Работа с брокером и ДЦ Нюансы выбора и сотрудничества с брокерской компанией.

Ответить
23.02.2009, 22:31
Аватар для Юлия
Юлия Юлия вне форума Главный редактор
Регистрация: 16.08.2008 / Сообщений: 8,082
Поблагодарили 8,430 раз(а) / Репутация: 8734

Программы Meta Trader 4 глазами ДЦ.

Продолжаем тему работы дилинга изнутри. На этот раз Кристина Калинина расскажет нам о внутреннем устройстве и правилах работы ДЦ с терминалом Meta Trader 4.

Отнюдь не всегда ваши сделки выполняются автоматически, иногда в игру вступают реальные лица – сотрудники компании. Специально за клиентами никто не следит, но существуют установленные ограничения на автоматическое проведение операций. Если сделка больше некоторого значения, которое задано в настройках торгового сервера, то подается специальный сигнал и сделка обрабатывается сотрудниками компании вручную.
Непосредственно с таким клиентом работает дилер. Этот сотрудник следит за сделками, принимает их, отклоняет, и производит другие необходимые операции. Главная задача дилера – проследить за выполнением правил риск-менеджмента компании. Свод таких «правил» для каждой компании свой. Зачастую в этот свод входят далеко не самые этичные методы. Говоря простым языком, каждый дилер выполняет следующие функции (или одну из двух):

1. Слив клиента;
2. Страхование позиций клиента.

Таким образом, дилер может принять сделку клиента, может отклонить ее, может предоставить новую цену (requote). Дилер вправе также совершить вброс цены в котировку по какому-либо конкретному символу, но в этом случае «новую» котировку будут видеть и все остальные клиенты данной компании. Индивидуальным образом для кого-то конкретного вбросить цену невозможно. Стоит обращать внимание на то, что внешне одинаковые символы иногда могут называться по-разному, например: EURUSD и EURUSD#. В этом случае котировка будет вброшена только по одному из этих символов. В остальное же время корреляция котировок этих двух символов будет 100%-й.

Прочесть статью полностью можно в 42 номере журнала ForTrader.ru: https://fortrader.org/ftgate.php?id=127&num=42

Хочешь такую линейку? Жми.
_____________________________________
✔ Полезные ссылки: Портал форекс трейдеров | Правила форума | Статусы форума
♞ Конкурсы на форуме: Новогодняя битва трейдеров за 2018$

Последний раз редактировалось supervisor; 26.07.2011 в 05:08.
24.02.2009, 05:20
Регистрация: 18.08.2008 / Сообщений: 8,856
Поблагодарили 2,792 раз(а) / Репутация: 2826
Если сделка больше некоторого значения, которое задано в настройках торгового сервера,

в этом моменте хотелось бы уточнить, что берется за меру значения сделки - размер лота, тэйкпрофит, частота открывания сделки, прирост балланса, размер депозита?

и хотелось бы знать, начиная с какого порога параметров вступает в силу ручная подача котировок.

какой прирост балланса безопасен?
25.02.2009, 02:03
Регистрация: 05.08.2008 / Сообщений: 766
Поблагодарили 273 раз(а) / Репутация: 510
Думаю суммы при которых включается менеджер зависит от риск менеджмента компании. И если я не ошибаюсь Кристина об этом уже писала в статье.
25.02.2009, 03:35
Регистрация: 18.08.2008 / Сообщений: 8,856
Поблагодарили 2,792 раз(а) / Репутация: 2826
сам процесс я понял но хотелось бы увидеть хотябы примерные суммы в цифрах, от чего отталкиваться для безопасной торговли.
25.02.2009, 06:07
Аватар для Отче
Отче Отче вне форума Местный житель
Регистрация: 28.12.2008 / Сообщений: 3
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 3
  • Отправить сообщение для Отче с помощью ICQ
Продолжаем тему работы дилинга изнутри. На этот раз Кристина Калинина расскажет нам о внутреннем устройстве и правилах работы ДЦ с терминалом Meta Trader 4.

Отнюдь не всегда ваши сделки выполняются автоматически, иногда в игру вступают реальные лица – сотрудники компании. Специально за клиентами никто не следит, но существуют установленные ограничения на автоматическое проведение операций. Если сделка больше некоторого значения, которое задано в настройках торгового сервера, то подается специальный сигнал и сделка обрабатывается сотрудниками компании вручную.
Непосредственно с таким клиентом работает дилер. Этот сотрудник следит за сделками, принимает их, отклоняет, и производит другие необходимые операции. Главная задача дилера – проследить за выполнением правил риск-менеджмента компании. Свод таких «правил» для каждой компании свой. Зачастую в этот свод входят далеко не самые этичные методы. Говоря простым языком, каждый дилер выполняет следующие функции (или одну из двух):

1. Слив клиента;
2. Страхование позиций клиента.

Таким образом, дилер может принять сделку клиента, может отклонить ее, может предоставить новую цену (requote). Дилер вправе также совершить вброс цены в котировку по какому-либо конкретному символу, но в этом случае «новую» котировку будут видеть и все остальные клиенты данной компании. Индивидуальным образом для кого-то конкретного вбросить цену невозможно. Стоит обращать внимание на то, что внешне одинаковые символы иногда могут называться по-разному, например: EURUSD и EURUSD#. В этом случае котировка будет вброшена только по одному из этих символов. В остальное же время корреляция котировок этих двух символов будет 100%-й.

Прочесть статью полностью можно в 42 номере журнала ForTrader.ru: https://fortrader.org/ftgate.php?id=0&num=87


Здравствуйте все!
Судя по вашему посту Юлия, вы в курсе событий которые происходят в профессии дилера...А можно пояснее и желательно в графическом виде ,примерно как на этом снимке...Заранее спс...
25.02.2009, 12:21
Аватар для And24
And24 And24 вне форума Местный житель
Регистрация: 12.01.2009 / Сообщений: 8
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении / Репутация: 1
А почему речь идет только MetaTrader4?
А на других терминалов вмешательство брокера не возможно?
25.02.2009, 14:56
Регистрация: 05.08.2008 / Сообщений: 766
Поблагодарили 273 раз(а) / Репутация: 510
А почему речь идет только MetaTrader4?
А на других терминалов вмешательство брокера не возможно?
Конечно возможно, модель у всех одинаковая. ИМХО
25.02.2009, 15:00
Аватар для Юлия
Юлия Юлия вне форума Главный редактор
Регистрация: 16.08.2008 / Сообщений: 8,082
Поблагодарили 8,430 раз(а) / Репутация: 8734
Здравствуйте все!
Судя по вашему посту Юлия, вы в курсе событий которые происходят в профессии дилера...А можно пояснее и желательно в графическом виде ,примерно как на этом снимке...Заранее спс...
К сожалению это не мои статьи, а статьи Кристины Калининой, полностью ее можно в журнале прочесть, тут только маленькая часть. Я со всеми вместе вникаю в положение дел...

Хочешь такую линейку? Жми.
_____________________________________
✔ Полезные ссылки: Портал форекс трейдеров | Правила форума | Статусы форума
♞ Конкурсы на форуме: Новогодняя битва трейдеров за 2018$
25.02.2009, 17:02
Аватар для Kristina Kalinina
Kristina Kalinina Kristina Kalinina вне форума Местный житель
Регистрация: 26.01.2009 / Сообщений: 49
Поблагодарили 5 раз(а) / Репутация: 26
for And24

Юрий прав, общая модель не имеет сильных различий...
МТ4 рассматривался т.к. данный терминал самый распространенный.
25.02.2009, 17:04
Аватар для Kristina Kalinina
Kristina Kalinina Kristina Kalinina вне форума Местный житель
Регистрация: 26.01.2009 / Сообщений: 49
Поблагодарили 5 раз(а) / Репутация: 26
for Отче

не понятен вопрос, поясните пожалуйста либо сформулируйте более точно...
27.02.2009, 15:40
Аватар для Evgenij_V
Evgenij_V Evgenij_V вне форума Местный житель
Регистрация: 25.12.2008 / Сообщений: 71
Поблагодарили 12 раз(а) / Репутация: 13
Нам всем в детстве объяснили, что шоколад сладкий, вы же теперь про каждую купленную шоколадную конфету не спрашиваете, сладкая ли она, вы ее просто пробуете и даете свое заключение.
Здравствуйте!
Мне кажется, бесполезно искать ту желанную «шоколадку» по той простой причине, что нет ничего постоянного в нашем изменчивом мире. Сегодня все хорошо, все по правилам, а завтра? Кто может дать гарантии.
Может быть, есть возможность посмотреть с другой стороны и попытаться решить иначе эту проблему:
Сервер любого ДЦ содержит некое устройство или программу, которые предусмотрены для ведения хронологии по каждому клиенту – т.н. логфайл. Вполне понятно, что переписать историю опять же любого клиента для менеджера ДЦ не представляет особых затруднений. Но если такой программкой снабдить клиентский терминал…

Я не программист, но думаю, что это не очень сложная задача.
02.03.2009, 06:55
Аватар для avento
avento avento вне форума Местный житель
Регистрация: 01.02.2009 / Сообщений: 4
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 0
Интересно, а могут ли в ДЦ идентифицировать советника, который торгует на аккаунте? И могут ли они выкачать его к себе на сервер прямо из клиентского терминала? Юля, пожалуйста, расскажите об этом по-подробнее, доступны ли нашим ДЦ какие-нибудь скрытые возможности в mt4?
02.03.2009, 10:10
Аватар для scriptong
scriptong scriptong вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 25.08.2008 / Сообщений: 77
Поблагодарили 23 раз(а) / Репутация: 36
Дилер вправе также совершить вброс цены в котировку по какому-либо конкретному символу, но в этом случае «новую» котировку будут видеть и все остальные клиенты данной компании. Индивидуальным образом для кого-то конкретного вбросить цену невозможно.
Вот тут хотелось бы уточнить - ВОЗМОЖНО. Среди инструментов дилера на МТ4 есть возможность вбросить котировку ИНДИВИДУАЛЬНО для клиента. Эта котировка впоследствии не будет отображаться в истории котировок, но для текущих позиций клиента, для которого она была вброшена, будет иметь самые реальные последствия. Хотя понятно, что это всегда можно проверить, сверив свои котировки с котировками человека, работающего с этим же ДЦ.
Fed77 
02.03.2009, 10:22
Аватар для scriptong
scriptong scriptong вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 25.08.2008 / Сообщений: 77
Поблагодарили 23 раз(а) / Репутация: 36
Интересно, а могут ли в ДЦ идентифицировать советника, который торгует на аккаунте? И могут ли они выкачать его к себе на сервер прямо из клиентского терминала? Юля, пожалуйста, расскажите об этом по-подробнее, доступны ли нашим ДЦ какие-нибудь скрытые возможности в mt4?
Я полагаю, что может, исходя из следующих пунктов:
1) Советники зачастую используют для идентификации своих ордеров поле MagicNumber, которое хранится на сервере. Разработчики МТ4 уверяют, что брокеру это поле недоступно. Хотя в это верится с трудом. При наличии в ДЦ собственных программистов даже зашифрованную информацию со СВОЕГО сервера добыть вполне возможно. Правда, есть здесь обратная сторона медали. Некоторые трейдеры намеренно открывают позиции с заполненным полем MagicNumber вручную (посредством скрипта), пытаясь сбить с толку ДЦ.
2) Частота обращений к серверу при работе советника является периодичной и четкой. Здесь выход только в моделировании советником работы человека, что само по себе уже трудоемкий процесс.
3) Брокер всегда может произвести несложные действия по вычислению работы советника. Например, выдать серию реквотов (штук 20-30). Человек в такие моменты просто потеряет терпение, а советник будет до умопомрачения пытаться произвести торговую операцию. Это, конечно, тоже решаемо (см. п. 2).

Вывод: если вы не доверяете своему ДЦ, то это уже повод сменить его, так как это бизнес, который в очень немалой степени основан на доверии. Если же ДЦ не кухня (не мошенник и т. п.), то работаете вы советником или вручную для ДЦ все равно.
Fed77 
03.03.2009, 13:34
Регистрация: 18.08.2008 / Сообщений: 8,856
Поблагодарили 2,792 раз(а) / Репутация: 2826
вот интересно, если трейдеру удалось доказать что такой котировки не было - то ДЦ отменит сделку?
03.03.2009, 13:41
Аватар для scriptong
scriptong scriptong вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 25.08.2008 / Сообщений: 77
Поблагодарили 23 раз(а) / Репутация: 36
вот интересно, если трейдеру удалось доказать что такой котировки не было - то ДЦ отменит сделку?
Думаю, что это довольно проблематично. К тому же, такие вбросы чаще используют при открытии или закрытии позиции трейдером в виде реквотов. И конечно никто не будет такого делать на пиках или впадинах, выдавливая виртуальную котировку за пределы диапазона реальных цен.
Fed77 
03.03.2009, 13:45
Аватар для Юлия
Юлия Юлия вне форума Главный редактор
Регистрация: 16.08.2008 / Сообщений: 8,082
Поблагодарили 8,430 раз(а) / Репутация: 8734
вот интересно, если трейдеру удалось доказать что такой котировки не было - то ДЦ отменит сделку?
Ну раз уж прижат к стенке, куда денешься. Вопрос только, как это доказать в итоге.

Хочешь такую линейку? Жми.
_____________________________________
✔ Полезные ссылки: Портал форекс трейдеров | Правила форума | Статусы форума
♞ Конкурсы на форуме: Новогодняя битва трейдеров за 2018$
08.03.2009, 14:32
Аватар для Kristina Kalinina
Kristina Kalinina Kristina Kalinina вне форума Местный житель
Регистрация: 26.01.2009 / Сообщений: 49
Поблагодарили 5 раз(а) / Репутация: 26
Ну раз уж прижат к стенке, куда денешься. Вопрос только, как это доказать в итоге.
а практически никак не докажешь...

Абсолютно точно доказать невозможно, т.к. котировки у разных ДЦ отличаются. Здесь можно только попытаться сказать что котировка резко отличается от котировок других ДЦ и к тому же сыграла против данного клиента...
19.03.2009, 18:50
Аватар для Helen
Helen Helen вне форума Местный житель
Регистрация: 24.12.2008 / Сообщений: 54
Поблагодарили 11 раз(а) / Репутация: 9
Жаль, что темка тормознулась... Юлия, Кристина, продолжение будет? Тема "Meta Trader 4 глазами ДЦ" - хотелось бы узнать, какие ещё технические возможности предоставляют создатели МТ дилерам для... мм... не буду упоминать чего (юридически... закон запрещает называть это воровством и можно попасть под суд за формулировку сути), кроме манипуляций с котировками. Может быть есть ребята, которым этот бизнес стал противен и они расскажут о некоторых деталях (наивная блондинка я)?
19.03.2009, 19:44
Аватар для Юлия
Юлия Юлия вне форума Главный редактор
Регистрация: 16.08.2008 / Сообщений: 8,082
Поблагодарили 8,430 раз(а) / Репутация: 8734
Жаль, что темка тормознулась... Юлия, Кристина, продолжение будет? Тема "Meta Trader 4 глазами ДЦ" - хотелось бы узнать, какие ещё технические возможности предоставляют создатели МТ дилерам для... мм... не буду упоминать чего (юридически... закон запрещает называть это воровством и можно попасть под суд за формулировку сути), кроме манипуляций с котировками. Может быть есть ребята, которым этот бизнес стал противен и они расскажут о некоторых деталях (наивная блондинка я)?
Продолжение обещает быть в ближайшем номере в понедельник, так что читайте, будем дальше разбираться с дилингом изнутри.

Хочешь такую линейку? Жми.
_____________________________________
✔ Полезные ссылки: Портал форекс трейдеров | Правила форума | Статусы форума
♞ Конкурсы на форуме: Новогодняя битва трейдеров за 2018$
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выпуск № 42. Швейцарский франк. Meta Trader 4 глазами ДЦ. Юлия Анонсы выпусков журнала ForTrader.ru 0 23.02.2009 04:10


Текущее время: 16:15. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO