Ручные торговые стратегии и системы Обсуждаем ручные торговые стратегии и системы для торговли на форекс и биржах: примеры входов, доработка, обновленные версии, вопросы и ответы.

Ответить
12.01.2012, 15:44
Аватар для ЮНГ
ЮНГ ЮНГ вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 23.07.2010 / Адрес: Луганск, Новороссия. / Сообщений: 485
Поблагодарили 446 раз(а) / Репутация: 467
Сообщение от: Елена2011
Я не совсем поняла при чем здесь дневные свечи. Мне кажется Вы не поняли суть стратегии. Посмотрите пожалуйста вложение в предыдущем сообщении. Там я думаю все понятней.

Всё "Элементарно, Ватсон". Посмотрите на график Тавиал-а - вы ведь не видите на дневной свече движение цены внутри дня, сколько раз она подходила к ордеру и на сколько пунктов она была в зоне профита, не достигнув 10 пунктов. А на самом деле цена чаще всего подойдя к ордеру первый раз, сразу уходит к стоп-лоссу, и только потом, вернувшись может "взять" уже несуществующий профит. Теперь то понятно? Это я всё проверил на себе, а верить мне или нет - ваше дело, можете тратить своё время даром. Хоть к аналогичному выводу вы бы пришли бы сами, протестировав систему на внутридневных графиках. Всё очень просто.
12.01.2012, 15:47
Аватар для Елена2011
Елена2011 Елена2011 вне форума Интересующийся
Регистрация: 19.11.2011 / Сообщений: 10
Поблагодарили 2 раз(а) / Репутация: 3
Так в этой стратегии я не выставляю не профитов не стоп. А закрываю ровно через сутки(или прибыль или убыток) Посмотрите во вложении. Прибыль или убытки я фиксирую от цены закрытия
12.01.2012, 15:52
Аватар для ta-vi-al
ta-vi-al ta-vi-al вне форума Местный житель
За призовое место в конкурсе 

Регистрация: 12.11.2010 / Сообщений: 644
Поблагодарили 228 раз(а) / Репутация: 235
Всё "Элементарно, Ватсон". Посмотрите на график Тавиал-а - вы ведь не видите на дневной свече движение цены внутри дня, сколько раз она подходила к ордеру и на сколько пунктов она была в зоне профита, не достигнув 10 пунктов. А на самом деле цена чаще всего подойдя к ордеру первый раз, сразу уходит к стоп-лоссу, и только потом, вернувшись может "взять" уже несуществующий профит. Теперь то понятно? Это я всё проверил на себе, а верить мне или нет - ваше дело, можете тратить своё время даром. Хоть к аналогичному выводу вы бы пришли бы сами, протестировав систему на внутридневных графиках. Всё очень просто.
в первом посте же написано, что стоп лос и тейк профит не ставится. если один ордер сработал, то второй удаляется. сработавший ордер удаляется на след день. на основе этого я и сделал подсчёты выше. может где-то и ошибся.
12.01.2012, 15:54
Аватар для ЮНГ
ЮНГ ЮНГ вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 23.07.2010 / Адрес: Луганск, Новороссия. / Сообщений: 485
Поблагодарили 446 раз(а) / Репутация: 467
Сообщение от: Елена2011
Так в этой стратегии я не выставляю не профитов не стоп. А закрываю ровно через сутки(или прибыль или убыток) Посмотрите во вложении. Прибыль или убытки я фиксирую от цены закрытия
Виноват, прочитал не совсем внимательно, поскольку нахожусь на работе, Но всё равно как-то стрёмно так работать - похоже на казино - повезёт/не повезёт. Не всё что просто, означает лучше. Но протестировать на демо счёте не помешает и на достаточно длительном периоде. Это моё личное мнение.
12.01.2012, 16:01
Аватар для Елена2011
Елена2011 Елена2011 вне форума Интересующийся
Регистрация: 19.11.2011 / Сообщений: 10
Поблагодарили 2 раз(а) / Репутация: 3
Ну не совсем казино, я за три года тестировала на архивных котировках. Слива не было. Прибыль конечно не большая но стабильная. Риск конечно есть, если цена много дней будет торговаться в одном диапазоне. Если будет сильное движение, тогда наоборот прибыль обеспечена.
12.01.2012, 16:38
Аватар для jozi
jozi jozi вне форума Активный участник
Регистрация: 05.08.2011 / Сообщений: 91
Поблагодарили 67 раз(а) / Репутация: 68
Сообщение от: Елена2011
Ну не совсем казино, я за три года тестировала на архивных котировках. Слива не было. Прибыль конечно не большая но стабильная. Риск конечно есть, если цена много дней будет торговаться в одном диапазоне. Если будет сильное движение, тогда наоборот прибыль обеспечена.
Из соседней ветки очень развёрнутый и грамотный совет.По моему к вашей стратегии очень подходит. Попробуйте потестить по этим правилам,возможно повысите профитность. УДАЧИ.


Все новички хотят всего и сразу и побольше. Только опытные трейдеры знают, как долог и нуден путь к успеху. Это не объяснишь на словах. Это надо понять, торгуя, возможно, не один год. А словам никто не поверит. Так что ничего Вам не заменит собственного опыта и собственных сливов. По своему опыту могу сказать, что объяснять все это новичку практически бесполезно.

Сам смысл создания профитной тс я объясню по-простому:
1. выбираете любую стратегию, по которой можно проверить историю (т.е. никаких перерисовывающих индикаторов)
2. тестируете историю (не меньше 6 месяцев), определяете математическое ожидание (если не в курсе, что за хрень такая, открываете книгу Джонса "Биржевая игра. Сделайте миллионы, играя числами"). Попробуйте подвигать стоп-лосс и тейк-профит, если это увеличит математическое ожидание, то будет неплохо (помните, это хорошо, когда tp в два раза больше sl, но совсем не обязательно! иногда, передвинув стоп-лосс подальше, можно добиться существенного уменьшения количества убыточных сделок, что непременно скажется на матем.ожидании Вашей тс).
3. Если математическое ожидание положительное, выявляете дельту (т.е. сумму, набрав которую Вы увеличиваете число лотов, если не в курсе, что за хрень, читаете все там же, в книге)
4. Если по истории Вы видите, что по стратегии бывают моменты, когда появляется череда убыточных сделок (2,3,4 и более подряд), значит считаете уровни снижения (т.е. ставку снижения, все там же, в книге)
5. если положительное мат.ожидание, дельта определена, то следующий шаг - определится с размером лота. Это можно сделать следующим образом: если система выдает несколько подряд убыточных сделок, Вам важно, чтобы, если они окажутся в самом начале не уничтожили Ваш депозит. Я рекомендую рассчитать размер лота так, чтобы, если случится эта череда убытков, в целом общий убыток бы составил размер дельты. Т.е., если депозит 1000 дол, дельта 250 и система может выдать 4 подряд убытка, то Вы должны высчитать лот, который при срабатывании 4 убыточных сделок приведет к потере депозита в размере 250 дол.

Разумеется, чем больше матожидание, тем быстрее Вы начнете зарабатывать нормальные суммы. Минус такой стратегии управления капиталом - очень медленное увеличение депозита в начале. Плюс - чем дольше Вы работаете по данному ММ, тем сильнее Ваши позиции, как игрока, депозит которого способен выдержать любые передряги)))) Примерно через год работы (тут, конечно, все зависит от прибыльности системы) Ваш депозит начнет расти с такой скоростью, которой позавидует любой трейдер, ведь сам ММ основан на том, что прибыль растет гораздо быстрее, чем убыток. В общем, что рассказывать, читайте - и Вам откроется.
Стратегию лучше выбирать попроще, найдите какую-нибудь самую примитивную.

Будьте терпеливы, не жадничайте, не смотрите на тех, кто делает за месяц по 50-100 процентов депо, они все равно сольются, будьте разумны, ведь ничего нет идеального, и у Вас будут убытки, все дело в том, что Вы должны понять, как с ними бороться, как их минимизировать, т.е. научится правильно управлять капиталом. Всего лишь правильное управление капиталом ставит практически любую торговую систему (с положительным матожиданием) в ранг практически грааля.

Еще раз всем удачи и профитов!
12.01.2012, 17:38
Аватар для eevviill
eevviill eevviill вне форума Заблокирован
За второе место в конкурсе 

Регистрация: 30.07.2009 / Сообщений: 5,474
Поблагодарили 9,035 раз(а) / Репутация: 9035
Да ты тупо не читал, видимо. Тейк не 10 пунктов, а сколько получится в конце суток. Не важно плюс или минус - кроем позицию и расставляем ордера снова.
Ну читать нужно, а не тупить... Без обид...
Я уже хотел не отвечать. Один умный человек на этом форуме рекомендовал включать фильтр. Ну ладно...
1) В процетированом вами сообщении нету слов про 10 пунктов.
2) 8 ноября внутридневной максимум 1.3846 (минимум 1.3724)
3) 9 ноября в 00-00 мы выставляем ордер байстоп на 1.3856 (1.3714 селстоп)
4) 9 ноября между 3 часами и 4 цена доходит до 1.3859.
5) ОТКРЫВАЕТСЯ. Ещё раз ОТКРЫВАЕТСЯ ордер БАЙ по цене 1.3856
6) (если удаляем селстоп) Закрываемся 10 ноября в 00-00 по цене 1.3525, тоесть -331 пункт!!!
7) (если не удаляем ордер селстоп) Закрываемся 10 ноября в 00-00 2 ордера на покупку и продажу по цене 1.3525, тоесть -122 пункта!

Последний раз редактировалось chocolate; 15.01.2012 в 02:30.
13.01.2012, 01:56
Аватар для Елена2011
Елена2011 Елена2011 вне форума Интересующийся
Регистрация: 19.11.2011 / Сообщений: 10
Поблагодарили 2 раз(а) / Репутация: 3
Да я согласна, и что ? А Вы возьмите другие дни.Например 31 октября и 1 ноября ,там профит +432 пункта. Прибыльных сделок, все равно больше.
13.01.2012, 03:19
Аватар для serglion
serglion serglion вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 13.08.2008 / Сообщений: 22
Поблагодарили 5 раз(а) / Репутация: 8
Я уже хотел не отвечать. Один умный человек на этом форуме рекомендовал включать фильтр. Ну ладно...
1) В процетированом вами сообщении нету слов про 10 пунктов.

тоесть -122 пункта!
А это по-вашему что, как не упоминание о 10 пунктах?

"И тупо выходит лок. Который мы закрываем в конце дня. И...тупо -137 пунктов. Итак робочих дней примерно 22. 137\10=~13 дней надо чтобы выйти в 0."

Или деля 137 на 10 Вы не 10 пунктов прибыли имели ввиду? Давайте уж быть честными и признавать свои ошибки, а не выкручиваться как первоклассник.
Насчёт убытков - Вам никто не обещал торговлю без лосей. Если вы знаете такую ТС, то почему Вы всё ещё не самый богатый человек на планете? Или Вы до сих пор не знаете, что убытки - это часть любой ТС и если убытков больше, чем прибыли, то система убыточна. И наоборот, если больше прибыли, то прибыльная ТС.
Елена проделала большую работу по сбору статистики за прошлые годы, доказывая жизнеспособность системы, но Вы не удосужились даже внимательно прочитать описание ТС, а сразу начали критиковать. Нехорошо-с, сударь...
13.01.2012, 07:36
Аватар для eevviill
eevviill eevviill вне форума Заблокирован
За второе место в конкурсе 

Регистрация: 30.07.2009 / Сообщений: 5,474
Поблагодарили 9,035 раз(а) / Репутация: 9035
Сообщение от: Елена2011
Да я согласна, и что ? А Вы возьмите другие дни.Например 31 октября и 1 ноября ,там профит +432 пункта. Прибыльных сделок, все равно больше.
Объясняю. У нас есть 500 дол. Заходим по 1 дол. за пункт. 10 ноября лось 350 пунктов. Это -350 дол. Ещё один похожий денёк и слив.
1 дол. за пункт это очень много. Это не соблюдение мани менеджмента. Хорошо. 10 центов за пункт. Как вы говорили за год вышло 1000 пунктов. Хмм. Давайте посчитаем прибыль. 1000*0.1=100 дол. за год. В банке больше дадут если в нац валюту перевести.
13.01.2012, 08:20
Аватар для Andreй27
Andreй27 Andreй27 вне форума 凸(⊙▂⊙✖ )
Регистрация: 01.08.2009 / Адрес: СИБИРЬ / Сообщений: 2,079
Поблагодарили 4,003 раз(а) / Репутация: 4010
  • Отправить сообщение для Andreй27 с помощью Yahoo
1 дол. за пункт это очень много. - согласен с eevviill
может и пригодится в будущем .
Елена спасибо.
Ещё что интересно - то прошлые котировки которые есть у всех в терминалах они битые перебитые на 100 процентов\я думаю что если не все то многие это понимают.
+ спред разный может быть. где зацепит а где и нет + форс мажор....исходя из этого делается вывод что тест сделан правильно но далеко не является истинным.
в общем как всегда истина где то рядом.
индюками*не торгую*, я их емъ.
13.01.2012, 09:38
Аватар для serglion
serglion serglion вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 13.08.2008 / Сообщений: 22
Поблагодарили 5 раз(а) / Репутация: 8
Объясняю. У нас есть 500 дол. Заходим по 1 дол. за пункт. 10 ноября лось 350 пунктов. Это -350 дол. Ещё один похожий денёк и слив.
1 дол. за пункт это очень много. Это не соблюдение мани менеджмента. Хорошо. 10 центов за пункт. Как вы говорили за год вышло 1000 пунктов. Хмм. Давайте посчитаем прибыль. 1000*0.1=100 дол. за год. В банке больше дадут если в нац валюту перевести.
За год вышло две с лишним тысячи пунктов. Заходить можно 0.5 дол. за пункт и наращивать лот после каждой удачной сделки, уменьшать после каждой убыточной. Лень считать, но думаю, что 300% годовых получим минимум. Или Вы никогда не увеличиваете лот с ростом свободных средств? Если так, то зря - многое теряете...
18.01.2012, 18:26
Регистрация: 13.11.2011 / Сообщений: 933
Поблагодарили 2,505 раз(а) / Репутация: 2515
ну вы народ гнете за год 1000пладно при депо в милион большего не нужно но тут большинство с 100 баков начинают им толку от 1000 в год.поставте машку 50 после закрытия свечи под/над ней входите в рынок и 1000 п за месяц будет прогоните историю просчитайте оптимальный стоп и профит вот вам и тс и намного круче 1000п в год ето простая 1 машка, а если их 4 можна волны считать по ним и входить максимально точно в 3-тью 3тей УЖАСЬ
18.01.2012, 19:24
Аватар для Imhotep
Imhotep Imhotep вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 25.08.2008 / Сообщений: 99
Поблагодарили 117 раз(а) / Репутация: 117
Примерно год назад я торговал примерно по такой стратегии, только выставлял ордера от внутреннего бара, бай на хай, соответственно селл на лоу. Несработавший ордер удалял, сработавший кроем по закрытию свечи.Можно выставить тейк размером с внутренний бар. Работал по ней примерно так, открывал график валютной пары, смотрел таймфреймы от М15 до дневок, а если цена уже вышла за пределы внутреннего бара, то ставил лимитник. Использовал все валютные пары с разумным спредом, тоесть например GBPJPY 15 минутки несмотрел, а только 4 часовки. Советую вам Елена обратить внимание на этот вариант.

Последний раз редактировалось Imhotep; 18.01.2012 в 19:26.
19.01.2012, 09:18
Аватар для serglion
serglion serglion вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 13.08.2008 / Сообщений: 22
Поблагодарили 5 раз(а) / Репутация: 8
ну вы народ гнете за год 1000пладно при депо в милион большего не нужно но тут большинство с 100 баков начинают им толку от 1000 в год.поставте машку 50 после закрытия свечи под/над ней входите в рынок и 1000 п за месяц будет прогоните историю просчитайте оптимальный стоп и профит вот вам и тс и намного круче 1000п в год ето простая 1 машка, а если их 4 можна волны считать по ним и входить максимально точно в 3-тью 3тей УЖАСЬ
Не смешите народ. Если бы всё было так просто, никто на заводах бы не работал. Все по 1000 пунктов в месяц бы зарабатывали. Это стандартным лотом получится 10.000 баксов в месяц. Не густо, но на жизнь хватит.
Но за юмор - пять, посмеялся от души...
19.01.2012, 18:39
Регистрация: 13.11.2011 / Сообщений: 933
Поблагодарили 2,505 раз(а) / Репутация: 2515
Не смешите народ. Если бы всё было так просто, никто на заводах бы не работал. Все по 1000 пунктов в месяц бы зарабатывали. Это стандартным лотом получится 10.000 баксов в месяц. Не густо, но на жизнь хватит.
Но за юмор - пять, посмеялся от души...
вы по большему счету правы не у всех получается,да и на заводах нужно комуто быть,но я говорю то что знаю и на себе проюзал,машка 50 меня содержала все время пока я учился, а ето перебор 10000000 бесполезных индюков кучи пупер стратегий герляндовых,ну и волны вульф, елиот,и ра ну ето все поожже когда понял бесполезность индюков, а именно на ето потратилось просто масса времени. и смеятся нечего есть граф есть история(благо машка не рисует)сами смотрите 1000 п конешно не всегда получается но ведь не одна пара есть да и без мм не обойтись. по себе знаю что на стандарт мт щас мало обращают внимание но вот прорыв много всего опять возвратился к класике как говорил в посте раньше машками волны считают без разметки а вы говорите что ето смешно,ет не смешно мне лично обидно все время под носом были профитные инструменты а я не умел ими пользоватся и обидно что не было в свое время чела который бы подсказал (хотя я врядли бы поверил мне елку на монитор подавай)

Последний раз редактировалось ^_^LEKS^_^; 19.01.2012 в 18:48.
20.01.2012, 03:03
Аватар для serglion
serglion serglion вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 13.08.2008 / Сообщений: 22
Поблагодарили 5 раз(а) / Репутация: 8
Я не стану отрицать эффективность простых систем. И сам знаю человека, который рубит капусту на одной машке. Сам я вообще не использую индикаторы. Но 1000 пунктов в месяц - это разве что без стопов работать, на удачу. Мне 100 пунктов в месяц хватает - и на жизнь и на увеличение депозита. Так что 1000 -2000 пунктов в год для меня очень хороший результат. Обсуждаемая ТС даёт такой результат, и поэтому имеет право на жизнь. А тут появляются критики - один не читая ТС говорит о сливе, другому 1000 п. в год нифига не прибыль... Зажрались, господа...

Последний раз редактировалось serglion; 20.01.2012 в 03:54.
zhenih 
20.01.2012, 11:16
Аватар для muriik
muriik muriik вне форума Интересующийся
Регистрация: 26.08.2010 / Сообщений: 12
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 4
Я не стану отрицать эффективность простых систем. И сам знаю человека, который рубит капусту на одной машке. Сам я вообще не использую индикаторы. Но 1000 пунктов в месяц - это разве что без стопов работать, на удачу. Мне 100 пунктов в месяц хватает - и на жизнь и на увеличение депозита. Так что 1000 -2000 пунктов в год для меня очень хороший результат. Обсуждаемая ТС даёт такой результат, и поэтому имеет право на жизнь. А тут появляются критики - один не читая ТС говорит о сливе, другому 1000 п. в год нифига не прибыль... Зажрались, господа...
Зажрались все дело в депо, а не в 1000п ,вам 100п достаточно для моего депо ето 10бакс и 10% от депо в месяц, ето мало. ваша дискусия с Лексом ниочем ведь каждый ищет тс под свое депо

Последний раз редактировалось muriik; 20.01.2012 в 11:22.
20.01.2012, 11:31
Регистрация: 13.11.2011 / Сообщений: 933
Поблагодарили 2,505 раз(а) / Репутация: 2515
Зажрались все дело в депо, а не в 1000п ,вам 100п достаточно для моего депо ето 10бакс и 10% от депо в месяц, ето мало. ваша дискусия с Лексом ниочем ведь каждый ищет тс под свое депо
ну не совсем неочем но нащет депо вы правы у каждого свои запросы,профи трейдеры делают 30% и ето лутший результат,понятное дело со 100 лимонов етого хватает а нам смертным все мало и мало зажрались
21.01.2012, 18:59
Аватар для Samas
Samas Samas вне форума Активный участник
Регистрация: 04.09.2009 / Сообщений: 52
Поблагодарили 7 раз(а) / Репутация: 7
... Обсуждаемая ТС даёт такой результат, и поэтому имеет право на жизнь.
К сожалению, обсуждаемая ТС результата не дает. Точнее, положительного результата. Был удивлен, когда снова увидел бурное обсуждение ТС, основанной на пробое вчерашних хай/лоу. Сам давно убедился в неэффективности таких систем. Но для порядка слепил простого советника и прогнал 2011 год по евре и фунту. Результат один - убытки. Даже выставление б/у про профите в 50 пипсов не помогает, хотя убытки уменьшаются. Если кому интересно, могу выложить стейты.
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 02:38. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO