Претензии к форекс брокерам Спорные случаи и жалобы трейдеров на обслуживание у форекс брокера: отмена сделок, проблемы с выплатами, некачественное исполнение и др.

Ответить
23.03.2014, 16:41
Аватар для MikeSmir
MikeSmir MikeSmir вне форума Интересующийся
Регистрация: 23.03.2014 / Сообщений: 10
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 1

По умолчанию Претензия к брокеру Alpari UK

Привет всем

MT5 does not have a mechanism that checks the exact margin available before a trade is placed?

У меня счет в Альпари UK MT5 где было 50 Евро. Неделю назад по ошибке открыл вместо 2 X 0.10 Eur/Usd лота - 2 X 10 Eur/Usd лот. Они физически не могли бы открыться, так как у меня на счету небыло столько денег для их открытия, но это случилось и потом они закрылись по стопауту с -150 Eur.
В Альпари сказали что в MT5 нет механизма проверки свободных средств до открытия позиции по тому у меня и открылись 20 лот с 50 Евро на счету.
Почему то я думаю, что меня обманули.
Да, теперь я вообще не могу зайти в свой Альпари аккаунт и в терминал. Наверное забанили.

Кто нибудь может мне помочь? Действительно ли в MT5 нет проверки свободной маржи при открытии ордеров и даже с 50 Евро можно открыть 20 Eur/Usd лот?
24.03.2014, 03:15
Аватар для Систематик
Систематик Систематик вне форума Активный участник
Регистрация: 25.01.2011 / Сообщений: 516
Поблагодарили 92 раз(а) / Репутация: 83
Не знаю как в альпари UK, а в альпари в России не возможно получить минус больше, чем счет, так что как у вас получилось -150 при счете 50 суперзагадка.
24.03.2014, 04:07
Аватар для olegano808
olegano808 olegano808 вне форума Активный участник
Регистрация: 27.08.2012 / Адрес: москва / Сообщений: 169
Поблагодарили 53 раз(а) / Репутация: 54
Так то по идеи они правы,бывали случаи что возможно открыть ордер при небольшом депо с большим лотос,это зависит как от плавающего череда,так и не обработки данных счета,будьте внимательный,сам так косячил:-$
24.03.2014, 05:40
Аватар для chocolate
chocolate chocolate вне форума Администратор
Регистрация: 18.06.2010 / Адрес: Россия/Тольятти / Сообщений: 3,630
Поблагодарили 3,144 раз(а) / Репутация: 3199
В компанию обращались? Что они Вам сказали?
FAQ по форуму или ответы на все вопросы пользователей

Как вставить видео с Youtube?


Модератор - он не надзиратель, а дружественный пользователю участник. (с)

Есть вопросы по форуму? С радостью отвечу.

Биржевые линейки
24.03.2014, 07:35
Аватар для MikeSmir
MikeSmir MikeSmir вне форума Интересующийся
Регистрация: 23.03.2014 / Сообщений: 10
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 1
В компанию обращались? Что они Вам сказали?
Уже написал...

Цитата:
В Альпари сказали что в MT5 нет механизма проверки свободных средств до открытия позиции по тому у меня и открылись 20 лот с 50 Евро на счету.
24.03.2014, 19:29
Аватар для MikeSmir
MikeSmir MikeSmir вне форума Интересующийся
Регистрация: 23.03.2014 / Сообщений: 10
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 1
Попытался воспроизвести ситуацию на другом аккаунте. Тот же Альпари, тот же MT5, только с 500 евро свободной маржи а не 50... Ничего не получилось, всегда пишет "недостаточно денег"

Скрытый текст

[свернуть]

Последний раз редактировалось NSerega; 24.03.2014 в 21:41.
25.03.2014, 07:31
Аватар для Kadet2002
Kadet2002 Kadet2002 вне форума Активный участник
Регистрация: 20.02.2013 / Адрес: Москва / Сообщений: 457
Поблагодарили 120 раз(а) / Репутация: 114
Терминал, при открытии ордера проверяет только достаточное количество залога.
Терминал не проверяет необходимую сумму, чтобы не уйти в минус по спреду.
Поэтому открыть сделку и закрыться по SO - вполне реально, но обезопасить себя от этого можно только своей головой или скриптом, который Вам просчитает Ваши риски.
Почему терминал не проверяет действия пользователя на ошибки, мне кажется потому что при совершении сделок мы точно никогда не можем сказать по какой цене будет пересчитан показатель прибыль по позиции.
И если терминал зарубит сделку, а следующий тик придет прибыльный.
25.03.2014, 12:01
Аватар для MikeSmir
MikeSmir MikeSmir вне форума Интересующийся
Регистрация: 23.03.2014 / Сообщений: 10
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 1
Терминал, при открытии ордера проверяет только достаточное количество залога.
Терминал не проверяет необходимую сумму, чтобы не уйти в минус по спреду.
Иногда, трудно понять смысл некоторых постов...
В начале Вы пишите что для открытия сделки необходимо определенное количество залога\маржи (В моем случае у меня было всего около 50 Eur на счету, а для открытия 20 Eur/Usd лот необходимо 4000 Eur залога с плечом 1:500 минимум)
Потом Вы пишите про Стопаут по спреду и трейдерские ошибки (причем тут спред в моем случае? 20 Eur/Usd лот технически не может открыться с 50 Eur на счету из за недостаточности залога)
В Альпари ошиблись и нехотят этого признать...
25.03.2014, 13:55
Аватар для Kadet2002
Kadet2002 Kadet2002 вне форума Активный участник
Регистрация: 20.02.2013 / Адрес: Москва / Сообщений: 457
Поблагодарили 120 раз(а) / Репутация: 114
Иногда, трудно понять смысл некоторых постов...
В начале Вы пишите что для открытия сделки необходимо определенное количество залога\маржи (В моем случае у меня было всего около 50 Eur на счету, а для открытия 20 Eur/Usd лот необходимо 4000 Eur залога с плечом 1:500 минимум)
Потом Вы пишите про Стопаут по спреду и трейдерские ошибки (причем тут спред в моем случае? 20 Eur/Usd лот технически не может открыться с 50 Eur на счету из за недостаточности залога)
В Альпари ошиблись и нехотят этого признать...
Я не работаю в Alpari UK. Я пишу информацию для Вас, как сотрудник Alpari SV.
Если у Вас не хватало именно маржи под открытие, т.е. открылось именно 20 лот при том, что свободных средств (не баланс) было всего 50 EUR. То это очевидно ошибка терминала и вам путь напрямую к регулятору.

Однако Вы пишите:

Скрытый текст

Привет всем

MT5 does not have a mechanism that checks the exact margin available before a trade is placed?

У меня счет в Альпари UK MT5 где было 50 Евро. Неделю назад по ошибке открыл вместо 2 X 0.10 Eur/Usd лота - 2 X 10 Eur/Usd лот. Они физически не могли бы открыться, так как у меня на счету небыло столько денег для их открытия,
[свернуть]
но это случилось и потом они закрылись по стопауту с -150 Eur.

Скрытый текст


В Альпари сказали что в MT5 нет механизма проверки свободных средств до открытия позиции по тому у меня и открылись 20 лот с 50 Евро на счету.
Почему то я думаю, что меня обманули.
Да, теперь я вообще не могу зайти в свой Альпари аккаунт и в терминал. Наверное забанили.

Кто нибудь может мне помочь? Действительно ли в MT5 нет проверки свободной маржи при открытии ордеров и даже с 50 Евро можно открыть 20 Eur/Usd лот?
[свернуть]
А теперь давайте подумаем как это вообще возможно, если:

Стоимость 1 пункта при 20 лотах будет в районе 140 евро

Нажмите на изображение для увеличения
Название: ScreenShot 274.png
Просмотров: 2
Размер:	13.0 Кб
ID:	158094

А средний спред у них порядка 1.6 пункта

Нажмите на изображение для увеличения
Название: ScreenShot 275.png
Просмотров: 6
Размер:	3.5 Кб
ID:	158095

Путем не сложных математических вычислений получаем: 144 * 1.6 = 230.4 EUR
Отсюда вопрос, как, имея 50 евро у вас сделка могла закрыться потом и со значением -150, когда она должна была закрыться сразу и со значением -230?
Она должна была закрыться по SO сразу же, в момент открытия, так как спред сожрал бы весь Ваш депозит.

Исходя из этого делаем вывод:

1. У Вас свободных средств было несколько больше, чем 50 EUR
2. Вы открыли сделку меньшим, чем 20 лотов, объемом.

Последний раз редактировалось Kadet2002; 25.03.2014 в 14:01.
25.03.2014, 14:09
Аватар для MikeSmir
MikeSmir MikeSmir вне форума Интересующийся
Регистрация: 23.03.2014 / Сообщений: 10
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 1
Я не работаю в Alpari UK. Я пишу информацию для Вас, как сотрудник Alpari SV.

1. У Вас свободных средств было несколько больше, чем 50 EUR
2. Вы открыли сделку меньшим, чем 20 лотов, объемом.

Скрытый текст

Alpari (UK) Customer Services
Mar 19 (6 days ago)
to me

Dear Sir,
Thank you for your email.

I have investigated your query regarding your positions, #50656494 and #50656495.

You placed both these pending orders when you had a positive margin available of 45.27 EUR, each with a volume of 10 lots EUR/USD.

MT5 does not have a mechanism that checks the exact margin available before a trade is placed , consequently it triggered your pending buy stop order for 10 lots EUR/USD.

However, as you did not have sufficient funds to cover this position, you were consequently stopped out on your account.

Our server journal indicates that you are using an expert advisor that was placing 10 lot trades in a short space of time.

It is a clients responsibility to ensure that you have sufficient margin available for any trade requests, whether it is manually or by an expert advisor.

On this occasion as a gesture of goodwill we can offer to indemnify you the EUR 108.32 for your trades #50656494 and #50656495.

The amount will be reflected on your account shortly. This is neither a precedent nor an admission of liability.

Please note that due to the execution function of MT5 , we would encourage you to ensure that you check and adjust your settings accordingly, so that this does not occur again in the future.

The liability of ensuring that your account has sufficient funds available for any kind of trading strategy does lie with you not Alpari UK.

Therefore any future pending orders placed when you have insufficient funds available will be considered in line with your market strategy and no further consideration will be given to any complaints regarding this issue.


Best regards,

P*** P****
Client Support Manager
Email: support@alpari.co.uk

Tel: +44 (0)20 7426 2900
Fax: +44 (0)20 7426 2949
Web: www.alpari.co.uk

Alpari (UK) Ltd
5th Floor
201 Bishopsgate
London
EC2M 3AB
[свернуть]

Последний раз редактировалось chocolate; 25.03.2014 в 14:13.
25.03.2014, 14:13
Аватар для chocolate
chocolate chocolate вне форума Администратор
Регистрация: 18.06.2010 / Адрес: Россия/Тольятти / Сообщений: 3,630
Поблагодарили 3,144 раз(а) / Репутация: 3199
А скриншоты открытия сделки и закрытия есть? На самом деле при 50е и таких лотах сделка открыться не могла.
FAQ по форуму или ответы на все вопросы пользователей

Как вставить видео с Youtube?


Модератор - он не надзиратель, а дружественный пользователю участник. (с)

Есть вопросы по форуму? С радостью отвечу.

Биржевые линейки
25.03.2014, 14:22
Аватар для MikeSmir
MikeSmir MikeSmir вне форума Интересующийся
Регистрация: 23.03.2014 / Сообщений: 10
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 1
Скриншот терминала с моими сделками в тот день...

Скрытый текст

[свернуть]

Последний раз редактировалось NSerega; 25.03.2014 в 17:41.
26.03.2014, 10:01
Аватар для Kadet2002
Kadet2002 Kadet2002 вне форума Активный участник
Регистрация: 20.02.2013 / Адрес: Москва / Сообщений: 457
Поблагодарили 120 раз(а) / Репутация: 114

Скрытый текст

Alpari (UK) Customer Services
Mar 19 (6 days ago)
to me

Dear Sir,
Thank you for your email.

I have investigated your query regarding your positions, #50656494 and #50656495.
[свернуть]


You placed both these pending orders when you had a positive margin available of 45.27 EUR, each with a volume of 10 lots EUR/USD.

Скрытый текст


MT5 does not have a mechanism that checks the exact margin available before a trade is placed , consequently it triggered your pending buy stop order for 10 lots EUR/USD.

However, as you did not have sufficient funds to cover this position, you were consequently stopped out on your account.

Our server journal indicates that you are using an expert advisor that was placing 10 lot trades in a short space of time.

It is a clients responsibility to ensure that you have sufficient margin available for any trade requests, whether it is manually or by an expert advisor.

On this occasion as a gesture of goodwill we can offer to indemnify you the EUR 108.32 for your trades #50656494 and #50656495.

The amount will be reflected on your account shortly. This is neither a precedent nor an admission of liability.

Please note that due to the execution function of MT5 , we would encourage you to ensure that you check and adjust your settings accordingly, so that this does not occur again in the future.

The liability of ensuring that your account has sufficient funds available for any kind of trading strategy does lie with you not Alpari UK.

Therefore any future pending orders placed when you have insufficient funds available will be considered in line with your market strategy and no further consideration will be given to any complaints regarding this issue.
[свернуть]

Скрытый текст



Best regards,

P*** P****
Client Support Manager
Email: support@alpari.co.uk

Tel: +44 (0)20 7426 2900
Fax: +44 (0)20 7426 2949
Web: Alpari UK | Forex (FX) Brokers | Online Forex Trading Company

Alpari (UK) Ltd
5th Floor
201 Bishopsgate
London
EC2M 3AB
[свернуть]
Вот это очень важный момент, который несколько меняет ситуацию.
В Alpari UK действительно могут открываться отложенные ордера, если не хватает маржи.
Я не знаю прописано это в регламенте или нет, скорее всего нет, так как это особенность терминала.
Но в любом случае тут Вы вопрос не решите, это другая юрисдикция и другие правила торговли.
27.03.2014, 15:38
Аватар для MikeSmir
MikeSmir MikeSmir вне форума Интересующийся
Регистрация: 23.03.2014 / Сообщений: 10
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 1
Вот это очень важный момент, который несколько меняет ситуацию.
В Alpari UK действительно могут открываться отложенные ордера, если не хватает маржи.
Хватит писать подобные вещи...

Отложенный ордер можно отрыть и без достаточных средств на счету, но он не сработает, так как недостаточно средств...
27.03.2014, 15:42
Аватар для MikeSmir
MikeSmir MikeSmir вне форума Интересующийся
Регистрация: 23.03.2014 / Сообщений: 10
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 1
Чтож, недавно я получил ответ от MQL5 по поводу моего вопроса.

Они подтвердили, что в MT5 есть проверка маржи перед открытием сделки и ордер неоткроется, если свободных средств будет недостаточно!
__________________________________________________ _______________
Support Team 2014.03.25 07:58
Unfortunately, we can't say what happened. You should deal with your broker.

MetaTrader 5 Terminal checks available margin to open a position. If there is no enough free margin an order will not be executed.

__________________________________________________ _______________


Это определенно доказывает, что Альпари в этом случае неправы.

Следующим моим шагом будет регулятор FSA...
28.03.2014, 10:05
Аватар для Kadet2002
Kadet2002 Kadet2002 вне форума Активный участник
Регистрация: 20.02.2013 / Адрес: Москва / Сообщений: 457
Поблагодарили 120 раз(а) / Репутация: 114
Чтож, недавно я получил ответ от MQL5 по поводу моего вопроса.

Они подтвердили, что в MT5 есть проверка маржи перед открытием сделки и ордер неоткроется, если свободных средств будет недостаточно!
__________________________________________________ _______________
Support Team 2014.03.25 07:58
Unfortunately, we can't say what happened. You should deal with your broker.

MetaTrader 5 Terminal checks available margin to open a position. If there is no enough free margin an order will not be executed.

__________________________________________________ _______________


Это определенно доказывает, что Альпари в этом случае неправы.

Следующим моим шагом будет регулятор FSA...
Хватит писать подобные вещи...

Отложенный ордер можно отрыть и без достаточных средств на счету, но он не сработает, так как недостаточно средств...
Я с Вами не спорю и ничего Вам не доказываю, я лишь делюсь информацией.
Однако хочу обратить Ваше внимание на то, что рыночный и отложенный ордер имеют различную логику исполнения.
У нас в МТ проверка проходит и при открытии рыночного ордера и при открытии отложенного, что мне кажется наиболее корректной процедурой.
Попросите их сослаться на какое либо правило или пункт регламента. Что они ответят?
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 15:33. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO