Ручные торговые стратегии и системы Обсуждаем ручные торговые стратегии и системы для торговли на форекс и биржах: примеры входов, доработка, обновленные версии, вопросы и ответы.

Ответить
16.10.2012, 11:33
Аватар для vvv68
vvv68 vvv68 вне форума Новичок форума
Регистрация: 09.10.2012 / Сообщений: 36
Поблагодарили 6 раз(а) / Репутация: 7
Стоимость пунктов разная, соответственно объем должен быть разным. Ниже пример, как видно, канал с диапазоном в несколько пунктов ($):
Я так и думал. Спасибо. Ты будешь в дальнейшем заниматься этой темой? (в смысле треугольников). Если будешь, то можешь сбросить свой емэйл на vvv68@tut.by(будем общаться).
16.10.2012, 16:01
Аватар для vgeny2
vgeny2 vgeny2 вне форума Активный участник
Регистрация: 09.09.2012 / Сообщений: 176
Поблагодарили 54 раз(а) / Репутация: 55
  • Отправить сообщение для vgeny2 с помощью Skype™
Да. Если GBP/USD - buy 0,1, GBP/CHF - sell 0,1 и USD/CHF - buy 0,157, то получим замок, эквити будет двигаться в диапазоне примерно равному спреду.
как правильно подбирать коэфициенты к таким и подобно этому треугольникам, можно ли добавлять еще пары и как тогда изменится подбор коэффициентов, может быть есть какойто алгоритм?
16.10.2012, 18:14
Аватар для OlegSk
OlegSk OlegSk вне форума Активный участник
Регистрация: 15.02.2012 / Сообщений: 215
Поблагодарили 111 раз(а) / Репутация: 112
как правильно подбирать коэфициенты к таким и подобно этому треугольникам, можно ли добавлять еще пары и как тогда изменится подбор коэффициентов, может быть есть какойто алгоритм?
А вот как правильно - не знаю алгоритма нет.
16.10.2012, 20:39
Аватар для NeColla
NeColla NeColla вне форума Местный знаток
Регистрация: 07.11.2011 / Сообщений: 928
Поблагодарили 683 раз(а) / Репутация: 682
треугольники Зло ещё в 2004 были разобраны и результы в инете есть - вернее не зло - но не суть... не заморачивайтесь на тройке - это лишь опосреддственный метод войти в лок - вещь нужная, но второстепенная...
genro 
17.10.2012, 01:30
Аватар для zhen-24
zhen-24 zhen-24 вне форума Активный участник
Регистрация: 26.11.2011 / Сообщений: 268
Поблагодарили 60 раз(а) / Репутация: 61
  • Отправить сообщение для zhen-24 с помощью Skype™
Последний месяц торговал только по EURUSD GBPUSD и USDCAD USDCHF. Нравилось до вчерашнего дня, пока USDCAD USDCHF сильно не разошлись, сижу в просадке 40%
17.10.2012, 01:48
Аватар для ppvic
ppvic ppvic вне форума Активный участник
Регистрация: 13.09.2012 / Сообщений: 87
Поблагодарили 46 раз(а) / Репутация: 47
Последний месяц торговал только по EURUSD GBPUSD и USDCAD USDCHF. Нравилось до вчерашнего дня, пока USDCAD USDCHF сильно не разошлись, сижу в просадке 40%
Крайне не рекомендуется торговать раскорреляции совершенно разных по смыслу пар.
В Вашем случае чиф — это сейчас евробакс. А луни больше нефть. Странно, что Вы решились на анализ подобного...

Ничего страшного. Попробуйте почитать о корреляционном анализе, о сути корреляций и ковариаций. Без теории практики не будет, уверяю...

треугольники Зло ещё в 2004 были разобраны и результы в инете есть - вернее не зло - но не суть... не заморачивайтесь на тройке - это лишь опосреддственный метод войти в лок - вещь нужная, но второстепенная...
С Вами давно уже разговаривали... Не суть.
Торгую спокойно "треугольники" уже лет пять, никаких проблем.

Пользуйтесь здравым смыслом и наблюдениями волатильности, коллеги.
Видите вот вы, что среднедневная волатильность евробакса около сотни пипсов - так для чего вы пытаетесь забрать её в треугольник с киви, у которого редко до 60 доходит? Выправлять разнос чем будете? Случай, рассмотренный выше, вообще не беру - это новичок...

Последний раз редактировалось ppvic; 17.10.2012 в 01:52.
17.10.2012, 02:42
Аватар для zhen-24
zhen-24 zhen-24 вне форума Активный участник
Регистрация: 26.11.2011 / Сообщений: 268
Поблагодарили 60 раз(а) / Репутация: 61
  • Отправить сообщение для zhen-24 с помощью Skype™
Крайне не рекомендуется торговать раскорреляции совершенно разных по смыслу пар.
В Вашем случае чиф — это сейчас евробакс. А луни больше нефть. Странно, что Вы решились на анализ подобного...

Ничего страшного. Попробуйте почитать о корреляционном анализе, о сути корреляций и ковариаций. Без теории практики не будет, уверяю...
Совершенно разные?

А скажите по каким рекомендуется торговать?
17.10.2012, 02:46
Аватар для ppvic
ppvic ppvic вне форума Активный участник
Регистрация: 13.09.2012 / Сообщений: 87
Поблагодарили 46 раз(а) / Репутация: 47
Совершенно разные?

А скажите по каким рекомендуется торговать?
GBPUSD/EURUSD
AUDUSD/NZDUSD
Нефть/CAD
Золото/AUD

И так далее. Суть в том, чтобы находить близкие по смыслу торговые инструменты, и кратковременные расхождения по оным и улавливать.
Таким образом можно воевать и на фонде — но там список коррелируемых инструментов значительно более пространный, и выбирать сложнее.
Kvant , zhen-24 
17.10.2012, 08:34
Аватар для zhen-24
zhen-24 zhen-24 вне форума Активный участник
Регистрация: 26.11.2011 / Сообщений: 268
Поблагодарили 60 раз(а) / Репутация: 61
  • Отправить сообщение для zhen-24 с помощью Skype™
Использование корреляции (зависимость курсов валют друг от друга) в двух вариантах:
1) традиционный (на схождение-расхождение), т.е. о чем мы здесь говорим
2) бредовый авангардный (для создания устойчивых трендовых импульсов). Например, EURUSD и GBPUSD обе продаются или покупаются. Пример картинки просто наобум (без всяких оптимизаций).
Мне идея открывать отложки на пробое пришла буквально неделю назад глядя на обычный голый график. И начал так "баловаться" уже на демо на многих парах отдельно, пока успешно, + больше чем -. Но вот не подумал про ваш вариант, чтоб сразу по евро и фунту открываться. А есть ли смысл?
17.10.2012, 16:17
Аватар для vvv68
vvv68 vvv68 вне форума Новичок форума
Регистрация: 09.10.2012 / Сообщений: 36
Поблагодарили 6 раз(а) / Репутация: 7
Мне идея открывать отложки на пробое пришла буквально неделю назад глядя на обычный голый график. И начал так "баловаться" уже на демо на многих парах отдельно, пока успешно, + больше чем -. Но вот не подумал про ваш вариант, чтоб сразу по евро и фунту открываться. А есть ли смысл?
Смысл может быть только в том случае, если удасться скомбинировать на исторических данных эквити (кривую) по нескольким валютам, которая будет двигаться типа без значительных откатов ( в отличие от какой-нибудь обычной пары). Т.е. как-бы хорошими такими зигзагами (например, сильное движение вверх, затем резкий длительный перелом вниз, потом опять сильно вверх и т.д.). Вот тут, понятное дело, на прорывах будет хорошо работать. Манипулируя разными валютами (в т.ч. евро и фунт) и размерами их лотов.
Теоретически как-то так.
17.10.2012, 20:25
Аватар для vgeny2
vgeny2 vgeny2 вне форума Активный участник
Регистрация: 09.09.2012 / Сообщений: 176
Поблагодарили 54 раз(а) / Репутация: 55
  • Отправить сообщение для vgeny2 с помощью Skype™
Торгую спокойно "треугольники" уже лет пять, никаких проблем.

Пользуйтесь здравым смыслом и наблюдениями волатильности, коллеги.
Видите вот вы, что среднедневная волатильность евробакса около сотни пипсов - так для чего вы пытаетесь забрать её в треугольник с киви, у которого редко до 60 доходит? Выправлять разнос чем будете? Случай, рассмотренный выше, вообще не беру - это новичок...
здравым смыслом это понятно, торгуем еврозоной, золотом и золотодобывающей страной и тд

а если евробакс лот 1, а киви 1,4(добираем ход)?

можете примерно описать ход рассуждений и действий при торговле треугольниками? мне хочется понять подход
вот взять к примеру евро, фунт и еврофунт, кто за кем?
17.10.2012, 20:36
Аватар для ppvic
ppvic ppvic вне форума Активный участник
Регистрация: 13.09.2012 / Сообщений: 87
Поблагодарили 46 раз(а) / Репутация: 47
здравым смыслом это понятно, торгуем еврозоной, золотом и золотодобывающей страной и тд

а если евробакс лот 1, а киви 1,4(добираем ход)?

можете примерно описать ход рассуждений и действий при торговле треугольниками? мне хочется понять подход
вот взять к примеру евро, фунт и еврофунт, кто за кем?
Здравствуйте, vgeny2!
Ниже моя цитата из этой же темы...
Сам я пришел к следующему, может быть кому-то полезным (сам я исключил раскорреляции торговых инструментов из своего обучения, в пользу фрактального анализа рынка).

1. Треугольник. Основные пары с минимальным свопом, страхующая с максимальным положительным.

2. Торговля из трендовых. Если, к примеру, по DLRC текущая позиция по одной из основных пар НЕ находится на вершине тренда — игнорируется вход. При этом, страхующая пара не учитывается в данном пункте.

3. Все условия соблюдены. Но при этом вход в позиции делается так:
3.1. Первая основная пара с рынка.
3.2. Вторая основная пара по стоп-ордеру, корректируется во времени.
3.3. Страхующая пара по лимит-ордеру, корректируется во времени.


В среднем, с плечом 1:1, около 200 пп. в месяц без особого риска.
Не грааль, ясен пень. Но продуманным трейдерам может быть интересно...

Если не поняли суть, пишите. Если не отвечу здесь — найдете меня в интернетах.
Если брать более подробно, на примере, то как-то так:
1. Находим близкие по смыслу инструменты с максимальной корреляцией, при этом текущая раскорреляция по оным достаточно значительна. Допустим (сейчас), это GBPUSD и EURUSD.
2. Открываем позицию по одному из инструментов в сторону закрытия раскорреляции. Допустим, селл EURUSD.
3. По второму инструменту выставляем стоп-ордер, страхующий нашу позицию на первом этапе. Это бай-стоп GBPUSD.
4. В случае, если стоп-ордер сорвали - переходим на следующий этап.
Это будет лимит- или стоп-ордер (в зависимости от страхующей пары).
Т.е., если сейчас сорвет наш бай-стоп, выставляем ордер по EURGBP.

И ждём. Даже если сорвет последнюю страховку - как правило, суммарную позицию позже получится закрыть с минимальным убытком, управляясь по раскорреляции. Если не сорвет первую страховку - получим просто профит, без всяких "треугольников". Сорвет первую страховку - раскорреляция будет рано или поздно закрыта, и по двум позициям будет суммарный профит.

Проще это на собственном опыте постигать. Чтобы полностью дать методику, не хватит и трёх страниц. Увы... Я почему и отказался от этой, крайне прибыльной стратегии, в своей программе обучения — слишком СЛОЖНО для новичков.
17.10.2012, 20:52
Аватар для ppvic
ppvic ppvic вне форума Активный участник
Регистрация: 13.09.2012 / Сообщений: 87
Поблагодарили 46 раз(а) / Репутация: 47
Вот, обратите, пожалуйста, ваше внимание.
На картинке наложен график GBPUSD сверху графика EURUSD.
Зеленая линия - наш селл EURUSD, синяя - наш бай-стоп GBPUSD.

В случае, если в скором времени раскорреляция закроется за счет падения евробакса - у нас даже бай по GBPUSD не откроется.
Если евробакс полезет вверх, и потянет за собой фунтобакс - откроется бай GBPUSD. Нам придется ставить вторую страховку, по EURGBP.

Как правило, у меня 30% таких позиций кроется по п.1, 60% по п.2., и только 10% от оных - по минимальной прибыли/убытку в треугольнике...
17.10.2012, 22:31
Аватар для ppvic
ppvic ppvic вне форума Активный участник
Регистрация: 13.09.2012 / Сообщений: 87
Поблагодарили 46 раз(а) / Репутация: 47
Также, дорогие коллеги, еще одна картинка, уже на недельках.
EURJPY/GBPJPY

По йене и собирать попроще, но в то же время прощу обратить внимание, что страховать особенно нечем будет. Если рассмотренные выше пары (евробакс и фунтобакс) имели котируемой валютой доллар США — то здесь полная непредсказуемость. Можно применять усреднение по средствам счета.
Что называется, пример использования "теории парного трейдинга" для экстремалов...
18.10.2012, 05:42
Аватар для Анатol
Анатol Анатol вне форума Активный участник
Регистрация: 20.11.2009 / Сообщений: 33
Поблагодарили 42 раз(а) / Репутация: 41
Также, дорогие коллеги, еще одна картинка, уже на недельках.
EURJPY/GBPJPY

По йене и собирать попроще, но в то же время прощу обратить внимание, что страховать особенно нечем будет. Если рассмотренные выше пары (евробакс и фунтобакс) имели котируемой валютой доллар США — то здесь полная непредсказуемость. Можно применять усреднение по средствам счета.
Что называется, пример использования "теории парного трейдинга" для экстремалов...
Приветствую ppvic .
Да этот метод очень хорош. Я для себя назвал его одноногим арбитражем. Здесь на форуме я уже не раз упоминал о нем. Даже изготовлен советник, созданный для проверки идеи , правда в нем страховка производится не по третьему инструменту , а по одному из применяемых инструментов (типа если по вашим терминам срывает первую страховку, то вторая страховка выставляется на ногу,которая идет не на схлопывание). Советник показывает устойчивую линию роста баланса.
Но как всегда (лично у меня) если есть потенциал для улучшения, то бросаю достигнутое и мучительно ищу способы довести способ до идеала.
Сейчас в поиске превратить 30% входы по первой ноге в 60-80%. Пока тестирую вход первый с обязательным наличием дивера, двойной тройной вход, выставление безубытка. Процесс вялотекущий , вручную, так как не программист.
Вопрос : а ваши мысли по поводу целей? Теханализ? Трал?...

Последний раз редактировалось Анатol; 18.10.2012 в 06:01.
ppvic 
18.10.2012, 21:12
Аватар для ppvic
ppvic ppvic вне форума Активный участник
Регистрация: 13.09.2012 / Сообщений: 87
Поблагодарили 46 раз(а) / Репутация: 47
Вопрос : а ваши мысли по поводу целей? Теханализ? Трал?...
Здравствуйте, Анатol!

Спасибо за Ваш ответ.
По вопросу, в основном я применяю для первоначального входа собственный индикатор DLRC, уровни Доу, иногда четвертый этап своей ТС (на словах сложно будет объяснить - скажем так, это анализ повторяющихся экстремумов в обе стороны через балансовую линию 50%).

Трал там по большому счету бесполезен, особенно на паре GBPUSD/EURUSD, так что только вышеописанное.

Еще прошу уважаемых участников темы обратить внимание также и на то, что волатильность по разным парам (на примере того же USD в котируемой валюте) очень разнится в зависимости от цифр.
Т.е., сравните волатильность по GBPUSD (курс много выше единицы), и волатильность NZDUSD (курс много менее единицы). Это тоже должно наводить на мысли, когда появляется желание открыться по таким разным парам.
19.10.2012, 13:45
Аватар для wersuk
wersuk wersuk вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 29.05.2011 / Сообщений: 491
Поблагодарили 459 раз(а) / Репутация: 463
Если брать более подробно, на примере, то как-то так:
1. Находим близкие по смыслу инструменты с максимальной корреляцией, при этом текущая раскорреляция по оным достаточно значительна. Допустим (сейчас), это GBPUSD и EURUSD.
2. Открываем позицию по одному из инструментов в сторону закрытия раскорреляции. Допустим, селл EURUSD.
3. По второму инструменту выставляем стоп-ордер, страхующий нашу позицию на первом этапе. Это бай-стоп GBPUSD.
4. В случае, если стоп-ордер сорвали - переходим на следующий этап.
Это будет лимит- или стоп-ордер (в зависимости от страхующей пары).
Т.е., если сейчас сорвет наш бай-стоп, выставляем ордер по EURGBP.

И ждём. Даже если сорвет последнюю страховку - как правило, суммарную позицию позже получится закрыть с минимальным убытком, управляясь по раскорреляции. Если не сорвет первую страховку - получим просто профит, без всяких "треугольников". Сорвет первую страховку - раскорреляция будет рано или поздно закрыта, и по двум позициям будет суммарный профит.

Проще это на собственном опыте постигать. Чтобы полностью дать методику, не хватит и трёх страниц. Увы... Я почему и отказался от этой, крайне прибыльной стратегии, в своей программе обучения — слишком СЛОЖНО для новичков.
Здраствуйте ppvic! несколько вопросов по вашему посту:
1. Здесь всё ясно
2. Здесь тоже
3. Каким лотом выставлять, этот ордер, таким же как и по первой паре или по какому то расчёту? а так же где, как и когда выставлять стоп-ордер?
3.1 Исходя из убытка по первой паре EURUSD, если она пошла в этом случае в не нашу сторону или...
3.2 на определённом ценовом уровне страховочной пары GBPUSD...
Если второе то как поступать если EURUSD, рвануло резко вверх, а GBPUSD за ней не пошол туда же, либо пошол но очень слабо и не зацепил наш ордер страховочный, а по EURUSD убыток уже будь здоров, такие ситуации бывают и в это время на кроссе EURGBP мы можем наблюдать резкий тренд вверх, может лучше окрывать ордер как я написал в 3.1 или есть другой вариант?
4. Такие же вопросы как и пункте 3.
И ещё вопрос что вы подразумеваете под словом
раскорреляция будет рано или поздно закрыта
Это допустим если сейчас кореляция равна 0.7, а закроется когда будет приближена к 1?
И ждём. Даже если сорвет последнюю страховку - как правило, суммарную позицию позже получится закрыть с минимальным убытком, управляясь по раскорреляции.
здесь непонятно, когда окроется последний ордер мы же будем просто в треугольнике или локе, с некоторым просевшим по первым двум заходам минусовым эквити, как разрулить?
22.10.2012, 12:09
Аватар для Stiffman
Stiffman Stiffman вне форума Местный житель
Регистрация: 07.11.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 100
Поблагодарили 150 раз(а) / Репутация: 151
вот что значит отсебятину пороть я конечно всё понимаю эксперименты и прочее - но... даже используя простейшие доливки без выкрутасов и на таком TF ... мда уж...

по классической схеме за тот же периода - а я так понимаю - это был период со 2го по 20 июля сего года, результат был бы совсем другим...

примерно мог и таким быть: - т.е. чистоганом от 1000 до 1200 пунктов ПРИБЫЛИ...
ну не буду эпитетов отпускать - и так понятны, постоянным читателям, не высказанные мной слова...
Довольно интересная идея тестирования стратегии парной торговли на индикаторах. Ведь индикаторы в MT4 позволяют обращаться к нескольким инструментам. Попытался сделать некое подобие твоего индюка, взяв за основу свой (4p2v), который показывает раздвижку от нулевой точки в валюте депозита. Примерно получилось так:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image 008.jpg
Просмотров: 203
Размер:	51.2 Кб
ID:	91461

Нужно поиграться с параметрами и провести стресс тестирование. NeColla Посмотри своим наметанным глазом, где что лучше соптимизить )
28.10.2012, 18:38
Аватар для coxah
coxah coxah вне форума Активный участник
Регистрация: 11.05.2011 / Сообщений: 203
Поблагодарили 116 раз(а) / Репутация: 117
Сорвет первую страховку - раскорреляция будет рано или поздно закрыта, и по двум позициям будет суммарный профит.
корреляция то вернётся, но вот по деньгам мы можем остатьтся в нехилом минусе.
28.10.2012, 18:59
Аватар для coxah
coxah coxah вне форума Активный участник
Регистрация: 11.05.2011 / Сообщений: 203
Поблагодарили 116 раз(а) / Репутация: 117
Довольно интересная идея тестирования стратегии парной торговли на индикаторах. Ведь индикаторы в MT4 позволяют обращаться к нескольким инструментам. Попытался сделать некое подобие твоего индюка, взяв за основу свой (4p2v), который показывает раздвижку от нулевой точки в валюте депозита. Примерно получилось так:
Вложение 91461

Нужно поиграться с параметрами и провести стресс тестирование. NeColla Посмотри своим наметанным глазом, где что лучше соптимизить )
индюком можешь поделиться? может общими силами чё-то дельное прикрутим
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 13:15. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO