Претензия к компании Broco

~OK~

Новичок форума
Врунишки! Вы здесь ещё есть!
"Надо давить паразитов"

По порядку: компания вводит всех в заблуждение, обманывает клиентов, грубит им, подделывает свои договора, не слушаются КРОУФР, не отдают прибыль!
Подробности:
http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,9645.0.html
http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,9614.0.html
http://forum.masterforex-v.org/index.php?showtopic=11461&st=105
http://goodservice.su/forum/50-986-55


Предлагаю и призываю к такому методу

http://arbitrage.webmoney.ru/asp/claims.asp?wmid=780803100842

я прошу всех оставить свои отзывы на счету броко у WebMoney, с обоснованиями почему отзыв положительный или отрицательный. Также если он отрицательный, то добавить просьбу чтобы их счёт заблокировали.

Даже если претензий к компании нет, можете посмотреть 1й видеоблог Валерия Мальцева он утверждает что компания является неассоциированным членом КРОУФР "http://blogs.brocompany.com/maltsev/2009/04/07/%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%8B-%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B-%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C-1/" ответ про КРОУФР со 2й минуты 21 секунды

ответ КРОУФР
"http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,9614.msg77900.html#msg77900"
"Никаким - ни "ассоциированным", ни "неассоциированным" членом КРОУФР, BroCo в настоящий момент не является."

Учитывая что КРОУФР вынесло решение в мою пользу на 100% а Броко его не исполняет на лицо враки директора. Если Броко выполнило бы решение КРОУФР, тогда можно считать, что они слушаются их... а так им плевать на всех с колокольни... :-(

даже на основании этого можно оставить отзыв и попросить чтобы заблокировали их счёт.

От такой компании надо избавляться!!!
 

supervisor

Местный житель
подождем что ответят из броко
а вы оставте отзыв в черном списке с описанием того как кинули именно вас с скринами - должны ведь быть доказательства какиенибудь а не просто так собрались ребята грязью поливать и все сразу сказали как плохо без доказательств. так ведь тоже несправедливо делать.
 

~OK~

Новичок форума
supervisor, да они сполна наотвечались уже.

Доказательства выложены в ветке с решением КРОУФР в первом сообщении. И стейтменты и договор и переписка с компанией.
Позже они начали опираться ещё от подделанной ими же версией договора

Можете почитать на форуме хорошего сервиса, как они со мной разговаривают или почитайте Инвесто.

На одном форуме они даже посодействовали чтобы обсуждение прекратилось. Это на Инвесто. http://club.investo.ru/viewtopic.php?f=5&t=132519&start=165

Вот Вы у них запросите договора на всех языках на которых договора у них есть, которые действовали на 9 февраля 2009 года.
они опираются в последнее время на пункт 5.2.16, а они его подделали.

На форуме http://forum.masterforex-v.org/index.php?showtopic=11461&st=105 и на остальных запрашивали договора, они начинают уходить от ответа, нести всякую чушь, бесцеремонно разговаривать. Договора не предоставили. Если предоставят вскроется ещё одно враньё, или договор предоставят подделанный или в пункте 5.2.16 будет совсем другая информация.

В принципе всё по ссылкам есть, и ответы Броко, и ответы людей следящих за всеми событиями.

Про фальсификации договоров могу скинуть, если Вам интересно
 

JWM

Активный участник
А при чем тут форекс? Торговля шла не валютами, а фьючерсами.
 

~OK~

Новичок форума
Потомучто они захотели своровать мою прибыль. И видимо посчитали что для достижения данной цели все средства хороши, вот и стали отталкиваться от пункта относящемуся к разделу ForEx.
 

Broco Representative

Новичок форума
Уважаемые фоорумчане!

В последнее время на форумах РуНета, форумчанин с ником -ОК- ведет активную акцию по дискредитации компании, обвиняя нас в мошенничестве, опираясь на то, что наша компания, якобы не вернула ей честно заработанные ею деньги.

Этим обсуждениям придавался сильный эмоциональный оттенок, в котором зачастую здравый смысл просто тонул. Поэтому, мы хотим сделать окончательное заявление по данной ситуации и в нашем заявлении хотим восстановить картину произошедшего. Восстановить только из фактов, без эмоций и обвинений, чтобы каждый мог составить свое, объективное суждение и не поддаваться на провокации.

Итак ниже предоставлена информация по ситуации, описанной нашим Клиентом под ник-неймом ОК:

А) В период с 30.12.2008 по 02.02.2009, Клиентом проводились торговые операции на инструменте GPBG9.
В течении данного периода было совершено 12 транзакций - все сделки с положительным профитом.
При обнаружении признаков манипуляции ценами, данный инструмент был выведен из торгового терминала. После чего от Клиента поступила претензия в которой он выражал недовольство действиями Компании:

"...Я недавно занимаюсь торговлей, и через некоторое время после открытия демо, перешла на реал, и наконец-то нашла себе подходящий торговый инструмент, а тут такое происходит."

В ответ на это компания подробно проинформировала Клиента о причинах такого решения.

б). 09.02.2009 в период с 01:53 по 02:52 (спустя неделю), Клиентом было совершено 13 транзакций по инструменту GFJ9 - все сделки с положительным профитом.

После проверки совершенных торговых операций, Клиенту было выслано письмо о корректировке ордеров в связи с попаданием в ценовой разрыв, однако в дальнейшем, при детальном изучении стейтментов торговли было вновь выявлено манипулирование ценами, о чем Клиенту было сообщено в переписке:

"... Т.е. первая позиция была открыта в 01:53:47 (03:53:47 мск.), а последняя позиция была закрыта в 03:03:49 (05:03:49 мск.).
В поступающих котировках (данного инструмета (GFJ9)) за периоды, предшествующие спорной ситуации, и после этого, наблюдалась одна и та же ситуация:
- значительные перерывы в поступлении котировок (в среднем от 2-х до 6-ти минут).
- среднее значение спреда составляло от 3-х до 6-ти тиков.

Однако 09 февраля 2009 года, в период с 00:20:30 (02:20:30 мск.) по 03:07:20 (05:07:20 мск.) ситуация резко меняется:
- котировки поступают каждую минуту (несколько котировок в минуту)
- спред раздвигается до 360 тиков.

Если перенести данную аномалию на автоматическую отработку, платформой MetaTrader, приказов, размещенных Клиентом, то получается следующая ситуация:

В стандартной рыночной ситуации, которая характерна для данного инструмента, ордера, размещенные Клиентом не были бы исполнены мгновенно, т.к. торговая платформа была бы не в состоянии их принять (при отсутствии на рынке котировок в течение более чем 15 мин.).
Однако, именно в период торговой сессии торговли 09 февраля 2009 года, в период с 00:20:30 (02:20:30 мск.) по 03:07:20 (05:07:20 мск.), появляются приказы, которые "держат" стакан в "активном состоянии" и платформа имеет возможность автоматически обработать ордера (так как котировки идут) по ценам, которые были в стакане до их поступления.
Для новичка в трейдинге, каковой Вы себя характеризуете, это редкостная удача. Ведь сложно предугадать движение рынка, а уж "поймать" подобный период на столь малоликвидном инструменте и вовсе нонсенс..."


На данное заявление, Клиент ответил следующее:


"Дмитрий Вы абсолютно правы, что данная ситуация очень редка. Моя сфера деятельности связана с аграриями и я знаю цены (цена была гораздо выше чем я закрыла сделки). В тот момент времени данный продукт стоил дороже чем на бирже, увидев предложенную цену я ничуть не сомневалась купить, но был риск, что цена опустится ещё ниже, но цена была в канале, был отбой и индикатор показывал на «перепроданность», я купила. Я не ожидала, что будет возможность ещё купить. Продажа осуществлялась от верхней границы канала, можно было подождать, но риск был огромен, вдруг цена опять опустится и ещё обвалится ниже, всё разворачивалось по сценариям известных учебников по ТА, поэтому я закрыла все сделки, выключила терминал, чтобы небыло желания ещё купить и подала заявку на вывод средств. Сейчас, к сожалению, Вы убрали эти инструменты из торговли, и мне придётся думать, как и чем торговать."

Первоначальная формулировка основания корректировки ордеров (Попадание торговых приказов в ценовой разрыв), предполагала изменение уровня цен открытия/закрытия ордера по первой цене после ГЭПа (а не аннулирование финансового результата сделок).Это привело к отрицательному балансу на счету Клиента. Однако, при изменении основания корректировки ордеров, с Клиентом было достигнуто первичное соглашение (хотя и в несколько экстраординарном виде) об аннулировании финансового результата:

"Прошу Вас уважать моё время и исправить счёт хотя бы так, чтобы я могла управлять своими деньгами. Вышеперечисленные сделки пока под вопросом и мне с юристом необходимо тоже проанализировать ситуацию в целом. "

В результате, Клиентом с торгового счета были выведены все денежные средства в размере первоначальный депозит + профит, полученный при совершении торговых операций на иструменте GBPG9).


Резюмируя вышесказанное можно сказать:

1. Исходя из того, что до аннлуирования сделок по GFJ9, у Клиента уже был похожий прецедент с GBPG9, можно смело говорить о его осведомленности о тонкостях и сложностях торговли в неликвидное время. Также Клиент был осведомлен о несовершенстве торговой платформы.

2. Несмотря на осведомленность Клиента, он повторно приступил к торговле в неликвидное время. Обосновать такой поступок, кроме как 100% уверенностью в успешном исходе данного предприятия, сложно.

3. Именно в период торовли Клиента, была замечена подозрительная активность, на данном инструменте, а именно - активная манипуляция спрэдом. Вдвойне подозрительной она является с учетом того, что торговая сессия по инструменту была в это время закрыта, таким образом источник данных манипуляций прекрасно знал, что его действия не приведут к сделкам, следовательно нет никакого риска.
После прекращения Клиентом торговли - прекратилась и манипуляция. С тех пор (в прочем как и до этого), данный инструмент так и не показал схожего поведение ни в один из дней.

4. Решение КРОУФР состоит в том, что компания должна отменить необоснованный пересчет сделок на ГЭПах. В данном виде решение выполнено компанией еще до самого разибрательства (см. выше, в переписк с клиентом). Компания признала свою ошибку, гэпов действительно не было, депозит Клиента был полностью восстановлен.

5. Сделки по GFJ9 были аннулированы, согласно пункту договора 5.2.16, а именно из-за обоснованных подозрений в манипуляции ценами. Обоснование подозрений изложены выше (пункты 1,2,3). Стоит отметить, что данный простой способ манипуляции ценами (а именно манипуляция спредом инструмента) с целью нечестного заработка в нашей компании давно уже известен и обсуждался в трейдерских кругах, так как лежит он на поверхности и связан лишь с несовершенством торговой палтформы МТ4. И до этого были попытки таких махинаций.



6. Пункт договора 5.2.16., был принят в ноябре 2008 года при возникновении соответствующего прецедента. Обвинения в фальсификации договора беспочвенны. Действующую версию можно получить из личного кабинате на сайте компании.


В заключение хочется сказать, что наша компания не первый год на рынке. Изначально, мы пошли не совсем ординарным путем, условия ипринципы торговли в нашей компании были не совсем привычны клиентам, так как мы всегда ориентировались на биржевые правила и условия торгов, стараясь максимально воссоздать атмосферу реального рынка в инструментах CFD. Многие наши клиенты по достоинству оценили наш труд, за что им огромное спасибо. Но нет "добра без худа", и нашлись (и находятся) те, кто пользуясь несовершенством технической базы пытаются заработать, что по сути является мошенничеством, умышленным. А когда "вора ловят за руку", виноватыми пытаются выставить поймавшего. Это печально, когда трейдеры перестают искать способ "побороть" рынок, а начинают искать способ "побороть" компьютерную программу.

С уважением, Руслан Смирнов.
Исполнительный директор ГК "Broco"
 

supervisor

Местный житель
все же это пробел со стороны дц, надо глючные инструменты убирать из инструментария, либо уведомлять заранее о периоде тестирования нового инструмента чтоб претензий небыло, что то наподобии демоторговли в период тестирования по новым инструментам.
было бы неплохо вначале тестировать работу инструмента, а потом уже выставлять в инструментарий во избежание повторения ситуации.
 

Юлия

Главный редактор
А я бы предложила другой вариант, уж не знаю, насколько это возможно.
Не секрет, что трейдеры пытаются "обмануть" терминал и компанию несколькими основными приемами, при этом, как Broco Representative уже говорил, это обсуждалось в трейдерских кругах. Давайте на основе хотя бы журнала, а далее для каждой компании в отдельности выпишем, а главное распишем, т.е. облачим в конкретные слова и цифры, подобные ситуации, которые точно будут расцениваться компанией только в свою сторону, и огласим.

Конечно вы мне будете пинять на свод правил в регламенте и прочее, но именно потому возникают споры, что правила и понятия очень размыты, немного конкретики даст больше возможностей для "безкроуфорного" решения ситуации.

Раз уж есть нечестные компании и мы об этом говорим, почему не сделать нечестных трейдеров и тоже об этом сказать.
 

Jonson

Активный участник
А при попадании клиента на ГЭП надо пересчитывать сразу результат сделки, а не делать клиенту "сюрприз" когда сделок накопилось уже много и разобраться уже сложно.
 

Broco Representative

Новичок форума
А я бы предложила другой вариант, уж не знаю, насколько это возможно.
Не секрет, что трейдеры пытаются "обмануть" терминал и компанию несколькими основными приемами, при этом, как Broco Representative уже говорил, это обсуждалось в трейдерских кругах. Давайте на основе хотя бы журнала, а далее для каждой компании в отдельности выпишем, а главное распишем, т.е. облачим в конкретные слова и цифры, подобные ситуации, которые точно будут расцениваться компанией только в свою сторону, и огласим.

Конечно вы мне будете пинять на свод правил в регламенте и прочее, но именно потому возникают споры, что правила и понятия очень размыты, немного конкретики даст больше возможностей для "безкроуфорного" решения ситуации.

Раз уж есть нечестные компании и мы об этом говорим, почему не сделать нечестных трейдеров и тоже об этом сказать.

Спасибо, Юлия за очень интересное предолжение с публикацией статьи. Мы его обязательно рассмотрим!
Что касается информирования трейдеров, то я уже где-то говорил - на нашем форуме (форуме компании Броко) этому вопросу посвящены сотни сообщений. Все это разобрано в мельчайших деталях. Конечно, трейдер не обязан читать весь форум, чтобы это знать. Но при этом это не отменяет факта как такового.
Но с другой стороны, подавляющее большнинство трейдеров с этим не сталкиваются, так как не ищут таких лазеек намеренно. 99% таких случаев связаны с намеренным использованием подобных уязвимостей.
 

Broco Representative

Новичок форума
А при попадании клиента на ГЭП надо пересчитывать сразу результат сделки, а не делать клиенту "сюрприз" когда сделок накопилось уже много и разобраться уже сложно.
Мы бы с удовольствием делали это сразу, однако выявить такие факты моментально - крайне сложно. Поэтому необхоимо время. Это отражено в Клиентском Соглашении.
 

supervisor

Местный житель
а как трейдер может обмануть терминал?
тут уж какая котировка поступила - по такой трейдер и открывается, а как иначе то?

я слышал о советнике, который был граалем за счет дыр в ДЦ, но в итоге ДЦ залатало дыру и советник сливать начал
 

Broco Representative

Новичок форума
а как трейдер может обмануть терминал?
тут уж какая котировка поступила - по такой трейдер и открывается, а как иначе то?

я слышал о советнике, который был граалем за счет дыр в ДЦ, но в итоге ДЦ залатало дыру и советник сливать начал

Не хочу говорить об этом публично, во избежание провокаций. Ответил Вам в личку. С уважением онтошусь к администрации форума, поэтому надеюсь что мое сообщение дальше Вас не уйдет.
 

supervisor

Местный житель
лучше убрать такие инструменты вообще
надеюсь на валютных парах такого глюка нет
 

Broco Representative

Новичок форума
лучше убрать такие инструменты вообще
надеюсь на валютных парах такого глюка нет
Так по таким инструментам нормально работают другие люди. Они в чем виноваты? Портфельщики активно работают у нас именно из-за широкого выбора инструментов.
Это не глюк по большому счету. Но с валютами, индексами энергетикой такое сделать праткически невозможно. Потому что очень высокая ликвидность и потому что торги идут практически круглосуточно.
 

~OK~

Новичок форума
Слова Броко:
http://forum.forex.ua/viewtopic.php?f=10&t=8107&sid=bba41f720981ef5a0605f64fd14868ed&start=90

Никто не предъявлял Клиенту обвинения, презумция ту не причем. Были выявлены признаки манипулирования и пункт в Клиентском Соглашении гласит: "... при выявлении признаков манипулирования".
kris:
Клиент ОК утверждает, что в старом Клиентском соглашении, которое она принимала и которое вы заменили не было таких пунктов. Потому НЕОДНОКРАТНО просила на форуме кроуфра предъявить согалшения, что не было сделано.
Вывода напрашиваются сами собой...

Я не только утверждаю, я ещё и показала это наглядно. Компания откровенная шарашка. И как только у них язык поворачивается чтото говорить ещё на других форумах.
Всех буду отправлять за информацией на форум КРОУФР, хорошего сервиса, Белый Воротничок.
Вот истинное лицо компании. Они готовы обвинить клиентов, обмануть их, обмануть общественность, лиж бы не отдавать деньги по договору и по решению КРОУФР.

Броко:
6. Пункт договора 5.2.16., был принят в ноябре 2008 года при возникновении соответствующего прецедента. Обвинения в фальсификации договора беспочвенны. Действующую версию можно получить из личного кабинате на сайте компании.

Все уже видят что это обман! Кому Вы пытаетесь доказать обратное?
Руслан Смирнов который сделал столь публичные заявления. Вы отвечайте за слова. Я ПЕРЕПИСКУ С СОТРУДНИКАМИ НА БУМАЖНОМ НОСИТЕЛЕ ОТ КОМПАНИИ ТАК И НЕ ПОЛУЧИЛА!
И это компания не возвращает 9,5 тысяч + неустойку за невывод. О суммах выше можно вообще и не говорить тогда. А о суммах меньше можно сказать что по страховке ВАМ ИХ НЕ ВЕРНУТ

http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,9614.135.html
http://forum.forex.ua/viewtopic.php?f=10&t=8107&start=80
http://goodservice.su/forum/50-986-60
 

supervisor

Местный житель


в результате глюка софта вы получили прибыль больше, чем это возможно реально, вот на эту разницу дц и невыплачивает.
торгуя на реальнгой бирже без посредников - вы бы не получили той прибыли, которую дц вам не возращает.
та сумма, которую дц вам не возращают - это результат глюка в софте, который позволяет зарабатывать больше на величину спреда с каждой сделки из за глючного алгоритма в котировках.
для условного примера - в терминале вы видите спред = 1 пипс и открываете сделку, проходите 30 пипс и фиксите профит, а на самом деле спред был 36 пипс в этот момент, ну а в терминале все ок, прибыль целых 35 пипс из неоткуда.
 

~OK~

Новичок форума
Видимо Вы не вниклись в ситуацию, никакого "глюка" не было.
компания просто не отдаёт деньги и нарушает договор. Я привела Вам ссылки где написано об этом подробно. Все кроме Броко это видят и понимают уже.
Компания шарашка. Деньги мне не возвращают.
Говорить одно и то же на всех форумах не буду!
Читайте форум хорошего сервиса, КРОУФР, белый воротничок и masterforex-v
 

supervisor

Местный житель
невозвращают ту сумму, которая получена в результате глюка (обмана терминала) - насколько я понимаю.
если это не так - броко прокоментирует.

да, вот вопрос теоретический к броко - если трейдер теоретически заработает миллион баксов, то получит ли заработанное?
есть мнение, что дц разрывает контракт с профитно торгующими трейдерами или не отдает прибыль, когда профит достаточно высок.
 

Broco Representative

Новичок форума
да, вот вопрос теоретический к броко - если трейдер теоретически заработает миллион баксов, то получит ли заработанное?
есть мнение, что дц разрывает контракт с профитно торгующими трейдерами или не отдает прибыль, когда профит достаточно высок.

Добрый день!

Если деятельность такого трейдера, будет построенна на уязвимостях торговой платформы, а также на манипуляциях с целью создания условия для неестественного арбитража, то такие действия будут пресечены.

Если трейдер работает честно, борется с рынком, а не с торговой платформой и ее уязвимостями, ничто не может ему помешать. Привожу конкретные примеры. В нашей компании есть трейдер которые торгует календарными срэдами на фьючерсы на энергоносители, зерновые. Это эффективная и 100% прозрачная рыночная стратегия. Я не в праве называть его данных, но суммы на его счете 6-ти значные. Каждый квартал этот трейдер зарабатывает по 50-60% к депозиту (тоже 6-ти значные цифры) и благополучно забирает свою прибыль - регулярно.
В нашей компании есть клиент, который торгует хеджевым портфелем фьючерсов - ситуация на его счете такая же как и в вышеописанной ситуации, только в абсолютном выражении цифры больше.
Очень много клиенты заработали на падении фондовых индексов в прошлом году. У нас были просто очень большие короткие позиции по даксу и S&P500, в совокупности клиенты заработали больше чем Вы указали.
В марте ряд клиентов открывали короткие позиции по доллару. Позиции открыались в больших объемах, прибыль на их счетах также исчисляется 6-ти значными цифрами. Все все получили, ни у кого нет ни малейших нареканий (ну может небольшие все же есть :))

Что объединяет этих людей? Прозрачные и классные торговые стратегии. Они не открывались поздней ночью по неликвидным инстурментам в нерабочее время, в отсутствие торговых сессий. Эти люди работают честно, эти люди сумели найти подход к рынку, а не стали искать "дыры".
Выводы, имхо, сделать несложно.
 
Верх