Ручные торговые стратегии и системы Обсуждаем ручные торговые стратегии и системы для торговли на форекс и биржах: примеры входов, доработка, обновленные версии, вопросы и ответы.

Результаты опроса: что думаете про портфельную торговлю?
это полная фигня, разводка от экономистов 20 10.58%
нормальный годный метод, сам использую 49 25.93%
метод нормальный, но я предпочитаю другие 21 11.11%
на акциях покатит, на форексе не покатит 20 10.58%
слишком низкодоходный 7 3.70%
слишком рискованный 8 4.23%
слишком сложный 21 11.11%
слишком субъективный 7 3.70%
зачем раскрыли грааль??? 36 19.05%
я ничего не понял вообще 28 14.81%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 189. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить
15.01.2015, 18:06
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Сообщение от: transcendreamer
но тогда позиции через на выходные нельзя будет оставить

Всмысле?

Сообщение от: transcendreamer
отрицательный баланс? если брокер такое допускает тогда любой вариант бесполезен и стопы тоже не исполнятся

Ну так они и не исполнятся.
У меня сегодня было отрицательное проскальзывание по NZDCHF 5757 пп.


Сообщение от: transcendreamer
да, это будет совсем другая история

История без начала и без конца.
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
15.01.2015, 18:22
Аватар для transcendreamer
transcendreamer transcendreamer вне форума Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,225
Поблагодарили 637 раз(а) / Репутация: 637
Сообщение от: officialboob
Всмысле?

Ну так они и не исполнятся.
У меня сегодня было отрицательное проскальзывание по NZDCHF 5757 пп.

История без начала и без конца.
ну на выходных спред шире становится
не годно так
.........
хорошо я вовремя сбежал сегодня
..........
тогда какой вариант предлагается?
в условиях когда даже стопы не исполняются адекватно ведение субсчетов хуже не будет, возникновение отрицательного остатка возможно но по крайней мере можно попытаться оспорить в защиту
15.01.2015, 18:27
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Сообщение от: transcendreamer
ну на выходных спред шире становится
не годно так
.........
хорошо я вовремя сбежал сегодня
..........
тогда какой вариант предлагается?
в условиях когда даже стопы не исполняются адекватно ведение субсчетов хуже не будет, возникновение отрицательного остатка возможно но по крайней мере можно попытаться оспорить в защиту

Ну, спред становится шире в последние минуты пт. и первые минуты старта,
ну так выбросьте это время из монитора времени-спреда.


Элементарный вариант.
Торговля небольшими лотами.
И прием убытка на грудь.

Ничего более зрелищного для комфорта наука не придумала.
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
15.01.2015, 18:48
Аватар для transcendreamer
transcendreamer transcendreamer вне форума Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,225
Поблагодарили 637 раз(а) / Репутация: 637
Сообщение от: officialboob
Ну, спред становится шире в последние минуты пт. и первые минуты старта,
ну так выбросьте это время из монитора времени-спреда.


Элементарный вариант.
Торговля небольшими лотами.
И прием убытка на грудь.

Ничего более зрелищного для комфорта наука не придумала.
я не уверен что мониторинг спреда будет надежнее простого отслеживания стоимости портфеля

размер лота и убытки на грудь - как это коррелирует с задачей своевременно закрыть портфель? разумеется общий объем должен быть умеренным и убытки если случаются идут на баланс.... задача стоит как сделать чтобы предотвратить/минимизировать такие провалы портфелей как на скриншотах, если крыть с рынка то будут проскальзывания, стопаут мне кажется более лучшим вариантом
15.01.2015, 18:59
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Сообщение от: transcendreamer
я не уверен что мониторинг спреда будет надежнее простого отслеживания стоимости портфеля

размер лота и убытки на грудь - как это коррелирует с задачей своевременно закрыть портфель? разумеется общий объем должен быть умеренным и убытки если случаются идут на баланс.... задача стоит как сделать чтобы предотвратить/минимизировать такие провалы портфелей как на скриншотах, если крыть с рынка то будут проскальзывания, стопаут мне кажется более лучшим вариантом

Смотря для кого.
Если на свои копейки, может и лучше.
Только для чего тогда, вообще, все это?

Это хорошая тема для крупных сумм, для ПАММов.

А захотите ПАММ сварганить, так сразу выбросите такие вар-ты.
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
15.01.2015, 19:24
Аватар для transcendreamer
transcendreamer transcendreamer вне форума Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,225
Поблагодарили 637 раз(а) / Репутация: 637
Сообщение от: officialboob
Смотря для кого.
Если на свои копейки, может и лучше.
Только для чего тогда, вообще, все это?

Это хорошая тема для крупных сумм, для ПАММов.

А захотите ПАММ сварганить, так сразу выбросите такие вар-ты.
честно говоря я пока не вижу особой ценности в паммах как таковых
может быть как-нибудь потом
для памм счета конечно вариант со стопаутом не пойдет
15.01.2015, 21:31
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Сообщение от: transcendreamer
честно говоря я пока не вижу особой ценности в паммах как таковых
может быть как-нибудь потом
для памм счета конечно вариант со стопаутом не пойдет

В любом случае, вам портфельная торговля пойдет только, если у вас лимон-другой-третий под подушкой завалялся.
Весь смысл синтетиков это низкий риск и стабильный, но небольшой по меркам форекс-мечтателей доход.

А смысл ПАММов уже разбирался по косточкам. Матеша за 3-й класс.

Сообщение от: officialboob
А теперь, как большие мальчики, поимеем расчеты:

Трейдер А трейдит на свои деревяшки 300 тыс. деревяшек = условные 10 000 у.е. Округлим.
Трейдер Б трейдит на ПАММе с офертой 30% на 300 000 у.е. Вполне реальная сумма для стабильного управа на крупных площадках.

Оба нарубили 10% за месяц.

Трейдер А получил 1 000 у.е. При этом задействовал в торговле весь свой капитал.
Трейдер Б получил 30 000*30% = 9 000 у.е. При этом задействовал в торговле малую часть своего капитала (только КУ).
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
16.01.2015, 09:14
Аватар для Herbfx
Herbfx Herbfx вне форума Заблокирован
Регистрация: 27.10.2013 / Сообщений: 37
Поблагодарили 7 раз(а) / Репутация: 8
Сообщение от: transcendreamer
третий вариант - использовать индивидуальные стопы для каждого инструмента в портфеле подобранные по волатильности, это страхует от рисков в отдельных инструментах, в то время как остальные продолжат набирать профит (предположительно), недостатком будет очевидно то что портфель может стать несбалансированным и если случится еще один быстрый разворот, то некоторые инструменты просто выбьет из портфеля по стопам
Все-таки ступеньки такого масштаба случаются только на новостях, поэтому можно ставить индивидуальный стоп по конкретному инструменту перед новостью по этому же инструменту, исключая, может быть, новозеландца, у которого огромные ступеньки - редкость. Возобновление позиции, скажем, через 5 мин после новости.
16.01.2015, 10:14
Аватар для transcendreamer
transcendreamer transcendreamer вне форума Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,225
Поблагодарили 637 раз(а) / Репутация: 637
Сообщение от: officialboob
В любом случае, вам портфельная торговля пойдет только, если у вас лимон-другой-третий под подушкой завалялся.
Весь смысл синтетиков это низкий риск и стабильный, но небольшой по меркам форекс-мечтателей доход.

А смысл ПАММов уже разбирался по косточкам. Матеша за 3-й класс.
от 10% в месяц это в принципе нормальная доходность мне так кажется и доходность в %% никак не связана есть миллион или нет, каждому по средствам..... писать роботов с 100% в месяц/неделю/день уже не хочется, все знают что такая торговля кончается разочарованием и поиском нового робота и так далее по кругу....

памм наверное и хорошо но это уже другой уровень публичности, возможно однажды я приду к этому, пока же нет ощущения что я хочу заниматься саморекламой
16.01.2015, 10:18
Аватар для transcendreamer
transcendreamer transcendreamer вне форума Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,225
Поблагодарили 637 раз(а) / Репутация: 637
Все-таки ступеньки такого масштаба случаются только на новостях, поэтому можно ставить индивидуальный стоп по конкретному инструменту перед новостью по этому же инструменту, исключая, может быть, новозеландца, у которого огромные ступеньки - редкость. Возобновление позиции, скажем, через 5 мин после новости.
аргумент
но нужно будет вручную корректировать портфель
в принципе это не так уже сложно
но иногда нужно будет делать очень хитрый перерасчет
чтобы совсем тупо не убивать остаток портфеля
16.01.2015, 11:17
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Сообщение от: transcendreamer
от 10% в месяц это в принципе нормальная доходность мне так кажется и доходность в %% никак не связана есть миллион или нет, каждому по средствам..... писать роботов с 100% в месяц/неделю/день уже не хочется, все знают что такая торговля кончается разочарованием и поиском нового робота и так далее по кругу....

памм наверное и хорошо но это уже другой уровень публичности, возможно однажды я приду к этому, пока же нет ощущения что я хочу заниматься саморекламой

Ну во-первых никакой публичности в ПАММах нет.
Где вы там ее нашли?

А во-вторых 10% портфельная торговля стабильных не дает, если риск не выкручивать.

Я же говорю это тема не для мечтателей.

2-5% на длительном отрезке, вот про что это.
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
16.01.2015, 12:29
Аватар для transcendreamer
transcendreamer transcendreamer вне форума Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,225
Поблагодарили 637 раз(а) / Репутация: 637
Сообщение от: officialboob
Ну во-первых никакой публичности в ПАММах нет.
Где вы там ее нашли?
честно говоря я в паммы почти не заглядывал
я думал там нужно раскрывать о себе какие-то сведения


Сообщение от: officialboob
А во-вторых 10% портфельная торговля стабильных не дает, если риск не выкручивать.

Я же говорю это тема не для мечтателей.

2-5% на длительном отрезке, вот про что это.
не буду Вас переубеждать, я с уважением отношусь к каждому мнению
толерантность к риску и мера стабильности у всех трейдеров разные
такая портфельная торговля действительно не для всех комфортна

люди мне пишут что им удается брать 20% и более
это при сохранении просадки ~30%.....
я 10% взял как консервативный минимум
а больше 20% мне кажется это уже действительно выкручивание риска
по моим оценкам можно не сильно напрягаясь спокойно наскрести 10%
а если повезет то в удачные месяцы и до 20%
естественно месяцы разные бывают и не в каждый месяц будет профит
может быть и такое что 2 месяца подряд карусель +/-0
тут уже как повезет, это рынок

вполне реально сделать удвоение за 6-9 месяцев с просадкой 40-50%
или лучше более спокойно за 9-12 с риском 30%
конечно для памм счетов такие просадки не прокатят, люди разбегутся
поэтому придется намного более жестко резать портфели
и доходность наверное снизится как раз где-то до 3-5%
16.01.2015, 12:36
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Сообщение от: transcendreamer
честно говоря я в паммы почти не заглядывал
я думал там нужно раскрывать о себе какие-то сведения




не буду Вас переубеждать, я с уважением отношусь к каждому мнению
толерантность к риску и мера стабильности у всех трейдеров разные
такая портфельная торговля действительно не для всех комфортна

люди мне пишут что им удается брать 20% и более
это при сохранении просадки ~30%.....
я 10% взял как консервативный минимум
а больше 20% мне кажется это уже действительно выкручивание риска
по моим оценкам можно не сильно напрягаясь спокойно наскрести 10%
а если повезет то в удачные месяцы и до 20%
естественно месяцы разные бывают и не в каждый месяц будет профит
может быть и такое что 2 месяца подряд карусель +/-0
тут уже как повезет, это рынок

вполне реально сделать удвоение за 6-9 месяцев с просадкой 40-50%
или лучше более спокойно за 9-12 с риском 30%
конечно для памм счетов такие просадки не прокатят, люди разбегутся
поэтому придется намного более жестко резать портфели
и доходность наверное снизится как раз где-то до 3-5%

Вот про то и речь.

Единственная публичная инфа на ПАММе это ник.

И зарабатывать 3% на большом инвесторском плече это в деньгах гораздо больше чем на свои 20%.
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
16.01.2015, 12:41
Аватар для transcendreamer
transcendreamer transcendreamer вне форума Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,225
Поблагодарили 637 раз(а) / Репутация: 637
все вышенаписанное - имхо
ни в коем случае не хочу навязывать или продвигать что-то
наверное действительно в какой-то момент я открою памм счет но не прямо сейчас
16.01.2015, 13:11
Аватар для transcendreamer
transcendreamer transcendreamer вне форума Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,225
Поблагодарили 637 раз(а) / Репутация: 637
Сообщение от: officialboob
Вот про то и речь.

Единственная публичная инфа на ПАММе это ник.

И зарабатывать 3% на большом инвесторском плече это в деньгах гораздо больше чем на свои 20%.
согласен, выглядит убедительно
надо будет попробовать
управляющий никакой реальной ответственности за лоссы не несет
просадка в деньгах капитала небольшая
схема не в пользу инвестора я это давно понял
просто не пробовал взглянуть "с другой стороны баррикады"
остается вопрос кто все эти наивные люди которые отдаются управляющему? ))))
16.01.2015, 13:22
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Сообщение от: transcendreamer
согласен, выглядит убедительно
надо будет попробовать
управляющий никакой реальной ответственности за лоссы не несет
просадка в деньгах капитала небольшая
схема не в пользу инвестора я это давно понял
просто не пробовал взглянуть "с другой стороны баррикады"
остается вопрос кто все эти наивные люди которые отдаются управляющему? ))))

Никакого наива. Я сам в ПАММы инвестирую.

Так работает и ДУ и хедж фонды, никто не жалуется.

Инвестор берет риск за что получает зарплату от трейдера.

Главное мимо жахальщиков и зеленых (до 1 года) проходить.
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
18.01.2015, 14:10
Аватар для Herbfx
Herbfx Herbfx вне форума Заблокирован
Регистрация: 27.10.2013 / Сообщений: 37
Поблагодарили 7 раз(а) / Репутация: 8
Скажите, а почему вы металлы не включаете в портфели?
19.01.2015, 09:07
Аватар для transcendreamer
transcendreamer transcendreamer вне форума Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,225
Поблагодарили 637 раз(а) / Репутация: 637
Скажите, а почему вы металлы не включаете в портфели?
почему бы и нет, можно
22.01.2015, 16:06
Аватар для kot287
kot287 kot287 вне форума Активный участник
Регистрация: 14.06.2012 / Сообщений: 129
Поблагодарили 88 раз(а) / Репутация: 89
Кто-то писал,что не торгует по линиям тренда - вчера решил протестить.
Построил тредовый синт,провел линии,вбил в описание 2х нижних бай,в описание средней клоз.Ушел.
Сегодня увидел такую картину:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4321.png
Просмотров: 131
Размер:	78.5 Кб
ID:	193402
Итог:все отработало на отлично!
22.01.2015, 17:04
Аватар для 165
165 165 вне форума Местный знаток
Регистрация: 30.06.2010 / Адрес: 24 регион / Сообщений: 1,305
Поблагодарили 810 раз(а) / Репутация: 815
  • Отправить сообщение для 165 с помощью ICQ
Кто-то писал,что не торгует по линиям тренда - вчера решил протестить.
Построил тредовый синт,провел линии,вбил в описание 2х нижних бай,в описание средней клоз.Ушел.
Сегодня увидел такую картину:
Вложение 193402
Итог:все отработало на отлично!
а чем строил такой синтетик?
Ответить

Метки
мультивалютные корзины, портфельная торговля, синтетики, синтетические инструменты, спреды, форекс торговля портфелем


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 22:45. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO