Все о локировании (лок, локи)

ansol

ansol

Местный знаток
Rann сказал(а):
Маржа за лок у нас 50%, т.е. при открытии лока с вас больше ничего не берется. Если вы хотите залокировать позы и при этом высвободить маржу, то почему просто не закрыть позицию? Давно доказано на цифрах, что лок никах преимуществ не дают.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Дмитрий! Я ведь спросил конкретно:
1. На чем основывались, когда устанавливали 50%? Иными словами, почему у ХХХ - 0, у УУУ - 100, а у вас 50?
2. Продолжение вопроса: а снизить не желаете? ;)

По локам выигрыш есть, если закрывать не по отдельности, а путем "закрытие встречных" - это на форуме разработчика доказано с цифрами самим разработчиком (или его представителем).
При малой или нулевой марже локов я могу этих встречных сотворить больше, чем со 100%, так ведь? Существуют стратегии, доказывающие с цифрами, что так заработать можно больше. Могу представить результаты тестирования моего советника за полгода у ДЦ с условиями 0, 50 и 100 на одних и тех же исторических данных и прочих равных условиях. Разница впечатляет, причем, суть стратегии отнюдь не в локах, которые там вынужденно появляются.
 
Igonter

Igonter

Активный участник
ansol сказал(а):
По локам выигрыш есть, если закрывать не по отдельности, а путем "закрытие встречных" - это на форуме разработчика доказано с цифрами самим разработчиком (или его представителем)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если сравнивать обычное раскрытие лока и раскрытие встречными ордерами - да, встречными выгоднее. Что не отменяет общей бессмысленности лока как такового. :) Который является просто отсутствием позиции, отягощенным капающими в минус свопами. Единственное известное мне объективное преимущество лока связано с одновременным ведением нескольких стратегий по одному инструменту, то есть чисто учетное.
Впрочем, тут вопрос давно уже религиозный, обсуждения занимают сотни страниц и годы... думаю, лучше не начинать заново. :D
 
Rann

Rann

Rann
ansol сказал(а):
Дмитрий! Я ведь спросил конкретно:
1. На чем основывались, когда устанавливали 50%? Иными словами, почему у ХХХ - 0, у УУУ - 100, а у вас 50?
2. Продолжение вопроса: а снизить не желаете? ;)
Нажмите, чтобы раскрыть...
1. Руководствовался опытом работы в Альпари, где это много раз обсуждаелось. Если риски не повышаются, то незачем брать лишнюю маржу, поэтому 100 - это неправильно. Если маржу превращаться в ноль, то клиент может открыть другой ордер, а потом при разлокировании получить стоп аут. Это, на мой взгляд, тоже неправильно.

ansol сказал(а):
По локам выигрыш есть, если закрывать не по отдельности, а путем "закрытие встречных" - это на форуме разработчика доказано с цифрами самим разработчиком (или его представителем).
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это ошибочное мнение. При выходе из лока закрытием отдельно каждого ордера клиент теряет деньги, а при закрытии встречных ничего не теряет и не приобретает.
Попробуйте открыть позицию и закрыть ее, а потом открыть позицию, открыть встречную и закрыть их встречным закрытием, результат будет одинаковый.

ansol сказал(а):
При малой или нулевой марже локов я могу этих встречных сотворить больше, чем со 100%, так ведь? Существуют стратегии, доказывающие с цифрами, что так заработать можно больше. Могу представить результаты тестирования моего советника за полгода у ДЦ с условиями 0, 50 и 100 на одних и тех же исторических данных и прочих равных условиях. Разница впечатляет, причем, суть стратегии отнюдь не в локах, которые там вынужденно появляются.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Открывая лок Вы просто фиксироуете результат не перенося его в баланс. Так сказать, отложенный результат. Тольуо приобретаете дополнительный убыток на свопах и на расширении спреда, что рано или поздно может привести к маржин колу.

Покажите стейтмент теста, будет время поизучаю. Пока неубедительно. Я пока только вижу лишние риски.
 
Rann

Rann

Rann
Igonter сказал(а):
Если сравнивать обычное раскрытие лока и раскрытие встречными ордерами - да, встречными выгоднее. Что не отменяет общей бессмысленности лока как такового. :) Который является просто отсутствием позиции, отягощенным капающими в минус свопами. Единственное известное мне объективное преимущество лока связано с одновременным ведением нескольких стратегий по одному инструменту, то есть чисто учетное.
Впрочем, тут вопрос давно уже религиозный, обсуждения занимают сотни страниц и годы... думаю, лучше не начинать заново. :D
Нажмите, чтобы раскрыть...
У меня еще есть одно объяснение, введение в заблуждение инвестора. Лок дает возможность фиксировать убыток не показывая его в балансе. А если потом получится вылезти из лока, то стейт вроде как чистый.
 
Иван555

Иван555

Элитный участник
Rann сказал(а):
У меня еще есть одно объяснение, введение в заблуждение инвестора. Лок дает возможность фиксировать убыток не показывая его в балансе. А если потом получится вылезти из лока, то стейт вроде как чистый.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Лично мне лок помогает при торговле металлами когда риск в сделке превышает ММ.
 
ansol

ansol

Местный знаток
Rann сказал(а):
У меня еще есть одно объяснение, введение в заблуждение инвестора. Лок дает возможность фиксировать убыток не показывая его в балансе. А если потом получится вылезти из лока, то стейт вроде как чистый.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, это если ПАММ-счет, возможно и так, тупого инвестора, типа, обмануть :D
А на самом деле, что плохого в сниждении трейдером просадки?
При залоге по локу в 100%, мне не хватает плеча 1:100 буквально чуть-чуть. :please: Уже плечо 1:150, наверно, спасло бы ситуацию, 1:200 спасает без проблем вообще. (150-то бывает вообще?)
При залоге по локу 50% и плече 1:100 вроде все ОК, но запас карман не тянет - либо лок в 0%, либо плечо 1:200 без увеличения рисков/объемов лота дают возможность крепко спать :laugh:
Ну, всегда есть вариант снижения объема/рисков, тогда прибыль будет соответственно меньше, причем как-то нелинейно зависит, а жестче...
Только поэтому и спрашивал сначала про плечо, помните? Теперь про лок.
 
P

Proff73

Новичок форума
откройте недельные графики! И если б еще исламские без своповые счета, я вам 30% покажу за год :)
 
ansol

ansol

Местный знаток
Proff73 сказал(а):
откройте недельные графики! И если б еще исламские без своповые счета, я вам 30% покажу за год :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

"Мужик! Ты сам-то понял чё сказал?" ©Я.Арлазоров
:D
КЭП нужен, поясните мысль и проценты исправьте, 30% в месяц наверное?
 
Rann

Rann

Rann
ansol сказал(а):
3. Стейтмента надо два: с вашими условиями (например) и с чьими-то еще на одних и тех же исторических данных с одними и теми же параметрами эксперта, правильно?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нет, нужен любой стейтмент с использованием локов. Я проверю, можно ли было без них обойтись.
 
Rann

Rann

Rann
Иван555 сказал(а):
Лично мне лок помогает при торговле металлами когда риск в сделке превышает ММ.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Он Вам помогает самоуспокоиться. Если вместо лока Вы просто закроет позицию, а вместо выхода из лока откроете заново, то результат будет одинаковый,
 
ansol

ansol

Местный знаток
Rann сказал(а):
Нет, нужен любой стейтмент с использованием локов. Я проверю, можно ли было без них обойтись.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Исторические данные - не вашего ДЦ! Просто прогнал по быстрому на "ваших" условиях, т.е. 1:100 и залог по локу 50%.
Только там суть не в локах отнюдь, локи как бы сами получаются, не специально и я не знаю как без них обойтись, понимаете? :)
Просто при уменьшении залога результат резко лучше, вот и все.
(использован период с 1 февраля до сегодня)
 

Вложения

  • Downloads.zip
    124,9 КБ · Просмотры: 24
  • StrategyTestergkfx.gif
    StrategyTestergkfx.gif
    10,7 КБ · Просмотры: 62
Иван555

Иван555

Элитный участник
Rann сказал(а):
Он Вам помогает самоуспокоиться. Если вместо лока Вы просто закроет позицию, а вместо выхода из лока откроете заново, то результат будет одинаковый,
Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет тогда я зафиксирую убыток всю тактику расписывать долго смысл в чём основной к примеру как недавно было ожидал падение золота с 1380 но так же на тот момент присутствовала возможность отскока на 30 долларов такой риск я не могу на себя взять но и уж очень не хотелось в момент X в не рынка оказаться так как золотишко в последнее время как камень падает:D
 
B

Bbankir

Местный житель
Proff73 сказал(а):
В год! ты не ослышался! вот именно что это нахрен никому ненужно
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да что Вы???

Полно приятелей, которые будут счастливы получить 24% годовых на свои 5-10М нерублей, которые они не прочь вложить на понятных условиях
 
Rann

Rann

Rann
Иван555 сказал(а):
Нет тогда я зафиксирую убыток всю тактику расписывать долго смысл в чём основной к примеру как недавно было ожидал падение золота с 1380 но так же на тот момент присутствовала возможность отскока на 30 долларов такой риск я не могу на себя взять но и уж очень не хотелось в момент X в не рынка оказаться так как золотишко в последнее время как камень падает:D
Нажмите, чтобы раскрыть...
В локе это не в рынке, это так же вне рынка. А выход из лока равен открытию новой позиции.
 
Иван555

Иван555

Элитный участник
Rann сказал(а):
В локе это не в рынке, это так же вне рынка. А выход из лока равен открытию новой позиции.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вход 1380 лок 1390 цена против 1410 то есть если как по вашему лось 1390 лось 1400 лось 1410 30 долларов убыток Вы скажете вход с 1410 те же 30 отбиваются ,но это по истории я соглашусь рассмотрим в динамике первое 4 спреда и комиссии
второе психологически трудно 4 раза входить с выноса
третье это в истории видно что цена пошла в мою сторону,а в динамике после к примеру 1420 смена трэнда и я с 40 долларов убытка:angry: я же не могу быть на все 100 уверен в падении
А в моём случаи после 1420 я крою две позы с локированым убытком + умеренный своп в другом случаи 1410 я в локе цена пошла опять на меня при достижении 1390 лок в без убыток возможно с покрытием расходов на него и жду прорыва в низ.Все цифры примерные и это общая концепция что бы понятна была позиция которую я хочу донести а так естественно есть ещё и тактика на определённые моменты :D
 
Rann

Rann

Rann
Иван555 сказал(а):
Вход 1380 лок 1390 цена против 1410 то есть если как по вашему лось 1390 лось 1400 лось 1410 30 долларов убыток Вы скажете вход с 1410 те же 30 отбиваются ,но это по истории я соглашусь рассмотрим в динамике первое 4 спреда и комиссии
второе психологически трудно 4 раза входить с выноса
третье это в истории видно что цена пошла в мою сторону,а в динамике после к примеру 1420 смена трэнда и я с 40 долларов убытка:angry: я же не могу быть на все 100 уверен в падении
А в моём случаи после 1420 я крою две позы с локированым убытком + умеренный своп в другом случаи 1410 я в локе цена пошла опять на меня при достижении 1390 лок в без убыток возможно с покрытием расходов на него и жду прорыва в низ.Все цифры примерные и это общая концепция что бы понятна была позиция которую я хочу донести а так естественно есть ещё и тактика на определённые моменты :D
Нажмите, чтобы раскрыть...
Из всего это имеет значение только это:
психологически трудно
Нажмите, чтобы раскрыть...
На цифры это никак не влияет, а психологически для многих, действительно, зафиксировать убыток непосильная ноша, открыть лок гораздо легче.
 
Иван555

Иван555

Элитный участник
Rann сказал(а):
Из всего это имеет значение только это:

На цифры это никак не влияет, а психологически для многих, действительно, зафиксировать убыток непосильная ноша, открыть лок гораздо легче.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Так и знал что Вы мне так ответите ещё думал вносить этот пункт или нет:laugh::laugh::laugh:Жаль что не смог Вам донести силу этого оружия я бы даже сказал щита:laugh:Но в любом случаи это моя попытка не много рассчитаться с Вами за бесплатное просвещение в технических и технологических аспектах;)
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Подписаться на канал в Telegram
Верх