сообщений: 107
Поблагодарили 20 раз(а) / Репутация: 21
)))))))))))))))) да дело не в советниках)
все советники как и торговые системы основаны на анализе прошлых цен по инструменту) и если рулит фундамент - все советники сливные..для советника нужно чтобы рулил технический анализ, который прогнозируется алгоритмом советника....и ещё важный момент, многие купив советника думают купили печатный станок))) ребята !!! в голове должно быть понимание , что происходит при изменении любого параметра советника)) советник просто помощник работы вашего алгоритма торговой системы
15.03.2010, 01:52
Аватар для AndrZim
AndrZim AndrZim вне форума Новичок форума
Регистрация: 28.02.2010 / Сообщений: 127
Поблагодарили 17 раз(а) / Репутация: 17

Не хорошо. Это реклама стороннего ресурса. На любом, и на этом форуме можно найти программистов.
А почему здесь так жестко относятся к освещению полезной информации? Форумчанин ведь даже прямую ссылку не дал, а просто пример привел ресурса в сети. Если я захочу своим ДЦ похвастаться, тоже разборы полетов будут?
22.06.2010, 09:16
Аватар для JustSmile
JustSmile JustSmile вне форума Новичок форума
Регистрация: 22.06.2010 / Сообщений: 73
Поблагодарили 12 раз(а) / Репутация: 15
Ну русские люди по натуре своей любят халяву! И я не думаю, что прочитав эту статейку мировозрение у человека на эти самые советники измениться.
Каждый хочет заработать лимон и пока он не останется "без штанов" он будет верить во всяческие советники, мега стратегии, супер индюки и т.д.
04.07.2010, 17:52
Аватар для Exrcst
Exrcst Exrcst вне форума Интересующийся
Регистрация: 29.06.2010 / Сообщений: 1
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 1
Ну русские люди по натуре своей любят халяву! И я не думаю, что прочитав эту статейку мировозрение у человека на эти самые советники измениться.
Каждый хочет заработать лимон и пока он не останется "без штанов" он будет верить во всяческие советники, мега стратегии, супер индюки и т.д.
идущих на поводу страстей ждут разочарования, и вдвойне еще когда их использует кто то ещё в дополнение к их алчности
19.07.2010, 09:44
Аватар для Smilik
Smilik Smilik вне форума Интересующийся
Регистрация: 28.06.2010 / Адрес: Казахстан, Алматы / Сообщений: 91
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 4
А я все таки думаю, что хорошие советники существуют, но при условии грамотного их использования, понимание основ рынка и контроль советника.
А статья неплохая, для тех кто все еще думает, купить-не купить этот советник, а может этот будет прибыльный))
19.07.2010, 10:55
Аватар для VNIK
VNIK VNIK на форуме Активный участник
Регистрация: 22.09.2008 / Адрес: Россия / Сообщений: 429
Поблагодарили 81 раз(а) / Репутация: 81
А я все таки думаю, что хорошие советники существуют...
А статья неплохая, для тех кто все еще думает, купить-не купить этот советник, а может этот будет прибыльный))
В противовес автору статьи можно привести другие аргументы:
Большой красивый изумруд или алмаз...! Разве он не приносит постоянно увеличивающуюся прибыль своему хозяину? Но ведь ими тоже торгуют и достаточно часто. И причины могут быть самыми разными для такого "плохого" действия...!
Хороший прибыльный советник ничем не отличается от уникального алмаза, но и цена такого советника будет соответствующей. А причин для продажи может быть сколько угодно, и жизненные ситуации могут способствовать такой продаже. Например, гениальный трейдер со смещениями в психике, а что , вполне реально, ведь уже был случай, когда наш гениальный математик отказался от премии в "лимон", так почему бы не быть и нашему варианту?
Советники, как и любой другой товар, всегда будут продаваться. Это закон бизнеса, и не нам его менять! Так что копите свои денежки, если хотите приобрести эксклюзивный товар!
Дорогу осилит идущий...
19.07.2010, 11:10
Аватар для илия555
илия555 илия555 вне форума Новичок форума
Регистрация: 23.05.2010 / Адрес: германия / Сообщений: 60
Поблагодарили 6 раз(а) / Репутация: 7
добрый день . думаю советники . все это чьето видение рынка .чей то опыт . и их можно расматривать аналитически . чтоб выработать какуюто свою позицию..
19.08.2010, 08:06
Аватар для gsasha
gsasha gsasha вне форума Местный житель
Регистрация: 27.01.2009 / Сообщений: 75
Поблагодарили 72 раз(а) / Репутация: 74
"""""""""""""""""""""""""""""""
Хороший тот советник который ты сделал сам и понимаешь как он торгует, т.е это твое второе я и твой помошник, выполняющий твои функции в твое отсутствие
20.08.2010, 17:31
Аватар для tapyr
tapyr tapyr вне форума Интересующийся
Регистрация: 18.08.2010 / Сообщений: 10
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении / Репутация: 2
В противовес автору статьи можно привести другие аргументы:
Большой красивый изумруд или алмаз...! Разве он не приносит постоянно увеличивающуюся прибыль своему хозяину? Но ведь ими тоже торгуют и достаточно часто. И причины могут быть самыми разными для такого "плохого" действия...!
Хороший прибыльный советник ничем не отличается от уникального алмаза, но и цена такого советника будет соответствующей. А причин для продажи может быть сколько угодно, и жизненные ситуации могут способствовать такой продаже. Например, гениальный трейдер со смещениями в психике, а что , вполне реально, ведь уже был случай, когда наш гениальный математик отказался от премии в "лимон", так почему бы не быть и нашему варианту?
Советники, как и любой другой товар, всегда будут продаваться. Это закон бизнеса, и не нам его менять! Так что копите свои денежки, если хотите приобрести эксклюзивный товар!
Люди разные бывают, и причины тоже. Некоторые просто энтузиасты, им интересно представить что-то свое на свет божий, при том деньги роли не играют. Мне и такое встречалось. Сложно сказать какой вариант могут впаривать. Может развод, а может что-то стоящее. В любом случае не стоит уповать на советник на все 100%, лучше использовать его как помощник, а не как универсальную роботизированную систему, которая сама все делает за трейдера.
11.09.2010, 12:26
Аватар для MoneyJinn
MoneyJinn MoneyJinn вне форума Заблокирован
Регистрация: 23.07.2010 / Сообщений: 4
Поблагодарили 2 раз(а) / Репутация: 3
Хорошие прибыльные советники уже и так легко доступны и лежат в сети бесплатно!!!
Осталось только научиться их использовать.
А для этого нужно для начала просто понимать значение понятий "Риск", "Реализация риска" и "Вероятность".
Безрисковые стратегии, которые всегда в плюсе, в которых прибыль всегда превышает убытки, у которых всегда положительное мат. ожидание - это сладкий коммерческий миф.
11.09.2010, 15:16
Аватар для Чико
Чико Чико на форуме Местный житель
За призовое место в конкурсе 

Регистрация: 14.03.2010 / Сообщений: 656
Поблагодарили 295 раз(а) / Репутация: 299
добрый день . думаю советники . все это чьето видение рынка .чей то опыт . и их можно расматривать аналитически . чтоб выработать какуюто свою позицию..
Вокруг форекса уже столько шелухи,что,чтобы отыскать свою жемчужину,может не хватить жизни ....или-терпения...))
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоит ли покупать советник Зачем трейдеру "черный ящик"/ Алексей Что обсуждают на других форумах 0 07.06.2010 17:40


Текущее время: 13:34. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO