Ручные торговые стратегии и системы Обсуждаем ручные торговые стратегии и системы для торговли на форекс и биржах: примеры входов, доработка, обновленные версии, вопросы и ответы.

Ответить
21.04.2011, 07:46
Аватар для Рыбак22
Рыбак22 Рыбак22 вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 21.02.2011 / Адрес: Самара / Сообщений: 369
Поблагодарили 314 раз(а) / Репутация: 316
Redneedle, покажите, пожалуйста, на примере поста 179, где нужно было поставить стоплосс, и если можно, еще какой нибудь пример по стоплоссу...
Спасибо.

С трендом маленько понял...
21.04.2011, 07:52
Аватар для Рыбак22
Рыбак22 Рыбак22 вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 21.02.2011 / Адрес: Самара / Сообщений: 369
Поблагодарили 314 раз(а) / Репутация: 316
Небольшое наблюдение по работе с роботом...
Вчера две сделки были закрыты роботом с очень досадным убытком (на втором разе только понял). Работаю на М5 и М15 - анализ тренда, ожидая пробоя экстремума и открытияя сделки, перешел на М1 посмотреть, что там рисуется, цена в этот момент пробивает экстремум и я вхожу в рынок (открыт график М1) - в итоге сделка закрыта при пересечении МА на М1 !!!! Т.е. как я понял, робот анализирует МА на том ТФ, который открыт в момент открытия позиции... Стоит обратить внимание на этот момент...
21.04.2011, 09:38
Аватар для Nikita
Nikita Nikita вне форума Активный участник
Регистрация: 01.12.2009 / Адрес: Урал / Сообщений: 151
Поблагодарили 44 раз(а) / Репутация: 44
пробую торговать систему ... не получается. идёт слив.
прочитал ветку и файл с описанием уже несоклько раз и всё равно не получается.
Рыбак22 у Вас как дела?
21.04.2011, 10:59
Регистрация: 17.02.2009 / Сообщений: 2,525
Поблагодарили 8,100 раз(а) / Репутация: 8154
Сообщение от: Рыбак22
... на примере поста 179, где нужно было поставить стоплосс, и если можно, еще какой нибудь пример по стоплоссу ...
... исходя из того что всё таки на вершине ( по понятным причинам) мы не стали бы входить, а вход был бы ниже, в точке ENTER 2, соответственно и стоп ставится по другому.
и еще по ходу несколько сделок в контексте того дня .
the trading essence is not to prove that you're right, but making money
чем ближе истина тем меньше слов для ее выражения
http://www.youtube.com/watch?v=jSicu...layer_embedded
21.04.2011, 12:11
Аватар для Nikita
Nikita Nikita вне форума Активный участник
Регистрация: 01.12.2009 / Адрес: Урал / Сообщений: 151
Поблагодарили 44 раз(а) / Репутация: 44
redneedle Вы используете систему не в чистом виде я так понял а в комбинации с другими системами.
ведь в случае сделки #1 сделку пришлось бы закрыть по правилам автора был разворот МА снова вниз?
21.04.2011, 14:42
Регистрация: 17.02.2009 / Сообщений: 2,525
Поблагодарили 8,100 раз(а) / Репутация: 8154
redneedle Вы используете систему не в чистом виде я так понял а в комбинации с другими системами.
ведь в случае сделки #1 сделку пришлось бы закрыть по правилам автора был разворот МА снова вниз?
да я писал что использую эту систему + ещё 2.
они одной природы. Слабые места можно перекрыть за счет другого подхода.
Главное что бы, при этом, ничего не усложнялось ни на графике ни в голове.
the trading essence is not to prove that you're right, but making money
чем ближе истина тем меньше слов для ее выражения
http://www.youtube.com/watch?v=jSicu...layer_embedded
21.04.2011, 14:43
Аватар для Рыбак22
Рыбак22 Рыбак22 вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 21.02.2011 / Адрес: Самара / Сообщений: 369
Поблагодарили 314 раз(а) / Репутация: 316
... исходя из того что всё таки на вершине ( по понятным причинам) мы не стали бы входить, а вход был бы ниже, в точке ENTER 2, соответственно и стоп ставится по другому.
и еще по ходу несколько сделок в контексте того дня .
Redneedle!
Я никак не пойму... по правилам, описанным в Вашем переводе (за что Вам огромное спасибо!!!) я увидел вход №2 , а входы 1,3 и 4 не укладываються в мое понимание базовых правил. Не могли бы Вы рассмотреть эти входы более детально, т.е. какие локальные экстремумы пробивались, было ли расхождение МА на М5 и М15 ?
Т.к. по логике я с Вами абсолютно согласен, но как это реализовать - не знаю, понимания нет этого момента...
21.04.2011, 14:58
Аватар для Рыбак22
Рыбак22 Рыбак22 вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 21.02.2011 / Адрес: Самара / Сообщений: 369
Поблагодарили 314 раз(а) / Репутация: 316
пробую торговать систему ... не получается. идёт слив.
прочитал ветку и файл с описанием уже несоклько раз и всё равно не получается.
Рыбак22 у Вас как дела?
Nikita!
Я две недели наблюдал за этой системой и она мне приглянулась. Несколько дней как начал торговать...
Первые дни был тотальный минус, ввиду полнейшего непонимания, теперь вроде выравниваюсь...
Мое представление следующего характера - при данном подходе (соблюдение базовых правил) определенный процент сделок будет попадать в коррекционные волны - что чаще всего - убыток...
но основной процент сделок должен быть в тренд, и как следствие - общий итог положительный...
Redneedle пытается мне донести свою идею о том, как пропускать сделки в коррекционных движениях, но я никак пока, к сожалению, не пойму...
Вот так у меня идут дела
21.04.2011, 16:55
Регистрация: 17.02.2009 / Сообщений: 2,525
Поблагодарили 8,100 раз(а) / Репутация: 8154
Сообщение от: Рыбак22
Redneedle!
Я никак не пойму... по правилам, описанным в Вашем переводе (за что Вам огромное спасибо!!!) я увидел вход №2 , а входы 1,3 и 4 не укладываються в мое понимание базовых правил. Не могли бы Вы рассмотреть эти входы более детально, т.е. какие локальные экстремумы пробивались, было ли расхождение МА на М5 и М15 ?
Т.к. по логике я с Вами абсолютно согласен, но как это реализовать - не знаю, понимания нет этого момента...

эти входы сделаны на основе других подходов, как вы заметили я выкладывал график где нет ничего, ни машек ни индикаторов ...
Я решил, вообще, об этом говорить как о значимом дополнении после упоминаний уважаемого DOPLER-а об альтернативных входах в сделки на базе системы Рыбакова.

Мне пришлось просидеть на практике больше полугода что бы понять, по мере моей разумности, слабые и сильные стороны системы Рыбакова.

И главное что меня подталкивало к дальнейшему развитию было стремление стартовать раньше - изнутри на подъеме волны и выходить уже частично на уровне последнего экстремума (так намного безопасней), а не делать только вход на его прорыве т.к. иногда появление нового пробоя не гарантировало его дальнейшего развития и приводило зачастую к стопам ... (кто практикует думаю сталкивался с этим)

поэтому новые цели и заложили вводную базу понятий, которые раньше не применялись практически на прямую.

Разбирая ваш пример, я косвенно коснулся волн к системе Рыбакова и на прямую имел ввиду их в другом подходе
... суть подхода на рисунке см. рис.

но надо понять идею тренда в самых ее простых составляющих ...
об этом в последних постах уже говорилось. не понимание же только усложнит "до не хочу" практическое применение ее.

P.S. всё изложенное рассматриваю как дополнение к методу Рыбакова
а не как альтернативу ему.
the trading essence is not to prove that you're right, but making money
чем ближе истина тем меньше слов для ее выражения
http://www.youtube.com/watch?v=jSicu...layer_embedded
21.04.2011, 17:28
Аватар для Nikita
Nikita Nikita вне форума Активный участник
Регистрация: 01.12.2009 / Адрес: Урал / Сообщений: 151
Поблагодарили 44 раз(а) / Репутация: 44
аналогично... торгую торгую - и слив.
хотя в начале вырастил депозит на 12%, а теперь просадка на столько же от начального уровня...
21.04.2011, 18:41
Аватар для Рыбак22
Рыбак22 Рыбак22 вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 21.02.2011 / Адрес: Самара / Сообщений: 369
Поблагодарили 314 раз(а) / Репутация: 316
Уважаемый redneedle! Спасибо за развернутый ответ. Теперь я понял в чем суть. То, о чем Вы говорите, очень близко к волновому анализу, но не очень приемлимо для меня, так как присутствует некий вариант неопределенности, который выбивает меня из колеи. Я около года изучал волновой анализ, но так и не смог на реале с ним работать, хотя знание структуры трендовых и коррекционных волн порой дает достаточно четкое представление о возможных вариантах развития событий.
Именно по причине определенности и четкого набора правил я обратил внимание на эту систему. Да, я понимаю, что часть сделок будет убыточными, но в массиве всех сделок должен получиться профит.
В связи с чем продолжаю работать по базовым правилам системы, также выкладывая сомнительные сделки на форум для возможностей их разбирать...
Надеюсь, Вы и в дальнейшем сможете уделять некоторое время для коментариев.
Думаю, однозначные, бесспорные сделки нет смысла выкладывать...

Также предлагаю Вам, Nikita, взять пару Фунт-доллар и совместно разбирать возможности системы на этой паре. Я работаю на М5 и М15 - анализ тренда...
21.04.2011, 20:00
Регистрация: 17.02.2009 / Сообщений: 2,525
Поблагодарили 8,100 раз(а) / Репутация: 8154
я так и подозревал что рельсы приведут куда то сюда (волновой анализ) когда я упомяну слово "волна"...
увы, к сожалению то о чем я говорю гораздо проще ...

просто продолжайте изучать систему Рыбакова и всё само случится и система сама с эволюционирует на новый уровень
пока выложу последнюю сделку ... опять удачную

закрыли первый профит и перенесли в маленький плюс остаток ... и в путь дорогу без нервов
the trading essence is not to prove that you're right, but making money
чем ближе истина тем меньше слов для ее выражения
http://www.youtube.com/watch?v=jSicu...layer_embedded

Последний раз редактировалось redneedle; 21.04.2011 в 20:07.
21.04.2011, 20:15
Аватар для Рыбак22
Рыбак22 Рыбак22 вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 21.02.2011 / Адрес: Самара / Сообщений: 369
Поблагодарили 314 раз(а) / Репутация: 316
я так и подозревал что рельсы приведут куда то сюда (волновой анализ) когда я упомяну слово "волна"...
увы, к сожалению то о чем я говорю гораздо проще ...

просто продолжайте изучать систему Рыбакова и всё само случится и система сама с эволюционирует на новый уровень
пока выложу последнюю сделку ... опять удачную

закрыли первый профит и перенесли в маленький плюс остаток ... и в путь дорогу без нервов
С евро у меня тоже сложилось все хорошо, строго по системе...
А вот об этом хотелось бы поподробнее "то о чем я говорю гораздо проще ... ". Или хоть ссылочку...
21.04.2011, 20:36
Регистрация: 17.02.2009 / Сообщений: 2,525
Поблагодарили 8,100 раз(а) / Репутация: 8154
так я всё в предыдущих постах и выложил и нарисовал,- это вся философия
а то что фиба рисует так это те же правила: первый тейк от половины расстояния стопа. а ссылка эта ветка видите как всё просто ...
the trading essence is not to prove that you're right, but making money
чем ближе истина тем меньше слов для ее выражения
http://www.youtube.com/watch?v=jSicu...layer_embedded
21.04.2011, 21:15
Аватар для tel84
tel84 tel84 вне форума Новичок форума
Регистрация: 14.06.2010 / Сообщений: 37
Поблагодарили 12 раз(а) / Репутация: 14
Redneedle, слежу за веткой почти с самого начала. Вопрос косательно ММ. Каким объемом от депо заходите в сделку и сколько пунктов (в среднем со сделки) получается прибыли по методу описанному в посте 189

Последний раз редактировалось tel84; 21.04.2011 в 21:56.
21.04.2011, 23:03
Регистрация: 17.02.2009 / Сообщений: 2,525
Поблагодарили 8,100 раз(а) / Репутация: 8154
Redneedle, слежу за веткой почти с самого начала. Вопрос косательно ММ. Каким объемом от депо заходите в сделку и сколько пунктов (в среднем со сделки) получается прибыли по методу описанному в посте 189
MM это важный момент.
риск 2-5% от депо. скажем депо $10K, тогда риск $200-500 т.е.
от 20 до 50 пунктов если торговля ведется 1 лотом ($10 на 1 пункт)...
или 40-100 пунктов если торговля ведется 0.5 лота ($5 на 1 пункт)
ну и в таком ключе дробим дальше, пока не настроим под свой депо.

к слову о ММ ... один успешный трейдер из Чехии при соотношении сделок 56% прибыльных на 44% убыточных умудряется, наращивать счет в 1000K с ежегодным приростом 60-90% чистого, придерживаясь правильного ММ.
А кто то посчитал бы такую систему мусором и не нагнулся бы, а он лично управляет своим Hedge фондом при помощи её.
вот и поди знай в чем сила, брат ...

P.S. прибыль от первого тейка от 7-25 пунктов и + второй тейк от 20-70% от суммы 1-го в день на паре можно 5-8 сделок на М1 такая статистика но надо сидеть
the trading essence is not to prove that you're right, but making money
чем ближе истина тем меньше слов для ее выражения
http://www.youtube.com/watch?v=jSicu...layer_embedded

Последний раз редактировалось redneedle; 21.04.2011 в 23:12.
rozer , tel84 
22.04.2011, 05:15
Аватар для Nikita
Nikita Nikita вне форума Активный участник
Регистрация: 01.12.2009 / Адрес: Урал / Сообщений: 151
Поблагодарили 44 раз(а) / Репутация: 44
P.S. прибыль от первого тейка от 7-25 пунктов и + второй тейк от 20-70% от суммы 1-го в день на паре можно 5-8 сделок на М1 такая статистика но надо сидеть
Есть пара вопросов к вашей методике работы, буду рад вашим ответам.
Чтобы более подробно разобратся в вопросе торговли:

1. Я понимаю что Вы работаете только в продолжение тренда?
(в таком случае какую структуру вы берете под понятие "тренд"
1-2-3-4 и ищете волну на 5? либо же вы смотрите 1-2-и на 3 ищете уже вход в рынок, при условии 1>2 ,либо используете оба эти варианта).

2. Как фильтруете ложные входы, ведь размещённый стоп за предыдущем экстремумом в два раза, а то и больше прибыли в 80% от общей позиции по первому TP а второй срабатывает не так часто? и в этом случае в лучшем случае система будет болтатся в нуле? Либо это моё заблуждение.

3. На что обращаете внимание на старшем ТФ и как анализируете высший ТФ, по такому же принципу или по другому?
----------------------------
Не по теме:
4. Что касается Вашей эволюции как трейдера, меня интерисует то, какая база была у Вас для овладения рынком:
-какие методики от каких авторов Вы читали и т.д. что посоветуете почитать?
-если не секрет какие ещё методики используете кроме sRs?

22.04.2011, 09:19
Регистрация: 17.02.2009 / Сообщений: 2,525
Поблагодарили 8,100 раз(а) / Репутация: 8154
1. Я понимаю что Вы работаете только в продолжение тренда?
(в таком случае какую структуру вы берете под понятие "тренд"
1-2-3-4 и ищете волну на 5? либо же вы смотрите 1-2-и на 3 ищете уже вход в рынок, при условии 1>2 ,либо используете оба эти варианта).

1.Только по тренду. Первое, нужно видеть как волна предыдущего тренда поглощается (при развороте) или выравнивается (на флете) коррекционной волной, а потом подключаем структуру 1-2-и на развороте в точке 3 ищем уже вход в рынок, при условии 1>2"
(если до 3 не дошло значит 1-ая волна будет длиннее отрезка 1-2 или мы входим коридор флета)

еще более важным моментом будет - где искать точку 3, ведь образование точки 2 и небольшого отката не говорит о том что точка 2 сформировалась а точка 3 на подходе, понимаете? точка 3 появляется только на уровне 61.8 (т.е. если точка 1 это 0, а точка 2 это 100)
причем вход только после пробоя 61.8 с разворотом по тренду делая крюк. в рисунках я много раз это рисовал.
конечно образовав точку 2 цена может свалится на уровень точки 1
но тогда и разворот-крюков почти не бывает на уровне 61.8

нюансов много но всё можно осилить если практиковать ...

Рынок движется в колебательной структуре. И что бы продвигаться вперед одна волна (трендовая) в регулярном колебании должна быть длиннее откатной. иначе рынок стоял бы на месте.

обратите внимание как одинаковы две волны ...пример на вскидку , но такое происходит всегда с небольшими флуктуациями длины трендовых волн.


на другие вопросы чуть позже .....
the trading essence is not to prove that you're right, but making money
чем ближе истина тем меньше слов для ее выражения
http://www.youtube.com/watch?v=jSicu...layer_embedded
22.04.2011, 10:44
Аватар для Рыбак22
Рыбак22 Рыбак22 вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 21.02.2011 / Адрес: Самара / Сообщений: 369
Поблагодарили 314 раз(а) / Репутация: 316
За эту неделю были разные моменты...
В связи с чем хочу поделиться своими наблюдениями и результатами анализа за последние несколько дней.
Причины две 1) (важная, но не основная) возможно это поможет кому-то из начинающих; 2) (основная, наиважнейшая) еще раз для себя проговорить и четко сформулировать нюансы работы...

Наиболее надежные сигналы на открытие позиции поступают при смене тенденции. А имеено - цена идет в одну сторону, затем замедляется и разворачивается. Это хорошо видно по положению МА на М15, как только они выстроились веером в обратную сторону - идем на М5 и ждем там коррекции в рамках новой тенденции и уже на пробитии экстремума после коррекции входим в рынок. Практически все сделки, открываемые в этом разрезе, достигали первого профита очень бысто, а второй профит порой превышал первый...
Второй по надежности сигнал поступает при существенном замедлении тенденции. Это выражается следующим образом - две быстрые МА откатываються к медленной, но не пересекаються с ней (если пересеклись - то это уже сигнал на смену тендеции). В данном случае если при продолжении движения не формируется возможность входа на М5 вполне можно входить в рынок при пробитии последнего экстремума на М15.
Самый слабый по надежности сигнал - вход в уже сложившуюся тенденцию. Когда на М15 достаточно давно сформирован веер МА, на М5 достаточно часто возникают возможности входа. Я ни в коем случае не говорю о том, что нельзя входить в рынок, особенно на фоне движений этой недели. Но именно на подобных входах мною получено подавляющее количество стопов. Я думаю, здесь долже каждый сам для себя принимать решения о возможности входа. Я уже близок к тому, чтобы этого не делать, несмотря на то, что автор системы не упоминает эти моменты...

Основные мои убытки по этой системе состоялись из-за неумения держать руки под пятой точкой. Так как практически все сделки, осуществленные по первым двум сигналам закрывались с хорошим профитом...

Вот такие мои небольшие наблюдения и заметки. Продолжаем работать.
Всех поздравляю с праздником Пасхи!
zjaako 
22.04.2011, 11:45
Аватар для Nikita
Nikita Nikita вне форума Активный участник
Регистрация: 01.12.2009 / Адрес: Урал / Сообщений: 151
Поблагодарили 44 раз(а) / Репутация: 44
Сообщение от: Рыбак22
Вот такие мои небольшие наблюдения и заметки. Продолжаем работать.
Всех поздравляю с праздником Пасхи!
да хорошие рекомендации.
я тоже это заметил.
Кратко и ясно изложили.

Пасха это хорошо -> куличи.
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Всё гениально просто Lt_tred Ручные торговые стратегии и системы 8 20.07.2011 09:48
Советники МАРТИНГЕЙЛЫ (или просто мартышки) Lexa86 Советники, эксперты, форекс роботы 21 12.02.2011 22:05
Минус или просто черта? Алексей Что обсуждают на других форумах 0 28.08.2010 16:50


Текущее время: 16:39. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO