Претензии к форекс брокерам Спорные случаи и жалобы трейдеров на обслуживание у форекс брокера: отмена сделок, проблемы с выплатами, некачественное исполнение и др.

Ответить
25.05.2013, 22:15
Аватар для Алексей7891
Алексей7891 Алексей7891 вне форума Интересующийся
Регистрация: 25.05.2013 / Сообщений: 21
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 4

По умолчанию Последствие нерыночной котировки на сервере Альпари.

Доброй ночи форумчане. Хочу поделиться вот такой неприятной ситуацией:
У данного брокера открыт счет ECN, 22.05.2013 в 17:54 (время терминала) по паре EUR\USD была открыта позиция на покупку, в 17:58 терминал на компьютере завис и пришлось открывать на телефоне. С телефона позиция была закрыта с прибылью в 266USD. После чего открыв терминал на компьютере ордер естественно был закрыт и прибыль была зачислена на счет. В 19:09 терминал опять завис. После перезапуска появился закрытый раннее ордер с большими убытками (так как цена более чем за час смогла уйти достаточно далеко от той цены где ордер был открыт первоначально), в следствии чего в течении не долгого времени он был закрыт по стоп ауту.
Сразу же обратился в онлайн чат, где меня заверили что это ошибка и вся прибыль или убытки будут возвращены и попросили написать притензию через личный кабинет. Притензия была написана, с просьбой разобраться в ситуации и анулировать переоткрытый ордер, но ответа по ней нет по сегодняшний день. По данному инциденту так же создал тему на форуме Альпари но к сожалению администрация аргументированно (приводя пункты регламента) не может ответить на мои вопросы.
Такие как:
1 Какой из пунктов регламента позволяет анулировать сделки клиента?
2 Какой из пунктов регламента разрешает компании принимать какие либо действия за клиента, в данном случае переоткрывать раннее закрытую клиентом позицию? Да и к тому же не уведомив его об этом никаким способом, будь то телефонный звонок или письмо на почту.
3 Какой пункт регламента дает право компании открывать сделки с "явной ошибкой".
Я же со своей стороны изучив регламент опираюсь на вот эти пункты:
Исполнение распоряжений Клиента
2.4. Процедура обработки клиентских распоряжений, поданных через клиентский терминал, такова:
a) Клиент составляет распоряжение, которое проходит проверку на корректность на клиентском терминале;
b) клиентский терминал отправляет распоряжение на сервер;
c) в случае наличия устойчивого соединения между клиентским терминалом и сервером распоряжение Клиента поступает на сервер и проходит проверку на корректность;
d) корректное распоряжение Клиента помещается в очередь, отсортированную по времени поступления запроса или распоряжения, при этом в окне «Order» клиентского терминала отражается текущий статус обработки распоряжения: «Order is accepted»/«Ордер принят»;
e) как только Компания будет готова обработать новое распоряжение, Компания принимает первое в очереди распоряжение, при этом1 в окне «Order» клиентского терминала отражается текущий статус обработки запроса или распоряжения: «Order is in process»/«Ордер в исполнении»;
f) результат обработки Компанией клиентского запроса или распоряжения поступает на сервер;
g) сервер отправляет результат обработки Компанией клиентского запроса или распоряжения клиентскому терминалу;
h) в случае наличия устойчивого соединения между клиентским терминалом и сервером клиентский терминал получает результат обработки Компанией клиентского запроса или распоряжения.

4. Закрытие позиции
4.1. При подаче распоряжения на закрытие позиции Клиент должен указать следующие обязательные параметры:
a) тикер закрываемой позиции;
b) объем торговой операции.

4.2. Для закрытия позиции посредством клиентского терминала без использования советника Клиенту необходимо нажать кнопку «Close…» («Закрыть…»). Распоряжение Клиента на закрытие позиции может быть исполнено по цене, которая отличается от котировки, которую Клиент получил в клиентском терминале во время последнего среза рынка (Market Snapshot), в следующих случаях:
a) если текущая котировка изменилась с момента последнего среза рынка (Market Snapshot);
b) если котировка из последнего среза рынка применима к меньшему объему торговой операции, чем объем торговой операции Клиента.
Во всех случаях распоряжение Клиента будет исполнено по наилучшей доступной цене от поставщиков ликвидности Компании.

Все пункты данного регламента при исполнении закрытия ордера были соблюдены.
Так же считаю что переоткрытый ордер компанией за клиента был с "явной ошибкой"
«Явная ошибка» - открытие/закрытие позиции Клиента или исполнение его ордера Компанией по цене, существенно отличающейся от цены для данного инструмента в потоке котировок на момент совершения этого действия, либо какое-либо другое действие или бездействие Компании, связанное с явно ошибочным определением им уровня цен на рынке в определенный момент времени.
Очень интересно узнать мнение по данной ситуации на этом форуме.
Вот ссылка на тему на форуме Альпари где все изложено более подробно http://forum.alpari.ru/showthread.php?t=78655. Там же есть скриншот торгового терминала на момент переоткрытия сделки, и видно 2 нерыночных котировки. Так же есть скриншот разговора с консультантом который заверяет что все убытки и прибыл возникшие в результате нерыночной котировки возвращаются.
Спасибо за внимание.
26.05.2013, 05:46
Аватар для Систематик
Систематик Систематик вне форума Активный участник
Регистрация: 25.01.2011 / Сообщений: 516
Поблагодарили 92 раз(а) / Репутация: 83
Почитал я там ветку, думаю, компания решит твой вопрос, он не сложный.
26.05.2013, 09:43
Аватар для Алексей7891
Алексей7891 Алексей7891 вне форума Интересующийся
Регистрация: 25.05.2013 / Сообщений: 21
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 4
Решить то решат, вот только в чью пользу...
29.05.2013, 15:56
Аватар для Squadra Azzurra
Squadra Azzurra Squadra Azzurra вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 29.05.2013 / Сообщений: 598
Поблагодарили 369 раз(а) / Репутация: 382
Решили уже?
29.05.2013, 21:53
Аватар для Алексей7891
Алексей7891 Алексей7891 вне форума Интересующийся
Регистрация: 25.05.2013 / Сообщений: 21
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 4
Нет, ответа пока что не по поступило.
30.05.2013, 16:44
Аватар для Алексей7891
Алексей7891 Алексей7891 вне форума Интересующийся
Регистрация: 25.05.2013 / Сообщений: 21
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 4
Получил ответ от компании.
Здравствуйте, Алексей Вячеславович!

Действительно, 22.05.13 в 17:59 по времени МТ, по валютной паре EURUSD был зафиксирован ценовой выброс.

Именно на этом ценовом выбросе с терминала авторизованного на Вашем счете 914319 поступило распоряжение на закрытие позиции #603757238, что подтверждает лог-файл сервера:
2013.05.22 17:59:17 '914319': close market order #603757238 (buy 3.65 EURUSD at 1.29036)
2013.05.22 17:59:17 request from '914319' (close #603757238 buy 3.65 EURUSD at 1.29119)
2013.05.22 17:59:17 confirm '914319' close #603757238 buy 3.65 EURUSD at 1.29109

2013.05.22 17:59:17 '914319': close order #603757238 (buy 3.65 EURUSD at 1.29036) at 1.29109 completed

Поскольку данные цены не были признаны рыночными, в 18:55 по времени МТ данный выброс был удален, а его последствия устранены.

Именно это стало причиной восстановления вашей позиции #603757238 в рынок:

2013.05.22 18:55:26 '914319': restored order #603757238, buy 3.65 EURUSD at 1.29036

Подобные ситуации редкость, однако ценовые выбросы случаются. Мы в свою очередь прикладываем максимум усилий для сокращение количества подобных ситуаций и делаем все возможное для скорейшего устранения в случае выявления.

Восстановление позиций, как способ урегулирования подобных ситуаций является общемировой практикой.

В ходе разбора данной претензии ошибок, либо нарушений Регламента торговых операций выявлено не было, как следствие, оснований для удовлетворения претензии нет.

Приносим извинения за доставленные неудобства.
С уважением,
Альпари

Не согласен с решением компании.
на мой взгляд были нарушены пункты регламента:
4.2. Для закрытия позиции посредством клиентского терминала без использования советника Клиенту необходимо нажать кнопку «Close…» («Закрыть…»). Распоряжение Клиента на закрытие позиции может быть исполнено по цене, которая отличается от котировки, которую Клиент получил в клиентском терминале во время последнего среза рынка (Market Snapshot), в следующих случаях:
a) если текущая котировка изменилась с момента последнего среза рынка (Market Snapshot);
b) если котировка из последнего среза рынка применима к меньшему объему торговой операции, чем объем торговой операции Клиента.
Во всех случаях распоряжение Клиента будет исполнено по наилучшей доступной цене от поставщиков ликвидности Компании.
Распоряжение исполнено небыло.
и
4.5. Распоряжение Клиента на закрытие позиции считается обработанным, а позиция закрытой после появления соответствующей записи в лог-файле сервера.
Зписиь в лог файле сервера появилась.

Написал письмо в КРОУФР. Посмотрим что они скажут по данному инциденту. И если ими будет рекомендовано удовлетворить мои требования, посмотрим и вправду ли компания Альпари руководствуется мнением КРОУФР при решении спорных ситуаций.
30.05.2013, 17:33
Аватар для Squadra Azzurra
Squadra Azzurra Squadra Azzurra вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 29.05.2013 / Сообщений: 598
Поблагодарили 369 раз(а) / Репутация: 382
Если все восстановили то что вы еще хотите добиться?
30.05.2013, 17:36
Аватар для Алексей7891
Алексей7891 Алексей7891 вне форума Интересующийся
Регистрация: 25.05.2013 / Сообщений: 21
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 4
Вы наверное невнимательно прочитали ответ.
Они пишут что имели право восстановить в рынок мой ордер, который в последствии принес убытки.
Т.е. не удовлетворили мою претензию.
А добиваюсь я того, чтобы ордер был закрыт по той цене которая была на рынке в момент поданного мной распоряжения о закрытии.
30.05.2013, 17:36
Аватар для Squadra Azzurra
Squadra Azzurra Squadra Azzurra вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 29.05.2013 / Сообщений: 598
Поблагодарили 369 раз(а) / Репутация: 382
Сообщение от: Алексей7891
Доброй ночи форумчане. Хочу поделиться вот такой неприятной ситуацией:
У данного брокера открыт счет ECN, 22.05.2013 в 17:54 (время терминала) по паре EUR\USD была открыта позиция на покупку, в 17:58 терминал на компьютере завис и пришлось открывать на телефоне. С телефона позиция была закрыта с прибылью в 266USD. После чего открыв терминал на компьютере ордер естественно был закрыт и прибыль была зачислена на счет. В 19:09 терминал опять завис. После перезапуска появился закрытый раннее ордер с большими убытками (так как цена более чем за час смогла уйти достаточно далеко от той цены где ордер был открыт первоначально), в следствии чего в течении не долгого времени он был закрыт по стоп ауту.
А это конкретно косяк Альпари. Кто закрывал? Почему по не рыночной закрыл? Наказать!
30.05.2013, 17:38
Аватар для Squadra Azzurra
Squadra Azzurra Squadra Azzurra вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 29.05.2013 / Сообщений: 598
Поблагодарили 369 раз(а) / Репутация: 382
Сообщение от: Алексей7891
Вы наверное невнимательно прочитали ответ.
Они пишут что имели право восстановить в рынок мой ордер, который в последствии принес убытки.
Т.е. не удовлетворили мою претензию.
А добиваюсь я того, чтобы ордер был закрыт по той цене которая была на рынке в момент поданного мной распоряжения о закрытии.
Если вы закрыли по телефону то почему нужно в рынок восстанавливать? Что за бред? Они должны просто вернуть ту прибыль которую вы закрыли по телефону. Если дилер лох то это их проблемы!
30.05.2013, 17:42
Аватар для Алексей7891
Алексей7891 Алексей7891 вне форума Интересующийся
Регистрация: 25.05.2013 / Сообщений: 21
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 4
На счет прибыли это уже слишком (а еслиб скачек был на 10 000 пунктов) и кто то успел по нему закрыть (скальпер ) Какую сумму тогда должна выплатить компания?
Тут дело в другом, все запросы клиент посылает именно по рынку, и закрыться ордер должен тоже по рынку. И именно закрыться.
30.05.2013, 17:44
Аватар для Squadra Azzurra
Squadra Azzurra Squadra Azzurra вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 29.05.2013 / Сообщений: 598
Поблагодарили 369 раз(а) / Репутация: 382
Сообщение от: Алексей7891
На счет прибыли это уже слишком (а еслиб скачек был на 10 000 пунктов) и кто то успел по нему закрыть (скальпер ) Какую сумму тогда должна выплатить компания?
Тут дело в другом, все запросы клиент посылает именно по рынку, и закрыться ордер должен тоже по рынку. И именно закрыться.
Но вы же закрывали по телефону? Так? Но вы ведь не виноваты что дилер вам дал не рыночную цену. Для вас рынок это Альпари. Если они дали такую цену то это и есть рынок. А вот то что в терминале это да. Тут не доказать что они такие цены дают.
30.05.2013, 17:46
Аватар для Алексей7891
Алексей7891 Алексей7891 вне форума Интересующийся
Регистрация: 25.05.2013 / Сообщений: 21
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 4
Так, вот поэтому и спорю с ними. Это не моя вина, а ихняя беда. И они обязаны регламентом исполнить мое распоряжение по рынку на тот момент.
30.05.2013, 17:48
Аватар для Squadra Azzurra
Squadra Azzurra Squadra Azzurra вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 29.05.2013 / Сообщений: 598
Поблагодарили 369 раз(а) / Репутация: 382
Сообщение от: Алексей7891
Так, вот поэтому и спорю с ними. Это не моя вина, а ихняя беда. И они обязаны регламентом исполнить мое распоряжение по рынку на тот момент.
У них должен быть звукофайл того разговора когда вы закрывали сделку. Пусть достанут и предьявят.
30.05.2013, 18:03
Аватар для Алексей7891
Алексей7891 Алексей7891 вне форума Интересующийся
Регистрация: 25.05.2013 / Сообщений: 21
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 4
Я закрывал с терминала на телефоне, а не с помощью диспетчера. Да и они и не отрицают что распоряжение было, в лог файле все указано, распоряжение на закрытие поступило.
Именно на этом ценовом выбросе с терминала авторизованного на Вашем счете 914319 поступило распоряжение на закрытие позиции #603757238, что подтверждает лог-файл сервера:
2013.05.22 17:59:17 '914319': close market order #603757238 (buy 3.65 EURUSD at 1.29036)
2013.05.22 17:59:17 request from '914319' (close #603757238 buy 3.65 EURUSD at 1.29119)
2013.05.22 17:59:17 confirm '914319' close #603757238 buy 3.65 EURUSD at 1.29109

2013.05.22 17:59:17 '914319': close order #603757238 (buy 3.65 EURUSD at 1.29036) at 1.29109 completed
30.05.2013, 18:07
Аватар для Squadra Azzurra
Squadra Azzurra Squadra Azzurra вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 29.05.2013 / Сообщений: 598
Поблагодарили 369 раз(а) / Репутация: 382
Сообщение от: Алексей7891
Я закрывал с терминала на телефоне, а не с помощью диспетчера.
Ааааа, ну тогда это совсем меняет ситуацию.
02.06.2013, 05:28
Аватар для Usual_Trader
Usual_Trader Usual_Trader вне форума Активный участник
Регистрация: 30.04.2013 / Сообщений: 308
Поблагодарили 133 раз(а) / Репутация: 136
какие котировки были у других ДЦ в этот момент? Посмотрите историю дукаскопи.
Если нету подобной цены, тогда еще одним важным аргументом остается то, что вас оперативно не проинформировали о восстановлении позиции и вы понесли убытки по вине компании-насколько знаю, у альпари в регламенте указан пункт о возможной отмене сделок по нерыночным котировкам, хотя, ИМХО, это вообще нонсенс-возлагать на клиента косяки(если это только косяки) своего софта.
Да и вообще-то странно- я понимаю, если отработал тейк профит по нерыночной цене, а если нерыночная котировка,короткая шпилька, а сделка, закрытая вручную да еще и с телефона-нонсенс, чтобы это была нерыночная шпиля такой длительности, чтобы успеть закрыть,да еще и вручную.
Ведь какая бы котировка не была в вашем терминале, сделка все равно осуществляется на сервере и , соответственно, подобная котировка должна быть для всех без исключения.
Интересно, кому-нибудь восстановили позицию на рынке, которая была закрыта в убыток на этой шпиле и которая потом вышла в хороший плюс?

Последний раз редактировалось Usual_Trader; 02.06.2013 в 05:58.
02.06.2013, 06:30
Аватар для Алексей7891
Алексей7891 Алексей7891 вне форума Интересующийся
Регистрация: 25.05.2013 / Сообщений: 21
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 4
Да, нонсенс.
Сделки у Альпов и так закрываются не за секунду, вечно ждешь 2-3 пока сервер обработает. Да и не всегда закрывают по рынку (пишет "нет цены" частенько). А тут закрыл, и даже логи есть, что запрос подан клиентом, обработан, и исполнен.
На счет того, чтобы посмотреть какие котировки были у других, это никак не повлияет, в регламенте сказано что на другие ДЦ ссылаться нельзя. Они верят только своим.
На счет того что восстановили ли позицию которая потом пошла в плюс не знаю.
Ответы администрации альпов на форуме тоже убивают. "А если бы...", "а вот помните....". Причем не могут аргументировать свои действия регламентом. Пишут про пункт, в котором сказано что при спорных ситуациях компания руководствуется здравым смыслом, своими представлениями о справедливости и о международной практике.
Вот только я тут спорного мало вижу, Запрос клиентом был подан, но не исполнен (4.2. Для закрытия позиции посредством клиентского терминала без использования советника Клиенту необходимо нажать кнопку «Close…» («Закрыть…»). Распоряжение Клиента на закрытие позиции может быть исполнено по цене, которая отличается от котировки, которую Клиент получил в клиентском терминале во время последнего среза рынка (Market Snapshot), в следующих случаях:

a) если текущая котировка изменилась с момента последнего среза рынка (Market Snapshot);

b) если котировка из последнего среза рынка применима к меньшему объему торговой операции, чем объем торговой операции Клиента.

Во всех случаях распоряжение Клиента будет исполнено по наилучшей доступной цене от поставщиков ликвидности Компании.
) - нарушение. Да и представление о справедливости у них какое то не очень...
В общем ждемс решения КРОУФР.

Последний раз редактировалось Алексей7891; 02.06.2013 в 06:36.
02.06.2013, 06:50
Аватар для Hochuh
Hochuh Hochuh на форуме Почётный гражданин
За третье место в конкурсе 

Регистрация: 22.08.2011 / Адрес: Minsk / Сообщений: 784
Поблагодарили 483 раз(а) / Репутация: 486
Сообщение от: Алексей7891
...
В общем ждемс решения КРОУФР.
Там уже разбирали раз или два подобный случай именно с Альпами и решение было не в пользу трейдера - все по регламенту.
02.06.2013, 06:52
Аватар для Алексей7891
Алексей7891 Алексей7891 вне форума Интересующийся
Регистрация: 25.05.2013 / Сообщений: 21
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 4
По регламенту как раз таки и не получается в пользу Альпов...
Скорее всего там разбирали стандартный счет, там может чтото и по регламенту. А тут ECN и по регламенту ну никак в пользу Альпов не выходит.

Последний раз редактировалось Алексей7891; 02.06.2013 в 07:27.
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 16:31. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO