Ручные торговые стратегии и системы Обсуждаем ручные торговые стратегии и системы для торговли на форекс и биржах: примеры входов, доработка, обновленные версии, вопросы и ответы.

Закрытая тема
24.10.2011, 12:37
Аватар для NickA
NickA NickA вне форума Местный житель
За первое место в конкурсе 

Регистрация: 19.01.2010 / Адрес: Минск / Сообщений: 925
Поблагодарили 159 раз(а) / Репутация: 176
Я на этот счет написал выше и обосновал подобные предрассудки по отношению к парному трейдингу. Он был всегда и будет в будущем. Можете не переживать. Его на всех хватит!
не нашёл ни одного вразумительного объяснения, почему это будет работать у всех. может номер сообщения поможет.

форекс - это рынок. если кто-то покупает, то должен быть и тот, кто продаёт. только тогда получается сделка. это называет поставка ликвидности.
а если все будут открываться в одну сторону с одной точки, т.с. будут массово использовать грааль, никаких сделок не будет на выгодных уровнях - не будет ликвидности что-бы обеспечить выгодные сделки по стратегии. а будет смещение этих уровней, где система уже не будет иметь выгодных сделок, а начнёт сливать.

вот это и есть основной закон функцонирования рынка - не смогут все получать прибыль. кто-то должен и сливать. тогда плюсовым трейдерам выгодно, что-бы кто-то сливал и попытка заняться благотворительностью, это всё лишь способ бездарно просрать грааль и перейти в компанию сливаторов.
24.10.2011, 12:45
Аватар для staskuka
staskuka staskuka вне форума Новичок форума
Регистрация: 10.01.2011 / Сообщений: 17
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 5
что-то плохо понял зачем нам нулевая точка? разбежались валюты заключай сделки, сошлись закрывай ордера. я правильно понял ???
24.10.2011, 12:45
Аватар для MrSerj
MrSerj MrSerj вне форума Элитный участник
Регистрация: 04.09.2009 / Сообщений: 376
Поблагодарили 1,922 раз(а) / Репутация: 1360
не нашёл ни одного вразумительного объяснения, почему это будет работать у всех. может номер сообщения поможет.

форекс - это рынок. если кто-то покупает, то должен быть и тот, кто продаёт. только тогда получается сделка. это называет поставка ликвидности.
а если все будут открываться в одну сторону с одной точки, т.с. будут массово использовать грааль, никаких сделок не будет на выгодных уровнях - не будет ликвидности что-бы обеспечить выгодные сделки по стратегии. а будет смещение этих уровней, где система уже не будет иметь выгодных сделок, а начнёт сливать.

вот это и есть основной закон функцонирования рынка - не смогут все получать прибыль. кто-то должен и сливать. тогда плюсовым трейдерам выгодно, что-бы кто-то сливал и попытка заняться благотворительностью, это всё лишь способ бездарно просрать грааль и перейти в компанию сливаторов.

26 пост. В самом начале. Единственное что может в итоге произойти, это остановится обменный курс и жестко зафиксируется. Если подобное произойдет, то здесь тоже есть очень большой плюс для всех. Но это другая тема. А сам принцип расхождения и схождения нельзя остановить, так как это отражение действия неизменного основного закона природы.
24.10.2011, 12:48
Аватар для slawa7
slawa7 slawa7 вне форума Местный знаток
Регистрация: 12.10.2011 / Адрес: г. Кострома / Сообщений: 704
Поблагодарили 866 раз(а) / Репутация: 871
Эти высказывания справедливы к рынку..т.е. только к бирже ! форекс же внебиржевой рынок и тут мы торгуемся все только с одним поставщиком ликвидности - с дц ! и если все начнут выигрывать то не обязательно наличие тех кто сливает. просто дц должен будет либо обанкротиться либо "кидать" клиентов ! (чем они и без банкротства регулярно занимаются...)
24.10.2011, 12:54
Аватар для slawa7
slawa7 slawa7 вне форума Местный знаток
Регистрация: 12.10.2011 / Адрес: г. Кострома / Сообщений: 704
Поблагодарили 866 раз(а) / Репутация: 871
что-то плохо понял зачем нам нулевая точка? разбежались валюты заключай сделки, сошлись закрывай ордера. я правильно понял ???
почти.. только вполне возможен вариант что после разбега одна пара пошла далее а другая стала её догонять... ( вместо возвращения обоих к прежнему положению...) тогда вполне возможны убытки по суммарному профиту обоих поз...т.е. поимеем минус на балансе...
24.10.2011, 13:01
Аватар для NickA
NickA NickA вне форума Местный житель
За первое место в конкурсе 

Регистрация: 19.01.2010 / Адрес: Минск / Сообщений: 925
Поблагодарили 159 раз(а) / Репутация: 176
Эти высказывания справедливы к рынку..т.е. только к бирже ! форекс же внебиржевой рынок и тут мы торгуемся все только с одним поставщиком ликвидности - с дц ! и если все начнут выигрывать то не обязательно наличие тех кто сливает. просто дц должен будет либо обанкротиться либо "кидать" клиентов ! (чем они и без банкротства регулярно занимаются...)
знание мат части на 2бала.
по-твоему цены на форексе устанавливают дилинги?

Цитата:
26 пост. В самом начале. Единственное что может в итоге произойти, это остановится обменный курс и жестко зафиксируется. Если подобное произойдет, то здесь тоже есть очень большой плюс для всех. Но это другая тема. А сам принцип расхождения и схождения нельзя остановить, так как это отражение действия неизменного основного закона природы.
не зафиксируется, т.к. в таком случае участнки переоценят рынок с точки зрения иных стратегий, отправив грааль в сливаторы.

случайно в рассмотрении корреляций, ты не забыл что второстепенные валюты так же изменяются друг к другу, а не только доллар сша по отношению к ним. но и в паре евра/фунт, евра имеет динамику по отношени к фунту и не обязана иметь корреляцию, т.е. не обязана следовать тому, что там вы сами себе попридумывали.
надо видеть то что есть на самом деле, а не то что хочется.

в этом возможно и кроется недостаточное понимание и излишняя наивность.
24.10.2011, 13:04
Аватар для staskuka
staskuka staskuka вне форума Новичок форума
Регистрация: 10.01.2011 / Сообщений: 17
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 5
почти.. только вполне возможен вариант что после разбега одна пара пошла далее а другая стала её догонять... ( вместо возвращения обоих к прежнему положению...) тогда вполне возможны убытки по суммарному профиту обоих поз...т.е. поимеем минус на балансе...
вот и меня это смущает
24.10.2011, 13:11
Аватар для Andreй27
Andreй27 Andreй27 вне форума 凸(⊙▂⊙✖ )
Регистрация: 01.08.2009 / Адрес: СИБИРЬ / Сообщений: 2,079
Поблагодарили 4,003 раз(а) / Репутация: 4010
  • Отправить сообщение для Andreй27 с помощью Yahoo
вот этот к слову сказать грааль преподносят дц всем на блюдечке это сто процентов. типа нельзя им торговать , ликвидность, тыры пыры. и чё? торгуется везде без проблем. только итог у этой торговли один и имя ему маржин кол.
проверено уже тысячу раз в том числе и мной и сотнями людей и ветки подобные если хорошо поискать то можно найти по 500 и более страниц.и все они дохнут от безысходности.
это конечно нужно знать, что на данный момент сильнее рынка, но неболее чем.
так сказать упрощает рутину.
эта хреновина в чистом виде работает только на спокойном рынке. который наступит видимо очень нискоро.
даже если ктото на этом умудриться заработать то вам скажут что это корреляция и хрен вы чего получите.
поэтому момент кидалова начинается с того момента как только человек начинает заниматься подобной чепухой.
индюками*не торгую*, я их емъ.

Последний раз редактировалось Andreй27; 24.10.2011 в 13:23.
24.10.2011, 13:20
Аватар для van1
van1 van1 вне форума Активный участник
Регистрация: 07.07.2011 / Адрес: г.ИРКУТСК РФ / Сообщений: 561
Поблагодарили 98 раз(а) / Репутация: 105
уже разорили дц !надо сначала заработать столько !а пока ни чего не понять !
24.10.2011, 13:24
Аватар для slawa7
slawa7 slawa7 вне форума Местный знаток
Регистрация: 12.10.2011 / Адрес: г. Кострома / Сообщений: 704
Поблагодарили 866 раз(а) / Репутация: 871
знание мат части на 2бала.
по-твоему цены на форексе устанавливают дилинги?
.
а причём тут цена ? шарик в казино тоже скачет не по прихоти крупье.. но тем не менее выигрыш выплачивает казино а не кто то другой...
сам основной принциа существования дц ( как и казино ) это то что 95% сольют свои деньги
но если абстрактно представить что все разом выиграли то это проблемы казино а не тех кто выиграл.. и для выигрыша совсем не обязательно наличие проигрывающих... (в отличии от биржи где нет единого букмекера...)

Последний раз редактировалось slawa7; 24.10.2011 в 13:37.
24.10.2011, 13:42
Аватар для slawa7
slawa7 slawa7 вне форума Местный знаток
Регистрация: 12.10.2011 / Адрес: г. Кострома / Сообщений: 704
Поблагодарили 866 раз(а) / Репутация: 871
межвалютный арбитраж или как тут его назвали парный трейдинг это всего лишь один из торговых приемов ...даже не стратегия...
известен и применяется со времён царя гороха... и отнюдь не грааль ! слить деп на нём можно с таким же успехом как и при применении других приёмов или стратегий...
24.10.2011, 14:07
Аватар для NickA
NickA NickA вне форума Местный житель
За первое место в конкурсе 

Регистрация: 19.01.2010 / Адрес: Минск / Сообщений: 925
Поблагодарили 159 раз(а) / Репутация: 176
а причём тут цена ? шарик в казино тоже скачет не по прихоти крупье.. но тем не менее выигрыш выплачивает казино а не кто то другой...
сам основной принциа существования дц ( как и казино ) это то что 95% сольют свои деньги
но если абстрактно представить что все разом выиграли то это проблемы казино а не тех кто выиграл.. и для выигрыша совсем не обязательно наличие проигрывающих... (в отличии от биржи где нет единого букмекера...)
таки и на форексе нету единого букмекера. посмотри на межбанк, где показан стакан. например currenex. реальные сделки от реальных людей. а не то что дилер сам рисует себе график. дц график копирует, а не создаёт. и создаётся он не из орла/решки или шарика. а исходя из ликвидности, как совокупности спроса и предложения. по таким правилам делиться граалями - чревато.

Цитата:
межвалютный арбитраж или как тут его назвали парный трейдинг это всего лишь один из торговых приемов ...даже не стратегия...
известен и применяется со времён царя гороха... и отнюдь не грааль ! слить деп на нём можно с таким же успехом как и при применении других приёмов или стратегий...
года три назад, люди делали капиталы на ночном флете eur/gbp. а вот когда туда сунулось много случайных людей, из-за популизации идеи, ликвидности перестало хватать, потому как флетовая торговля предполагает канал, где есть две точки - покупки снизу и продажи сверху. но что-бы купить снизу и продать сверху, нужны люди, которые будут противоречить идеи флета - продавать снизу и покупать сверху. когда все переходят на одну сторону - ликвидности нет и график выбивается за пределы канала, фиксируя лосы.
вот поэтому ночная торговля во флете теперь eur/gbp уже как пару лет не даёт дохода, а местами даёт убыток.
это справедливо для любой стратегии и в большей мере для той, которая привлечёт большее внимание.

а в том виде, в котором предлагает топикстартер, так у него флет принят по-умолчанию. ога-ога.
24.10.2011, 14:26
Аватар для slawa7
slawa7 slawa7 вне форума Местный знаток
Регистрация: 12.10.2011 / Адрес: г. Кострома / Сообщений: 704
Поблагодарили 866 раз(а) / Репутация: 871
таки и на форексе нету единого букмекера. посмотри на межбанк, где показан стакан. например currenex.
currenex и есть букмекер ! а количество ордеров в стакане форекса ( в отличии от биржевого стакана ) не может никак повлиять на цену !
рынок то замкнут на конечного поставщика ликвидности !!! на currenex .
ога-ога.
глупо думать что виртуальные сделки с поставщиком ликвидности могут как то влиять на цену определяемую исключительно спросом и предложением а конкретно - валютными контрактами ( опционами )
откуда она и берётся изначально и после обработки поставляется в дц маркетмейкерами !
24.10.2011, 14:46
Аватар для NickA
NickA NickA вне форума Местный житель
За первое место в конкурсе 

Регистрация: 19.01.2010 / Адрес: Минск / Сообщений: 925
Поблагодарили 159 раз(а) / Репутация: 176
глупо думать что виртуальные сделки с поставщиком ликвидности могут как то влиять на цену определяемую исключительно спросом и предложением а конкретно - валютными контрактами ( опционами )
откуда она и берётся изначально и после обработки поставляется в дц маркетмейкерами !
во-первых какова доля кухонных сделок по отношению к рыночным? банки имеют огромные капиталы и совершают рыночные сделки.
во-вторых, если клиентура конкретного дц будет открываться в одну сторону, а дц, как поставщик ликвидности будет тратить на этом, то вероятно дц начнёт перекрываться на рынке.
ты так говоришь, как будто парный трейдинг используется(применялся когда был актуален) только в двух кухнях, сотой долей читателей этой темы.
и если вот так чел выложил с интригующим названием, то по интернету она не пойдёт?

интернет способен убить любую стратегию за пару месяцев. а грааль, это лишь то, до чего ещё не добрались руки общественности.
24.10.2011, 14:53
Аватар для slawa7
slawa7 slawa7 вне форума Местный знаток
Регистрация: 12.10.2011 / Адрес: г. Кострома / Сообщений: 704
Поблагодарили 866 раз(а) / Репутация: 871
во-первых какова доля кухонных сделок по отношению к рыночным? банки имеют огромные капиталы и совершают рыночные сделки.
и.
на форексе - все сделки кухонные ! банки на форексе не торгуют ! они торгуют именно на рынке . а рынок это биржа .(форекс же внебиржевой рынок ! т.е. вторичный , через дилера - букмекера)
в случае если дц будет терпеть убытки то оно естесно будет перекрываться но ...! отнюдь не на рынке а в других таких же кухнях ... и на рынок это опять же не будет влиять никак !

Последний раз редактировалось slawa7; 24.10.2011 в 14:56.
24.10.2011, 15:00
Аватар для FXgorets
FXgorets FXgorets вне форума Местный житель
Регистрация: 11.05.2009 / Адрес: Украина / Сообщений: 929
Поблагодарили 202 раз(а) / Репутация: 195
  • Отправить сообщение для FXgorets с помощью ICQ
банки на форексе не торгуют !
А дюкас, дольч, саксо, миг, втб, сбербанк (перечислил известных на этом форуме) ?

Вы написали утверждение с восклицательным знаком. Вот и вопрос. Вы новичок и еще не разобрались где на форексе черное и белое ? Зачем же тогда других новичков тянуть за собой ?


24.10.2011, 15:01
Аватар для slawa7
slawa7 slawa7 вне форума Местный знаток
Регистрация: 12.10.2011 / Адрес: г. Кострома / Сообщений: 704
Поблагодарили 866 раз(а) / Репутация: 871
А дюкас, дольч, саксо, миг, втб, сбербанк (перечислил известных на этом форуме) ?

Вы написали утверждение с восклицательным знаком. Вот и вопрос. Вы новичок и еще не разобрались где на форексе черное и белое ? Зачем же тогда других новичков тянуть за собой ?
не путайте банки и дц при банках !
поймите : рынок или биржа - этосвободное торговое сообщество лиц практически с неограниченной ликвидностью по причине их многочисленности ... и где действительно выигрыш одного означает проигрыш другого. внебиржевой - вторичный рынок ( дц ) это дилеры где торговля устроена по другому. тут выигрыш трейдера это совсем не обязательно проигрыш другого такого же трейдера... это -проигрыш дилера ( и соответственно наоборот ) .
дилер может перекрыть сделки у другого такого же дилера (хедж партнёра ) но никак не на бирже ( из за разноплановости инструментов )...
да на бирже и нет кросс пар..а если и есть то с весьма низкой ликвидностью ( малым спросом )

Последний раз редактировалось slawa7; 24.10.2011 в 15:12.
24.10.2011, 15:05
Аватар для FXgorets
FXgorets FXgorets вне форума Местный житель
Регистрация: 11.05.2009 / Адрес: Украина / Сообщений: 929
Поблагодарили 202 раз(а) / Репутация: 195
  • Отправить сообщение для FXgorets с помощью ICQ
не путайте банки и дц при банках !
миг банк, сбербанк, дюкас. Кто из них ДЦ при банке ? Есть официальные сайты банков, через которые осуществляется торговля на форексе.


24.10.2011, 15:07
Аватар для FXgorets
FXgorets FXgorets вне форума Местный житель
Регистрация: 11.05.2009 / Адрес: Украина / Сообщений: 929
Поблагодарили 202 раз(а) / Репутация: 195
  • Отправить сообщение для FXgorets с помощью ICQ
форекс же внебиржевой рынок !
С чего вы это взяли ?

Форекс - международный валютный рынок. А второстепенные трактовки ничем не обоснованы.


24.10.2011, 15:13
Аватар для FXgorets
FXgorets FXgorets вне форума Местный житель
Регистрация: 11.05.2009 / Адрес: Украина / Сообщений: 929
Поблагодарили 202 раз(а) / Репутация: 195
  • Отправить сообщение для FXgorets с помощью ICQ
поймите : рынок или биржа - этосвободное торговое сообщество лиц практически с неограниченной ликвидностью по причине их многочисленности ... и где действительно выигрыш одного означает проигрыш другого. внебиржевой - вторичный рынок ( дц ) это дилеры где торговля устроена по другому. тут выигрыш трейдера это совсем не обязательно проигрыш другого такого же трейдера... это -проигрыш дилера ( и соответственно наоборот ) .
Так а я и не спорил. Примерно лет пять назад уже знал различия ДЦ и брокера. В моем тексте ранее Вы не найдете опровержения. Вчитайтесь в то что пишу.


Закрытая тема


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 17:33. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO