Ручные торговые стратегии и системы Обсуждаем ручные торговые стратегии и системы для торговли на форекс и биржах: примеры входов, доработка, обновленные версии, вопросы и ответы.

Ответить
13.10.2013, 11:46
Регистрация: 16.10.2011 / Адрес: Новосибирск / Сообщений: 1,054
Поблагодарили 3,192 раз(а) / Репутация: 3197
Буду рад ответить на любые вопросы по теме!
Скажите, если не учитывать уровни и прочее, а рассматривать только паттерны в самом их благоприятном исполнении, то как по вашему мнению будет выглядеть тройка наиболее сильных и хорошо отрабатываемых?
1....
2....
3....

Последний раз редактировалось tommy27; 13.10.2013 в 11:49.
13.10.2013, 16:43
Аватар для OneShot
OneShot OneShot на форуме Почётный гражданин
Регистрация: 05.10.2013 / Адрес: Днепр / Сообщений: 301
Поблагодарили 349 раз(а) / Репутация: 349
Скажите, если не учитывать уровни и прочее, а рассматривать только паттерны в самом их благоприятном исполнении, то как по вашему мнению будет выглядеть тройка наиболее сильных и хорошо отрабатываемых?
1....
2....
3....
Здравствуйте! Сами по себе паттерны анализа цены - бесполезны. Это то о, чем умалчивают во всех книгах по ПА и прочему. Они будут осмысленными и входы будут аргументированными только тогда, когда паттерны возникают на значимых уровнях, такие комбинации будут давать нам информацию о балансе.
Из наиболее сильных и хорошо отрабатываемых:
1. DBLHC, DBHLC
2.Внутренний бар против тенденции
3.Зеркальные бары
13.10.2013, 16:54
Аватар для ShadowCandle
ShadowCandle ShadowCandle на форуме Разрушитель Граалей :)
Регистрация: 22.04.2012 / Адрес: Россия / Сообщений: 2,089
Поблагодарили 2,509 раз(а) / Репутация: 2507
Буду рад ответить на любые вопросы по теме!
Начну, пожалуй, с простого вопроса, почему D1, а не H4 или хотя бы H1?
Вопрос по своей сути тривиальный, но в данном случае индивидуально обоснованный, мне, к примеру, спокойнее спать, когда у меня нет открытых позиций, в вашей же системе это, насколько я понимаю, норма.
Или если уточнить вопрос в личном ключе, а что если перейти на Н1
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом (С) Марк Твен
13.10.2013, 17:04
Аватар для OneShot
OneShot OneShot на форуме Почётный гражданин
Регистрация: 05.10.2013 / Адрес: Днепр / Сообщений: 301
Поблагодарили 349 раз(а) / Репутация: 349
Сообщение от: ShadowCandle
Начну, пожалуй, с простого вопроса, почему D1, а не H4 или хотя бы H1?
Вопрос по своей сути тривиальный, но в данном случае индивидуально обоснованный, мне, к примеру, спокойнее спать, когда у меня нет открытых позиций, в вашей же системе это, насколько я понимаю, норма.
Или если уточнить вопрос в личном ключе, а что если перейти на Н1
Дневной ТФ содержит меньше нагрузки шума и разница во временных зонах при отрисовке свечей не так сказываеться на рассмотрении баланса. А вот на Н4 пин бар у одного брокера будет совсем другим рисунком у другого брокера.
Это первая причина.
Вторая - сложность в определении того, где цена замедлиться, где - остановиться, где - развернется. Меньшие ТФ имеют смысл, когда вы поймете все ньюансы ПА.
Изначально Сэм давал мне торговать только дневку на протяжении 6ти месяцев и только потом я начал торговать 4 часа.
ПА работает от уровней, значимость, приоритеты проще определить когда картина видна на большем диапазоне. Внутри дня слишком много подводных камней и шума цены из-за новостных всплесков и прочего, такие позиции сложно удержать .
Kainfx 
13.10.2013, 19:06
Аватар для ShadowCandle
ShadowCandle ShadowCandle на форуме Разрушитель Граалей :)
Регистрация: 22.04.2012 / Адрес: Россия / Сообщений: 2,089
Поблагодарили 2,509 раз(а) / Репутация: 2507
Дневной ТФ содержит меньше нагрузки шума и разница во временных зонах при отрисовке свечей не так сказываеться на рассмотрении баланса. А вот на Н4 пин бар у одного брокера будет совсем другим рисунком у другого брокера.
Это первая причина.
Вторая - сложность в определении того, где цена замедлиться, где - остановиться, где - развернется. Меньшие ТФ имеют смысл, когда вы поймете все ньюансы ПА.
Изначально Сэм давал мне торговать только дневку на протяжении 6ти месяцев и только потом я начал торговать 4 часа.
ПА работает от уровней, значимость, приоритеты проще определить когда картина видна на большем диапазоне. Внутри дня слишком много подводных камней и шума цены из-за новостных всплесков и прочего, такие позиции сложно удержать .
Ну насчёт смещения H4 тут соглашусь, хотя найти компромисс можно, но на самом деле меня больше интересует Н1, да шума больше, но и стопы меньше, колебания валюты на дневных графиках сильнее, но это всё лирика, что бы вы посоветовали по поводу Н1 и работаете ли вы лично на этом ТФ?
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом (С) Марк Твен
13.10.2013, 19:16
Аватар для OneShot
OneShot OneShot на форуме Почётный гражданин
Регистрация: 05.10.2013 / Адрес: Днепр / Сообщений: 301
Поблагодарили 349 раз(а) / Репутация: 349
Сообщение от: ShadowCandle
Ну насчёт смещения H4 тут соглашусь, хотя найти компромисс можно, но на самом деле меня больше интересует Н1, да шума больше, но и стопы меньше, колебания валюты на дневных графиках сильнее, но это всё лирика, что бы вы посоветовали по поводу Н1 и работаете ли вы лично на этом ТФ?
Не работаю. Я исключительно торгую на Д1 и Н4.
Меньшие ТФ использую при рассмотрении уровней, но это уже другая тема.

Модели на меньших ТФ несомненно работают и стопы с целями другие, но я среднесрочник. Прошли времена интрадея. Есть у меня трейдер, который работает внутри дня, в основном нефть, золото и несколько мажорных пар. С ним бы на эту тему пообщаться можно было. Как вариант привлеку его в тему, но он занят обычно более, чем.
13.10.2013, 19:29
Аватар для ShadowCandle
ShadowCandle ShadowCandle на форуме Разрушитель Граалей :)
Регистрация: 22.04.2012 / Адрес: Россия / Сообщений: 2,089
Поблагодарили 2,509 раз(а) / Репутация: 2507
Не работаю. Я исключительно торгую на Д1 и Н4.
Меньшие ТФ использую при рассмотрении уровней, но это уже другая тема.
Модели на меньших ТФ несомненно работают и стопы с целями другие, но я среднесрочник. Прошли времена интрадея. Есть у меня трейдер, который работает внутри дня, в основном нефть, золото и несколько мажорных пар. С ним бы на эту тему пообщаться можно было. Как вариант привлеку его в тему, но он занят обычно более, чем.
Спасибо, тема полезная для всех типов трейдеров, кое-что можно подчерпнуть или обновить уже известное, но лично меня интересует именно интрадей, для среднесрочных торгов нужен хороший депозит и нервы, в общем непозволительная для некоторых людей роскошь
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом (С) Марк Твен
13.10.2013, 19:32
Аватар для OneShot
OneShot OneShot на форуме Почётный гражданин
Регистрация: 05.10.2013 / Адрес: Днепр / Сообщений: 301
Поблагодарили 349 раз(а) / Репутация: 349
Сообщение от: ShadowCandle
Спасибо, тема полезная для всех типов трейдеров, кое-что можно подчерпнуть или обновить уже известное, но лично меня интересует именно интрадей, для среднесрочных торгов нужен хороший депозит и нервы, в общем непозволительная для некоторых людей роскошь
Поэкспериментируйте с интрадеем на демо. Буду признателен, если скрины с входами или сигналами будете публиковать в тему моих торговых сигналов. Там и обсудим, посмотрим, ошибки проанализируем.
13.10.2013, 19:49
Аватар для ShadowCandle
ShadowCandle ShadowCandle на форуме Разрушитель Граалей :)
Регистрация: 22.04.2012 / Адрес: Россия / Сообщений: 2,089
Поблагодарили 2,509 раз(а) / Репутация: 2507
Поэкспериментируйте с интрадеем на демо. Буду признателен, если скрины с входами или сигналами будете публиковать в тему моих торговых сигналов. Там и обсудим, посмотрим, ошибки проанализируем.
Для анализа и сейчас могу предложить скрин для оценки движения по ПА, сразу скажу, что скрин из прошлого и Н1, что было дальше я знаю, но хотелось бы увидеть ваш анализ, потом я расскажу свой и хочу разобрать ситуацию с двух сторон, если вы не против?
PS То есть хотелось бы увидеть что-то вроде, пойдёт вверх/вниз, потому что... как-то так, я понимаю, что нет цены и уровней, но пока хочу чтобы вы попробовали без этого, для чего это мне надо, хочу сравнить свои и ваши рассуждения, то есть как бы порядок и прочие важные для вас моменты, я не силен в ПА, поэтому хочу посмотреть, как это делают другие, в данном случае вы (вопрос без подвоха).
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом (С) Марк Твен

Последний раз редактировалось ShadowCandle; 13.10.2013 в 19:53.
13.10.2013, 20:07
Аватар для OneShot
OneShot OneShot на форуме Почётный гражданин
Регистрация: 05.10.2013 / Адрес: Днепр / Сообщений: 301
Поблагодарили 349 раз(а) / Репутация: 349
Давайте рассмотрим ситуацию до возникновения пина с огромной тенью.

Внизу видим пин бары и бары в верхнем экстремуме, стоп за пин, фиксацию по уровням. Уровень 1, служил хорошей зоной для замедления цены, соответственно, если цена не прошла его с легкостью, то покидаем позицию.

Последний пин - по тренду, фиксировать позицию по нему желательно, рассмотрев более старший ТФ, чтобы понять уровни.
Стоп в случае этого сетапа стоит поставить за область уровня 2. Следующий шорт рассматривать от наиболее весомого уровня 3.

Это вкратце.

13.10.2013, 20:24
Аватар для ShadowCandle
ShadowCandle ShadowCandle на форуме Разрушитель Граалей :)
Регистрация: 22.04.2012 / Адрес: Россия / Сообщений: 2,089
Поблагодарили 2,509 раз(а) / Репутация: 2507
Давайте рассмотрим ситуацию до возникновения пина с огромной тенью.
Внизу видим пин бары и бары в верхнем экстремуме, стоп за пин, фиксацию по уровням. Уровень 1, служил хорошей зоной для замедления цены, соответственно, если цена не прошла его с легкостью, то покидаем позицию.
Последний пин - по тренду, фиксировать позицию по нему желательно, рассмотрев более старший ТФ, чтобы понять уровни.
Стоп в случае этого сетапа стоит поставить за область уровня 2. Следующий шорт рассматривать от наиболее весомого уровня 3.
Это вкратце.
А вот я оценил этот пин как признак разворота, вот скрин с движением далее (пин выделен красным), как мне показалось пин оттолкнулся от уровня 97.555 (что-то от Н.Фюлера, фамилию могу преврать) на этом графике видно и валюту и даты, смещение времени сервера ГМТ+3, то есть закрытие суток в 00:00, хотелось бы понять, где моя ошибка (благо ошибка была на демо)
То есть я открыл продажу, стоп поставил правда немного выше, чем следовало, слегка выше Хая пина (знаю, что надо ставить на 60-80%), ну и итогом был демо лось С ПА пока практики мало, вижу что-то там, где его нет... но хотелось бы понимать...
Хотя задним числом могу ещё увидеть, что цена ушла выше наклонной трендовой нисходящего канала...
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом (С) Марк Твен

Последний раз редактировалось ShadowCandle; 13.10.2013 в 20:29.
13.10.2013, 20:31
Аватар для OneShot
OneShot OneShot на форуме Почётный гражданин
Регистрация: 05.10.2013 / Адрес: Днепр / Сообщений: 301
Поблагодарили 349 раз(а) / Репутация: 349
Сообщение от: ShadowCandle
А вот я оценил этот пин как признак разворота, вот скрин с движением далее (пин выделен красным), как мне показалось пин оттолкнулся от уровня 97.555 (что-то от Н.Фюлера, фамилию могу преврать) на этом графике видно и валюту и даты, смещение времени сервера ГМТ+3, то есть закрытие суток в 00:00, хотелось бы понять, где моя ошибка (благо ошибка была на демо)
То есть я открыл продажу, стоп поставил правда немного выше, чем следовало, слегка выше Хая пина (знаю, что надо ставить на 60-80%), ну и итогом был демо лось С ПА пока практики мало, вижу что-то там, где его нет... но хотелось бы понимать...
Как я всегда говорю своим ребятам: "Защищайте свои инвестиции, а прибыли не заставят себя ждать", изначально по ситуации пин был хорошим ведь, он по тренду, стоп короткий за уровень замедления цены. То есть, если цена прошла уровень и закрепилась, соответственно идет приоритет продолжения роста. На других уровнях сигналов на разворот нет. Ситуация рассмотрена, выводы сделаны. Данный актив нам не подходит на текущем отрезке времени .
13.10.2013, 20:36
Аватар для ShadowCandle
ShadowCandle ShadowCandle на форуме Разрушитель Граалей :)
Регистрация: 22.04.2012 / Адрес: Россия / Сообщений: 2,089
Поблагодарили 2,509 раз(а) / Репутация: 2507
Как я всегда говорю своим ребятам: "Защищайте свои инвестиции, а прибыли не заставят себя ждать", изначально по ситуации пин был хорошим ведь, он по тренду, стоп короткий за уровень замедления цены. То есть, если цена прошла уровень и закрепилась, соответственно идет приоритет продолжения роста. На других уровнях сигналов на разворот нет. Ситуация рассмотрена, выводы сделаны. Данный актив нам не подходит на текущем отрезке времени .
Да это всё понятно, со стопами и где их ставить, вроде как разобрался, другой вопрос, что нет собранности оценки графика, то есть чёткого алгоритма, потому по ПА и не торгую на реале, а пока пробую набивать навыки на демо, задним числом, когда уже видно куда ушла цена, начинаю замечать признаки этого, а вот сделать это во время оценки ситуации больше получается по кускам, зацепился за пин, не заметил пробоя нисходящего канала, ну и так далее. Знания есть, а вот использовать их пока не получается, видение рынка какое-то субъективное, решил по пину, что вниз и начал искать подтверждения, а противовес упорно ускользает Как-то так...
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом (С) Марк Твен
13.10.2013, 20:41
Аватар для abliga
abliga abliga вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 26.02.2009 / Сообщений: 224
Поблагодарили 382 раз(а) / Репутация: 382
Сообщение от: ShadowCandle
А вот я оценил этот пин как признак разворота, вот скрин с движением далее (пин выделен красным), как мне показалось пин оттолкнулся от уровня 97.555 (что-то от Н.Фюлера, фамилию могу преврать) на этом графике видно и валюту и даты, смещение времени сервера ГМТ+3, то есть закрытие суток в 00:00, хотелось бы понять, где моя ошибка (благо ошибка была на демо)
То есть я открыл продажу, стоп поставил правда немного выше, чем следовало, слегка выше Хая пина (знаю, что надо ставить на 60-80%), ну и итогом был демо лось С ПА пока практики мало, вижу что-то там, где его нет... но хотелось бы понимать...
Хотя задним числом могу ещё увидеть, что цена ушла выше наклонной трендовой нисходящего канала...
не обязательно ошибка ) вероятно пропущен встречный пин ...
м.б. из-за того , что нижний горизонтальный уровень несколько смазан -скорее область
13.10.2013, 20:50
Аватар для OneShot
OneShot OneShot на форуме Почётный гражданин
Регистрация: 05.10.2013 / Адрес: Днепр / Сообщений: 301
Поблагодарили 349 раз(а) / Репутация: 349
не обязательно ошибка ) вероятно пропущен встречный пин ...
м.б. из-за того , что нижний горизонтальный уровень несколько смазан -скорее область
Встречный бар в верхнем экстремуме не есть противовесом. Баланс определить сложно в таких ситуациях, поэтому выход за области и закрепление за ними всегда рассматриваю как продолжение движения в ту или иную сторону. Конкретно отработать какждый сигнал в профит просто невозможно. Стоит выбирать ситуации, где видны четкие зоны риска и цели.

А здесь вы правы, можно выделить еще и диагональ как паттерн "Comb", который кстати не подтвердил пин.
abliga 
13.10.2013, 20:55
Аватар для OneShot
OneShot OneShot на форуме Почётный гражданин
Регистрация: 05.10.2013 / Адрес: Днепр / Сообщений: 301
Поблагодарили 349 раз(а) / Репутация: 349
Сообщение от: ShadowCandle
Да это всё понятно, со стопами и где их ставить, вроде как разобрался, другой вопрос, что нет собранности оценки графика, то есть чёткого алгоритма, потому по ПА и не торгую на реале, а пока пробую набивать навыки на демо, задним числом, когда уже видно куда ушла цена, начинаю замечать признаки этого, а вот сделать это во время оценки ситуации больше получается по кускам, зацепился за пин, не заметил пробоя нисходящего канала, ну и так далее. Знания есть, а вот использовать их пока не получается, видение рынка какое-то субъективное, решил по пину, что вниз и начал искать подтверждения, а противовес упорно ускользает Как-то так...
Собранность оценки графика приходит со временем. В текущей ситуации и на текущем скрине модель была хорошей, но несет "А" грейда. Я бы торговал с коротким стопом, который указывал. В ситуациях разворота стопы за хай/лоу, чтобы удержать позицию от скачков.

Давайте в реальности будем разбирать ситуации. Появиться, что-то постите скрины, вместе разберем перспективы и варианты.

Рад, что ветка стала "живой". Монологами общаться скучно. Информацией я поделился в достаточной мере, теперь с заинтересованными будет интересно разбирать полеты!
13.10.2013, 20:57
Аватар для ShadowCandle
ShadowCandle ShadowCandle на форуме Разрушитель Граалей :)
Регистрация: 22.04.2012 / Адрес: Россия / Сообщений: 2,089
Поблагодарили 2,509 раз(а) / Репутация: 2507
Встречный бар в верхнем экстремуме не есть противовесом. Баланс определить сложно в таких ситуациях, поэтому выход за области и закрепление за ними всегда рассматриваю как продолжение движения в ту или иную сторону. Конкретно отработать какждый сигнал в профит просто невозможно. Стоит выбирать ситуации, где видны четкие зоны риска и цели.
А здесь вы правы, можно выделить еще и диагональ как паттерн "Comb", который кстати не подтвердил пин.
Да, вот так и получается, сижу после лосей, анализирую, что не заметил, но, к счастью, не всё так плохо, есть и профиты.
И ещё хотел спросить по поводу паттернов, есть скажем индикаторы, которые умеют находить некоторые паттерны, мне кажется, для Н1 это может быть принципиально, особенно когда "глаз" их ещё не улавливает, что думаете по этому поводу?
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом (С) Марк Твен
13.10.2013, 21:05
Аватар для OneShot
OneShot OneShot на форуме Почётный гражданин
Регистрация: 05.10.2013 / Адрес: Днепр / Сообщений: 301
Поблагодарили 349 раз(а) / Репутация: 349
Сообщение от: ShadowCandle
Да, вот так и получается, сижу после лосей, анализирую, что не заметил, но, к счастью, не всё так плохо, есть и профиты.
И ещё хотел спросить по поводу паттернов, есть скажем индикаторы, которые умеют находить некоторые паттерны, мне кажется, для Н1 это может быть принципиально, особенно когда "глаз" их ещё не улавливает, что думаете по этому поводу?
Индикаторы дают картинку. А ПА - определение баланса и понимание сути. В дальнейшем вы сможете находить взаимосвязь между моделями и балансом сил. Изначально приучайте свое зрение их видеть и старайтесь понять!
13.10.2013, 21:22
Аватар для ShadowCandle
ShadowCandle ShadowCandle на форуме Разрушитель Граалей :)
Регистрация: 22.04.2012 / Адрес: Россия / Сообщений: 2,089
Поблагодарили 2,509 раз(а) / Репутация: 2507
Индикаторы дают картинку. А ПА - определение баланса и понимание сути. В дальнейшем вы сможете находить взаимосвязь между моделями и балансом сил. Изначально приучайте свое зрение их видеть и старайтесь понять!
Ну если исходить из видимости, не вижу, как именно можно использовать знание баланса прошлой свечи для извлечения полезной информации, проще говоря на скрине Евро, Дневки, баланс 5 сентября (обведён) сильно в пользу продавцов, однако 6 сентября всё абсолютно по-другому, вопрос: как можно было использовать эти данные по балансу (по информации первого поста этого топика)?
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас своим опытом (С) Марк Твен
13.10.2013, 23:42
Аватар для OneShot
OneShot OneShot на форуме Почётный гражданин
Регистрация: 05.10.2013 / Адрес: Днепр / Сообщений: 301
Поблагодарили 349 раз(а) / Репутация: 349
Сообщение от: ShadowCandle
Ну если исходить из видимости, не вижу, как именно можно использовать знание баланса прошлой свечи для извлечения полезной информации, проще говоря на скрине Евро, Дневки, баланс 5 сентября (обведён) сильно в пользу продавцов, однако 6 сентября всё абсолютно по-другому, вопрос: как можно было использовать эти данные по балансу (по информации первого поста этого топика)?
Первый посту - это предисловие для прайс экшен. Здесь все сводиться не к картинке, а к балансу. Каждая из моделей выражает то или иное поведение контрагентов на рынке. По одной свече никогда ничего не поймете. Нужно брать общую картину. Но это изначально дальше, чем основы ПА.
Бывают случаи когда из одной модели рисуеться другая, либо встречная и это и есть анализ "покупатель-продавец"
Ответить

Метки
price action, без индикаторная торговля, обучение, торговые стратегии


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 03:11. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO