Ручные торговые стратегии и системы Обсуждаем ручные торговые стратегии и системы для торговли на форекс и биржах: примеры входов, доработка, обновленные версии, вопросы и ответы.

Ответить
25.06.2014, 11:33
Аватар для Novikov
Novikov Novikov на форуме Гуру форума
Регистрация: 02.08.2012 / Адрес: Днепр / Сообщений: 3,108
Поблагодарили 2,637 раз(а) / Репутация: 2625
  • Отправить сообщение для Novikov с помощью Skype™
Сообщение от: transcendreamer
жирный = получаются слишком длинные тени свечей
например видим на дневном графике лоу синтетика 125
проверяем на часовом графике и видим что он ниже 150 не опускался
чем выше ТФ тем более неадекватные тени

в той же теме цитирую:
"Корректно такой график строить только по ценам закрытия - нельзя ведь предполагать, что в момент, когда на одном инструменте образуется High, на другом тоже образуется High (или Low, на обратно-коррелируемых)."

гарантированно совпадают по времени только открытие и закрытие
но если брать только оупен-клоуз то тогда стоит возиться?
ведь смысл был увидеть истинный размах синтетика за бар
Так истинный размер наверно и состоит из сумм теней (по отдельности верхняя и нижняя) и сумм тел свечей.
Но пришла одна мысль: что если тени не строить, как в графиках РЕНКО, а только строить тело от Open до Cloce.

Или на открытии свечей у нас всегда есть Open и текущая Cloce. А на закрытии свечей у нас есть сумма всех тел свечей от Open до Cloce, а также тени - максимальное и минимальное значения изменений в течении свечи!
Надеюсь понятно изложил
25.06.2014, 12:11
Аватар для transcendreamer
transcendreamer transcendreamer вне форума Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,212
Поблагодарили 631 раз(а) / Репутация: 631
Так истинный размер наверно и состоит из сумм теней (по отдельности верхняя и нижняя) и сумм тел свечей.
Но пришла одна мысль: что если тени не строить, как в графиках РЕНКО, а только строить тело от Open до Cloce.

Или на открытии свечей у нас всегда есть Open и текущая Cloce. А на закрытии свечей у нас есть сумма всех тел свечей от Open до Cloce, а также тени - максимальное и минимальное значения изменений в течении свечи!
Надеюсь понятно изложил
не вижу смысла в ренко
ренко не отражает волатильность зато искажает время

простой пример: вчерашний бар
audusd nzdusd
hi 0.94307 0.87228
lo 0.93659 0.86706
size 0.00648 0.00522
оба в долларах, переводить не нужно
казалось бы размер бара синтетика будет равен сумме 0.0117
но максимум audusd был в 4 часа а у nzdusd в 7 часов
минимумы совпали на 23 часах (хотя тоже был шанс не совпасть)

поэтому смотря на часовик надо проверить две точки
в 4 часа:
audusd nzdusd sum
hi 0.94307 0.87147 1.81454
lo 0.93659 0.86706 1.80365
size 0.00648 0.00441 0.01089

и вторую в 7 часов:
audusd nzdusd sum
hi 0.94274 0.87228 1.81502
lo 0.93659 0.86706 1.80365
size 0.00615 0.00522 0.01137

видно максимум синтетика выше в 7 часов
поэтому размер свечи будет 0.01137
и это отличается от 0.0117 если брать по дневному графику!
в волатильные дни отклонение будет больше
а в дни со смешанной динамикой (зигзаги) еще больше

и при всем этом это еще не конец
нужно еще проанализировать все промежуточные точки
возможно максимум суммы будет между 4 и 7 часами

и даже это еще не конец
сейчас мы смотрели часовой график
а на 15 минутном будет чуть иначе
а на минутном еще иначе
25.06.2014, 13:09
Аватар для Novikov
Novikov Novikov на форуме Гуру форума
Регистрация: 02.08.2012 / Адрес: Днепр / Сообщений: 3,108
Поблагодарили 2,637 раз(а) / Репутация: 2625
  • Отправить сообщение для Novikov с помощью Skype™
Сообщение от: transcendreamer
не вижу смысла в ренко
ренко не отражает волатильность зато искажает время

простой пример: вчерашний бар
audusd nzdusd
hi 0.94307 0.87228
lo 0.93659 0.86706
size 0.00648 0.00522
оба в долларах, переводить не нужно
казалось бы размер бара синтетика будет равен сумме 0.0117
но максимум audusd был в 4 часа а у nzdusd в 7 часов
минимумы совпали на 23 часах (хотя тоже был шанс не совпасть)

поэтому смотря на часовик надо проверить две точки
в 4 часа:
audusd nzdusd sum
hi 0.94307 0.87147 1.81454
lo 0.93659 0.86706 1.80365
size 0.00648 0.00441 0.01089

и вторую в 7 часов:
audusd nzdusd sum
hi 0.94274 0.87228 1.81502
lo 0.93659 0.86706 1.80365
size 0.00615 0.00522 0.01137

видно максимум синтетика выше в 7 часов
поэтому размер свечи будет 0.01137
и это отличается от 0.0117 если брать по дневному графику!
в волатильные дни отклонение будет больше
а в дни со смешанной динамикой (зигзаги) еще больше

и при всем этом это еще не конец
нужно еще проанализировать все промежуточные точки
возможно максимум суммы будет между 4 и 7 часами

и даже это еще не конец
сейчас мы смотрели часовой график
а на 15 минутном будет чуть иначе
а на минутном еще иначе
В долларах или нет, какая разница? Мы же синтетик строим в пунктах! Поэтому, как я думаю, переводить в любом случае не нужно!
Разве что, попробовать применить коэффициент для каждой пары, дабы выравнять валатильность!

Вот как я это представляю с помощью индикатора эквити:

Скрытый текст

[свернуть]


правда в нем расчеты в валюте, а нам надо в пунктах!

красная эквити - audusd+0.1
желтая эквити - nzdusd+0.1
зеленая эквити - audusd+0.1 nzdusd+0.1
зеленые вертикальные линии - Open и Cloce
белые горизонтальные линии - Open и Cloce

Последний раз редактировалось NSerega; 25.06.2014 в 14:20.
25.06.2014, 13:21
Аватар для Novikov
Novikov Novikov на форуме Гуру форума
Регистрация: 02.08.2012 / Адрес: Днепр / Сообщений: 3,108
Поблагодарили 2,637 раз(а) / Репутация: 2625
  • Отправить сообщение для Novikov с помощью Skype™
Немного будет грубый метод и с небольшой погрешностью, но как вариант:
использовать минутные Open и Cloce, для построения из них свечей большего таймфрейма.

А для большей точности лучше использовать размер 1m свечей от Cloce до Cloce, дабы учесть гэпы!

Последний раз редактировалось Novikov; 25.06.2014 в 13:24.
25.06.2014, 13:52
Аватар для transcendreamer
transcendreamer transcendreamer вне форума Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,212
Поблагодарили 631 раз(а) / Репутация: 631
нужно использовать доллары
обязательно
иначе это будет профанация
25.06.2014, 13:56
Аватар для Novikov
Novikov Novikov на форуме Гуру форума
Регистрация: 02.08.2012 / Адрес: Днепр / Сообщений: 3,108
Поблагодарили 2,637 раз(а) / Репутация: 2625
  • Отправить сообщение для Novikov с помощью Skype™
Сообщение от: transcendreamer
нужно использовать доллары
обязательно
иначе это будет профанация
Почему профанация?
А если депозит в EUR, RUR или GLD или еще в чем нибудь?

И если расчеты будут в валюте, то будет перерисовка, т.к. цена пункта на многих парах меняется вместе с котировками!
А если в пунктах, то расчеты будут статичны, т.к. пункт, он и в африке - пункт и его размер от стоимости пункта не меняется!

Последний раз редактировалось Novikov; 25.06.2014 в 13:58.
25.06.2014, 13:58
Аватар для transcendreamer
transcendreamer transcendreamer вне форума Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,212
Поблагодарили 631 раз(а) / Репутация: 631
коэффициентами дело не исправить
нужно достоверное знание о внутридневном движении синтетика как суммы
минутки подойдут
но их не хватит на все бары высших таймфреймов
тогда нужно переходить на м5, м15, час
это уже намного сложнее алгоритмически
плюс контроль синхронности / пропущенных баров
плюс несколько вложенных циклов для отслеживания макс/мин
и это внутри каждого бара
индикатор будет подтормаживать
25.06.2014, 14:00
Аватар для transcendreamer
transcendreamer transcendreamer вне форума Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,212
Поблагодарили 631 раз(а) / Репутация: 631
Почему профанация?
А если депозит в EUR, RUR или GLD или еще в чем нибудь?

И если расчеты будут в валюте, то будет перерисовка, т.к. цена пункта на многих парах меняется вместе с котировками!
А если в пунктах, то расчеты будут статичны, т.к. пункт, он и в африке - пункт и его размер от стоимости пункта не меняется!
все правильно - цена должна меняться с изменением стоимости пункта
если депо в рублях то и считать лучше сразу в рублях
расчеты в пунктах статичны но это самообман
25.06.2014, 14:03
Аватар для transcendreamer
transcendreamer transcendreamer вне форума Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,212
Поблагодарили 631 раз(а) / Репутация: 631
представь у тебя депозит в рублях
переводил по 34, а теперь стало 35 например
даже если ты не торговал вообще твой депозит обесценился к доллару
ровно на 1 рубль за доллар
25.06.2014, 14:20
Аватар для Novikov
Novikov Novikov на форуме Гуру форума
Регистрация: 02.08.2012 / Адрес: Днепр / Сообщений: 3,108
Поблагодарили 2,637 раз(а) / Репутация: 2625
  • Отправить сообщение для Novikov с помощью Skype™
Сообщение от: transcendreamer
все правильно - цена должна меняться с изменением стоимости пункта
если депо в рублях то и считать лучше сразу в рублях
расчеты в пунктах статичны но это самообман
Подумал и пришел к выводу, что ты прав!
Как пример:
Стоимость пункта EURGBP 16,8$, а EURUSD 10,0$
Если EURGBP падает на 8 пунктов, а EURUSD растет на 10 пунктов, то получаем +2 пункта, но в $ -34,4

Сообщение от: transcendreamer
представь у тебя депозит в рублях
переводил по 34, а теперь стало 35 например
даже если ты не торговал вообще твой депозит обесценился к доллару
ровно на 1 рубль за доллар
Обесценился или нет, это уже другой вопрос. Думаю, что к синтетику не относится!
25.06.2014, 15:13
Аватар для transcendreamer
transcendreamer transcendreamer вне форума Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,212
Поблагодарили 631 раз(а) / Репутация: 631
Подумал и пришел к выводу, что ты прав!
Как пример:
Стоимость пункта EURGBP 16,8$, а EURUSD 10,0$
Если EURGBP падает на 8 пунктов, а EURUSD растет на 10 пунктов, то получаем +2 пункта, но в $ -34,4



Обесценился или нет, это уже другой вопрос. Думаю, что к синтетику не относится!
вот
поэтому считать нужно в валюте
все рынки торгуются в денежных измерителях
только форекс исключение
25.06.2014, 20:22
Аватар для Novikov
Novikov Novikov на форуме Гуру форума
Регистрация: 02.08.2012 / Адрес: Днепр / Сообщений: 3,108
Поблагодарили 2,637 раз(а) / Репутация: 2625
  • Отправить сообщение для Novikov с помощью Skype™
transcendreamer, посмотри здесь _http://procapital.ru/showthread.php?t=47647&page=17&p=1356443&viewfull= 1#post1356443
очень интересно пишется, я еще не дочитал, но логику уловил - похоже на наши поиски.
Ты, как программер, лучше разберешься!
25.06.2014, 22:38
Аватар для transcendreamer
transcendreamer transcendreamer вне форума Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,212
Поблагодарили 631 раз(а) / Репутация: 631
transcendreamer, посмотри здесь _http://procapital.ru/showthread.php?t=47647&page=17&p=1356443&viewfull= 1#post1356443
очень интересно пишется, я еще не дочитал, но логику уловил - похоже на наши поиски.
Ты, как программер, лучше разберешься!
интересно, почитал
там в итоге пришли к тому же
внутрибаровое сканирование, писать историю - неэффективно
"эмпирическая формула" это конечно выход но тоже костыль
а чем не угодил подвальный индикатор?
в качестве сигнала работает нормально
в любом случае я подумаю над вариантом оффлайн графика
26.06.2014, 06:23
Аватар для Novikov
Novikov Novikov на форуме Гуру форума
Регистрация: 02.08.2012 / Адрес: Днепр / Сообщений: 3,108
Поблагодарили 2,637 раз(а) / Репутация: 2625
  • Отправить сообщение для Novikov с помощью Skype™
Сообщение от: transcendreamer
а чем не угодил подвальный индикатор?
Ты имеешь ввиду подвальный индикатор эквити?
Так на него кроме МА и боллинджера ничего не повесишь!
26.06.2014, 10:30
Аватар для transcendreamer
transcendreamer transcendreamer вне форума Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,212
Поблагодарили 631 раз(а) / Репутация: 631
Ты имеешь ввиду подвальный индикатор эквити?
Так на него кроме МА и боллинджера ничего не повесишь!
а что ты хочешь еще повесить?
и (прошу извинить за сарказм) - а что от индикаторов вообще есть польза?

...подумав добавил:
ну вообще небольшая польза есть
но чисто визуального характера
решения все равно за трейдером

Последний раз редактировалось transcendreamer; 26.06.2014 в 10:32.
26.06.2014, 11:15
Аватар для Novikov
Novikov Novikov на форуме Гуру форума
Регистрация: 02.08.2012 / Адрес: Днепр / Сообщений: 3,108
Поблагодарили 2,637 раз(а) / Репутация: 2625
  • Отправить сообщение для Novikov с помощью Skype™
Сообщение от: transcendreamer
а что ты хочешь еще повесить?
и (прошу извинить за сарказм) - а что от индикаторов вообще есть польза?

...подумав добавил:
ну вообще небольшая польза есть
но чисто визуального характера
решения все равно за трейдером
Конечно польза есть! Не от всех, но иногда встречаются индикаторы заслуживающие внимания.
И решения трейдера все равно на чем то основаны! Редко когда они основаны на голом графике. А индикаторы нужны, что бы формализовать логику торговой тактики для написания эксперта.
Не мне тебе объяснять!
26.06.2014, 13:18
Аватар для transcendreamer
transcendreamer transcendreamer вне форума Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,212
Поблагодарили 631 раз(а) / Репутация: 631
Конечно польза есть! Не от всех, но иногда встречаются индикаторы заслуживающие внимания.
И решения трейдера все равно на чем то основаны! Редко когда они основаны на голом графике. А индикаторы нужны, что бы формализовать логику торговой тактики для написания эксперта.
Не мне тебе объяснять!
индикатор есть функция цены
иногда очень сложная и цветистая функция
но все равно это та же цена только в другом виде
поэтому решения трейдера основаны на цене всегда
прямо или косвенно

эффективность торговли с индикатором не превышает эффективность торговли на голом графике, роль индикатора - визуальная "подпорка"
26.06.2014, 13:23
Аватар для transcendreamer
transcendreamer transcendreamer вне форума Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,212
Поблагодарили 631 раз(а) / Репутация: 631
А индикаторы нужны, что бы формализовать логику торговой тактики для написания эксперта.
в "индикаторных" экспертах - согласен
машина не научилась смотреть как человек
ей нужны цифирки
01.07.2014, 20:02
Аватар для Bbankir
Bbankir Bbankir вне форума Местный житель
Регистрация: 28.05.2012 / Сообщений: 619
Поблагодарили 238 раз(а) / Репутация: 240
по-моему, MrSerj неадекватен

сначала он пытался собирать по 150 долларов за вступление в его "Академию", теперь он продает свою "книжку" по 165 долларов

на вопрос, почему он на скринах, каждый по 50 000 долларов (на минутку так, чтобы не стесняться, причем их 3 и все 3 разных) обрезает верх рисунка, не для того ли, чтобы никто не догадался, что это демо-счета, был отправлен в бан

видимо за недостаточное почтение к нему, выпускнику анапского сельхозтехникума, который запросто вещает о вибрациях, среднеквадратичном отклонении, но стесняется (почему-то) показать единственный счет, на котором средства давно перевалили за единицу

так что решайте сами, стоит ли тратить время на труды такого "гения"
Самый хороший способ вычисления интегралов - дифференцирование ответов.
01.07.2014, 20:29
Аватар для transcendreamer
transcendreamer transcendreamer вне форума Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,212
Поблагодарили 631 раз(а) / Репутация: 631
по-моему, MrSerj неадекватен

сначала он пытался собирать по 150 долларов за вступление в его "Академию", теперь он продает свою "книжку" по 165 долларов

на вопрос, почему он на скринах, каждый по 50 000 долларов (на минутку так, чтобы не стесняться, причем их 3 и все 3 разных) обрезает верх рисунка, не для того ли, чтобы никто не догадался, что это демо-счета, был отправлен в бан

видимо за недостаточное почтение к нему, выпускнику анапского сельхозтехникума, который запросто вещает о вибрациях, среднеквадратичном отклонении, но стесняется (почему-то) показать единственный счет, на котором средства давно перевалили за единицу

так что решайте сами, стоит ли тратить время на труды такого "гения"
запалили
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 19:34. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO