Работа с брокером и ДЦ Нюансы выбора и сотрудничества с брокерской компанией.

Ответить
14.07.2013, 17:24
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
А не заметно?
Так "Да" или "Нет?

Последний раз редактировалось Юлия; 15.07.2013 в 08:22.
14.07.2013, 17:27
Аватар для Usual_Trader
Usual_Trader Usual_Trader вне форума Активный участник
Регистрация: 30.04.2013 / Сообщений: 308
Поблагодарили 133 раз(а) / Репутация: 136
Отвлеку немного от рассуждений на общие темы- существует такая практика, как дейли конфирмейшн, то есть по итогам торгов на данной сессии ДЦ подтверждает или отменяет сделки клиента. Есть ли у вас, Дмитрий, такая практика?

Последний раз редактировалось Usual_Trader; 14.07.2013 в 17:35.
14.07.2013, 18:18
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,231
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Сообщение от: dmitrytkachev
Так "Да" или "Нет?
Да.
Теперь, в духе фирса, ты должен пойти в какую-нибыдь википедию или погуглить и привести неоспоримые доказательства обратного.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)

Последний раз редактировалось Юлия; 15.07.2013 в 08:22.
14.07.2013, 18:23
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,231
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Сообщение от: Usual_Trader
Отвлеку немного от рассуждений на общие темы- существует такая практика, как дейли конфирмейшн, то есть по итогам торгов на данной сессии ДЦ подтверждает или отменяет сделки клиента. Есть ли у вас, Дмитрий, такая практика?
В большинстве компаний, если вы в 23:00 получите исполнение по шпиле, а в 24:00 конфирмейшн с этими сделками, это не помешает компании отменить сделки.
Мы высылаем конфирмейшн, и если в нем что-то Вас не устраивает, Вы имеет возможность подать претензию.

И предлагаю отвлечься немного в другую сторону.
Представьте, что Вы брокер, хеджируете все сделки своих клиентов в UBS. Некий клиент заводит Вам крупный депозит, открывает сделку, зарабатывает достаточно большую сумму.
Затем UBS вам эту сделку отменяет. Ваши действия?
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
14.07.2013, 18:40
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Да.
Теперь, в духе фирса, ты должен пойти в какую-нибыдь википедию или погуглить и привести неоспоримые доказательства обратного.
Нее, не буду Пусть даже и представим что это так, и маркетмейкер и поставщик ликвидности это разные понятия (хотя любому сведующему понятно что это одно).
Т.е. все равно получается с ваших слов что есть "банки-поставщики" которые могут отменить сделку, а есть "банки-маркетмейкеры" которые этого не делают. Так зачем нужны первые, может ну их?
Fierce 
14.07.2013, 18:50
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,231
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Сообщение от: dmitrytkachev
Нее, не буду Пусть даже и представим что это так, и маркетмейкер и поставщик ликвидности это разные понятия (хотя любому сведующему понятно что это одно).
Т.е. все равно получается с ваших слов что есть "банки-поставщики" которые могут отменить сделку, а есть "банки-маркетмейкеры" которые этого не делают. Так зачем нужны первые, может ну их?
Ко вторым нет возможности подключиться по фикс протоколу и брать ликвидность. Если такая возможность есть, то это поставщик.

Кухня имеет более гуманное название, маркетмейкер. Если не пытаться играть терминами, а вдуматься в суть, то достаточно подумать в чем разница Инсты и Дойче, оба маркетмейкеры, и все станет понятно.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
14.07.2013, 19:16
Аватар для Usual_Trader
Usual_Trader Usual_Trader вне форума Активный участник
Регистрация: 30.04.2013 / Сообщений: 308
Поблагодарили 133 раз(а) / Репутация: 136
И предлагаю отвлечься немного в другую сторону.
Представьте, что Вы брокер, хеджируете все сделки своих клиентов в UBS. Некий клиент заводит Вам крупный депозит, открывает сделку, зарабатывает достаточно большую сумму.
Затем UBS вам эту сделку отменяет. Ваши действия?
Представил. Но только чуть раньше. Прежде я заключу с данным банком корпоративное соглашение, а вы я так понимаю, выступаете в качестве юрлица по отношению к банку, а не как мелкий частный клиент, я:
а) проанализирую аспекты контракта, с выявлением того, что меня не устраивает;
б) Пользуясь положением корпоративного клиента, с ними обычно работают по персональным контрактам, а не по типовым, как с мелкими физиками, попытаюсь добиться конкретизации в данном вопросе;
с) По результатам п. б) :
С.1)если удалось конкретизации в вопросе отмены сделок, делаю практически копипаст в клиентское соглашение, возможно с адаптацией для понимания неюристами. Если пункт резковат, сглаживаю его, но передаю конкретную суть, во избежание нытья со стороны интернет-хомячков;
с.2) Не удалось- ищу другой банк, ищу ликвидность в том числе и других адекватных брокеров и ДЦ;
с.2.1) Не нахожу - перехожу в другой бизнес
Касательно п.с.2.1 поясню- я вообще-то отношусь к категории людей, которые считают, искренние и массовые проклятия способные материализовываться
ПС Были приведены, как вы просили, примеры ДЦ и брокеров, русскоязычных, с просторов СНГ, которые не имеют этих пунктов. (Также посмотрел ФХпро, наскидку не увидел, но они у меня только на англ., будет время- детально просмотрю) Они же как-то выкручиваются? Видимо, их договора с ЛП что-то предусматривают

Последний раз редактировалось Usual_Trader; 14.07.2013 в 19:25.
14.07.2013, 19:28
Аватар для Usual_Trader
Usual_Trader Usual_Trader вне форума Активный участник
Регистрация: 30.04.2013 / Сообщений: 308
Поблагодарили 133 раз(а) / Репутация: 136
В большинстве компаний, если вы в 23:00 получите исполнение по шпиле, а в 24:00 конфирмейшн с этими сделками, это не помешает компании отменить сделки.
Мы высылаем конфирмейшн, и если в нем что-то Вас не устраивает, Вы имеет возможность подать претензию.
Т.е. , если я правильно понял, даже получив дейли конфирмейшн, можно попасть под отмену впоследствии? Если да, то в какие сроки?
Кстати, если это явная шпиля и явно нерыночная котировка, это совершенно другое дело-речь как раз именно об определенности в этом вопросе. К примеру, вы как-то говорили, что это сравнительное нередкое явление в часы банковского ролловера- это тоже можно как-то регламентом оговорить, не рекомендуя торговать в это время

Последний раз редактировалось Usual_Trader; 14.07.2013 в 19:33.
14.07.2013, 19:39
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,231
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Сообщение от: Usual_Trader
с.2.1) Не нахожу - перехожу в другой бизнес
Если все так будут делать, то одни голимые кухни останутся, а я хочу создать по-настоящему качественную компанию, поэтому остаюсь в бизнесе. Я понимаю, что части клиентам такой пункт не понравится и я даю себе полный отчет, что я их потеряю. Я к этому готов и иду на это полностью осознанно.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
14.07.2013, 19:41
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Че-то как-то не заметно пролетело сообщение представителя Армады, что у них нет подобных пунктов. В чем у них подвох?
14.07.2013, 19:44
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,231
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Сообщение от: Usual_Trader
Т.е. , если я правильно понял, даже получив дейли конфирмейшн, можно попасть под отмену впоследствии? Если да, то в какие сроки?
Кстати, если это явная шпиля и явно нерыночная котировка, это совершенно другое дело-речь как раз именно об определенности в этом вопросе. К примеру, вы как-то говорили, что это сравнительное нередкое явление в часы банковского ролловера- это тоже можно как-то регламентом оговорить, не рекомендуя торговать в это время
Шпилями зачастую признают движение в 5 старых пунктов.
Сроки редко кто оговаривает, а кто оговаривает, обычно это не менее суток, с оговоркой, что срок может быть увеличен.

Есть первый факт: банки отменяют сделки.
Есть второй факт: нет никакой гарантии, что банки не будут отменять сделки.

Остается 4 варианта:
1. Уйти из бизнеса.
2. Создать кухню и переливать клиентские депозиты в свой карман.
3. Защитить свои риски соответствующим пунктом регламента.
4. Взять риски на себя и, если случится серьезная отмена банком, кинуть клиентов или обанкротиться.

пятого не дано
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
14.07.2013, 19:46
Аватар для Usual_Trader
Usual_Trader Usual_Trader вне форума Активный участник
Регистрация: 30.04.2013 / Сообщений: 308
Поблагодарили 133 раз(а) / Репутация: 136
Если все так будут делать, то одни голимые кухни останутся, ...
раз вы сразу перешли к п. с.2, видимо, вы хотите сказать, что все до одного ЛП имеют в контракте между вами и ими пункт, как в посольстве-отказ без объяснения причин в любое время?
14.07.2013, 19:47
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,231
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Че-то как-то не заметно пролетело сообщение представителя Армады, что у них нет подобных пунктов. В чем у них подвох?
Если поставщик отменит им сделок на пару лямов, думаю, они вынуждены будут судиться с банком, и если не высудят, либо как-то решить с клиентом, либо заплатить свои, что может серьезно подкосить компанию.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
14.07.2013, 19:48
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,231
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Сообщение от: Usual_Trader
раз вы сразу перешли к п. с.2, видимо, вы хотите сказать, что все до одного ЛП имеют в контракте между вами и ими пункт, как в посольстве-отказ без объяснения причин в любое время?
Я уже неоднократно писал, напишу еще раз. Они не имеют таких пунктов, им это не надо, они это просто делают. У них вообще в договорах никакой детализации по исполнению (как в регламентах ДЦ) нет.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
14.07.2013, 19:50
Аватар для FXOpen Denis
FXOpen Denis FXOpen Denis вне форума Местный знаток
Регистрация: 15.12.2011 / Сообщений: 1,024
Поблагодарили 715 раз(а) / Репутация: 720
Сообщение от: dmitrytkachev
Нее, не буду Пусть даже и представим что это так, и маркетмейкер и поставщик ликвидности это разные понятия (хотя любому сведующему понятно что это одно).
Т.е. все равно получается с ваших слов что есть "банки-поставщики" которые могут отменить сделку, а есть "банки-маркетмейкеры" которые этого не делают. Так зачем нужны первые, может ну их?
Почти у всех ЛП есть ласт лук, включая самые известные банки. Обычная практика у нас, это когда ЛП просит отключить торговлю по какому-то символу из-за токсик флоу (нам легче отключить самого ЛП), иногда ЛП режет сделки из-за тех. сбоя на своей стороне...Отменяют явные сбои, которые случаются иногда.
Если оставить только тех, у кого нет ласт лука, то получим спред и ликвидность раз в 10 хуже теперешней и тогда будет красивый и замечательный регламент, только 99% систем неожиданно из прибыльных станут лузовыми.
14.07.2013, 19:56
Аватар для FXOpen Denis
FXOpen Denis FXOpen Denis вне форума Местный знаток
Регистрация: 15.12.2011 / Сообщений: 1,024
Поблагодарили 715 раз(а) / Репутация: 720
Че-то как-то не заметно пролетело сообщение представителя Армады, что у них нет подобных пунктов. В чем у них подвох?
Всё бывает впервые Уважаю бизнес подход ребят из Армады и крайне одобряю их работу, но рано или поздно наступит момент, когда какой-то из ЛП порежет 100-200-300К... и это не будет виной Компании.
14.07.2013, 19:59
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Если поставщик отменит им сделок на пару лямов, думаю, они вынуждены будут судиться с банком, и если не высудят, либо как-то решить с клиентом, либо заплатить свои, что может серьезно подкосить компанию.
Ну, подождем комментария их представителя.
14.07.2013, 20:03
Аватар для Usual_Trader
Usual_Trader Usual_Trader вне форума Активный участник
Регистрация: 30.04.2013 / Сообщений: 308
Поблагодарили 133 раз(а) / Репутация: 136
Сообщение от: FXOpen Denis
иногда ЛП режет сделки из-за тех. сбоя на своей стороне...Отменяют явные сбои, которые случаются иногда.
....
вот-вот, тех сбой-это уже чтото конкретное. У вас же в реглмаенте то, что по крайней мере меня шокирует
14.07.2013, 20:05
Аватар для Usual_Trader
Usual_Trader Usual_Trader вне форума Активный участник
Регистрация: 30.04.2013 / Сообщений: 308
Поблагодарили 133 раз(а) / Репутация: 136
Ну, подождем комментария их представителя.
я уже запрашивал саппорт- они мне подтвердили тоже самое. Где-то в почте текст онлайн-чат переписки валяется
14.07.2013, 20:07
Аватар для Usual_Trader
Usual_Trader Usual_Trader вне форума Активный участник
Регистрация: 30.04.2013 / Сообщений: 308
Поблагодарили 133 раз(а) / Репутация: 136
Я уже неоднократно писал, напишу еще раз. Они не имеют таких пунктов, им это не надо, они это просто делают. У них вообще в договорах никакой детализации по исполнению (как в регламентах ДЦ) нет.
имя, сестра, имя (с)
Насколько помню регламент ФК, у них нет этого пункта.
Вы видели прецедент по ФК с отменой?
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 00:36. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO