Ручные торговые стратегии и системы Обсуждаем ручные торговые стратегии и системы для торговли на форекс и биржах: примеры входов, доработка, обновленные версии, вопросы и ответы.

Результаты опроса: что думаете про портфельную торговлю?
это полная фигня, разводка от экономистов 20 10.64%
нормальный годный метод, сам использую 49 26.06%
метод нормальный, но я предпочитаю другие 21 11.17%
на акциях покатит, на форексе не покатит 20 10.64%
слишком низкодоходный 7 3.72%
слишком рискованный 8 4.26%
слишком сложный 21 11.17%
слишком субъективный 7 3.72%
зачем раскрыли грааль??? 35 18.62%
я ничего не понял вообще 28 14.89%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 188. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить
05.12.2015, 17:46
Аватар для benzovoz
benzovoz benzovoz вне форума Местный житель
Регистрация: 10.03.2009 / Сообщений: 248
Поблагодарили 133 раз(а) / Репутация: 133
trans я твой оптимизер не юзаю, потому не в курсе, у тебя есть в нём кнопка "создать маловолатильный портфель"? Не трендовый а именно маловолатильный в пределах N баров?
05.12.2015, 18:37
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
В тему уровней и Герчика вот отличная свеженькая лекция.


Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
OlegSk 
05.12.2015, 19:07
Аватар для NeColla
NeColla NeColla вне форума Местный знаток
Регистрация: 07.11.2011 / Сообщений: 886
Поблагодарили 665 раз(а) / Репутация: 664
горизонтальные уровни поддержки сопротивления - отстой пора переходить на наклонные - под углом одинаковым на всех таймфреймах... от неделек до минуток...
токо такие наклонные уровни дают под 60% прогноза куда дойдёт - откуда отскочит и прочая прочая...
05.12.2015, 19:23
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
горизонтальные уровни поддержки сопротивления - отстой пора переходить на наклонные - под углом одинаковым на всех таймфреймах... от неделек до минуток...
токо такие наклонные уровни дают под 60% прогноза куда дойдёт - откуда отскочит и прочая прочая...

Есть очень много тем которые одновременно есть на рынке.

Это как в супрмаркете, нельзя зайти и жрать с полок все подряд.

Каждый определяется что ему лопнуть. Кому горошек с бородинским, а кому сгущенку с круассаном.

Главное сочетать продукты.
Потому как многие на рынке пытаются схавать петрушку с повидлом.
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
06.12.2015, 09:03
Аватар для benzovoz
benzovoz benzovoz вне форума Местный житель
Регистрация: 10.03.2009 / Сообщений: 248
Поблагодарили 133 раз(а) / Репутация: 133
На сегодня это единственная ветка о торговой системе которую я читаю и чего то пишу, т.к. не интересно, куда не зайди - для меня ничего нового, всё уже "пережёвано", всё полезное усвоено а остальное "выплюнуто"))) Казалось бы какого рожна я здесь забыл? А вот тут есть некая мистика, это проявилось ещё в Неколлиной ветке на альпари. Смысл в том что когда я формулирую ответ на вопрос transa у меня в процессе "рождаются" один а то и два грааля И это постоянный и стабильный процесс, потому и хожу собственно Например пока я формулировал ответ про "тормознутость" МА "родилось" три грааля, три Карл!!! Поэтому с меня трансу как минимум парочка граалей причитается))) Что касается тормознутости МА, это касается всех без исключения индикаторов - бесполезно смотреть показания индюка без текущей цены, информацию о рынке даёт соответствие или не соответствие текущей цены показаниям индикатора. Этот симбиоз даёт абсолютно всю нужную инфу, и именно тормознутость индикатора позволяет эту инфу получить. Если бы не было тормознутости то невозможно было бы понять в балансе сейчас рынок или нет. Если рынок разбалансирован - значит на рынке "шалит" крупняк или на рынке паника, а значит нефиг в него лезть т.к. в эти моменты рынок непредсказуем.
06.12.2015, 13:26
Аватар для Novikov
Novikov Novikov на форуме Гуру форума
Регистрация: 02.08.2012 / Адрес: Днепр / Сообщений: 3,117
Поблагодарили 2,644 раз(а) / Репутация: 2632
  • Отправить сообщение для Novikov с помощью Skype™
Сообщение от: officialboob
Главное сочетать продукты.
Пока научишься сочетать, можно не одну язву форекс-желудка заработать
06.12.2015, 14:09
Аватар для transcendreamer
transcendreamer transcendreamer вне форума Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,212
Поблагодарили 631 раз(а) / Репутация: 631
trans я твой оптимизер не юзаю, потому не в курсе, у тебя есть в нём кнопка "создать маловолатильный портфель"? Не трендовый а именно маловолатильный в пределах N баров?
приветствую,
одной кнопкой пока нет )))
но подбор портфеля с минимальной волатильностью сделать можно
в режиме динамических границ двигая мышкой
06.12.2015, 18:27
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Например пока я формулировал ответ про "тормознутость" МА "родилось" три грааля, три

Придумать не равно проверить и получить результат.

Радости какие-то необузданные.

Я бывало и по 10 граалей в неделю придумывал. Правда потом оказывалось что 10 из них работали только в моем воображении.


Пока научишься сочетать, можно не одну язву форекс-желудка заработать

Потому и призываю пробовать 100 разных идей по нескольку раз, вместо того чтобы тело одной идеи вымучивать двести раз.

Это и дает понимание сочетаемости.
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!

Последний раз редактировалось officialboob; 06.12.2015 в 18:32.
07.12.2015, 13:20
Аватар для vla_dimir87
vla_dimir87 vla_dimir87 вне форума Интересующийся
Регистрация: 07.12.2015 / Сообщений: 21
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 1
горизонтальные уровни поддержки сопротивления - отстой пора переходить на наклонные - под углом одинаковым на всех таймфреймах... от неделек до минуток...
токо такие наклонные уровни дают под 60% прогноза куда дойдёт - откуда отскочит и прочая прочая...
Какое-то глупое высказывание. Это самый ходовой и работающий торговый индикатор,учитывая ещё то что есть и банковские уровни,где сосредоточены большие суммы.
12.12.2015, 06:20
Аватар для VNG
VNG VNG вне форума Активный участник
Регистрация: 28.07.2009 / Сообщений: 32
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 3
еще один мистический для меня пример "квантования" синтетика по уровням
Такой мистики на каждом инструменте миллионы сетапов.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-12-04_063609.png
Просмотров: 48
Размер:	36.5 Кб
ID:	227633
12.12.2015, 08:15
Аватар для VNG
VNG VNG вне форума Активный участник
Регистрация: 28.07.2009 / Сообщений: 32
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 3
Ну кыш так кыш, не возражаю Хотя два момента можно уточнить. один так уж точно:
1. Это не хвастовство а реальный пример в защиту "донных" МА.
2. Если каждого кто говорит о том что "смог в рынок" посылать подальше есть шанс так и остаться в рядах тех для кого это "хвастовство". А ведь стоило только спросить "но как Карл???" и я бы совершенно безвозмездно, т.е. даром рассказал бы как можно максимум за две недели построить свой, реально профитный грааль. За сим с позором удаляюсь, удачи вам всем
Если не поздно ещё, спрошу: "Но как, Карл?"
Очень надеюсь на ответ "совершенно безвозмездный, т.е. даром". И это не шутка, "здесь у меня любовь с интересом, здесь у меня лежбище (с)."
Вполне допускаю, что возможно построение прибыльных систем на любых индикаторах, вопрос лишь в прибыльности и просадках (т.е. прибыль должна быть выше инфляции, а просадки меньше коляна).
12.12.2015, 08:45
Аватар для VNG
VNG VNG вне форума Активный участник
Регистрация: 28.07.2009 / Сообщений: 32
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 3
Приветствую обитателей ветки.
Прочитал от корки до корки, вопросов море.
Начну с филосовского. Уважаемый автор (знаком с вашими постами еще со времен Альпари, где-то 11-й год), не сочтите за подкол, так и не понял, какова цель торговли именно портфелем, что в результате требуется получить от него:
- возвратность
- трендовость
- предсказуемость
- прогноз.
Пока все, что я понял - это отсутствие осознания идеи. Может просто до меня плохо доходит.
С моей точки зрения второй инструмент (и все последующие) в портфеле нужны для хеджа, т.е. уменьшения просадки эквити. Такова идеология.
Может я не прав?

Последний раз редактировалось VNG; 12.12.2015 в 09:11.
12.12.2015, 09:09
Аватар для VNG
VNG VNG вне форума Активный участник
Регистрация: 28.07.2009 / Сообщений: 32
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 3
Хочу здесь выложить свое вИденье рынка, поскольку народ адекватный и готов обсуждать любые темы. Хотя и не в тему ветки, но для того, чтобы к ней приблизится, нужно друг-друга понимать.
Несколько постулатов:
- рынок фрактален
- время в рынке нелинейно
- рынок мультимасштабен
- рынок движется в соответствии с формулой Импульс-Коррекция-Импульс (И-К-И)
- текущее состояние рынка определяется его предыдущим состоянием
- единственное знАчимое событие в рынке - это экстремум
- деление на таймфреймы противоречит внутренней природе рынка, время в рынке определяется потоком тиков совершЁнных сделок.

Для затравки предлагаю почитать "Прологи" на сайте Когнитивист _http://www.cognitivist.ru/er/kernel/prologi_01_cognitive_order.xml

Читается легко, математики минимум, чрезвычайно интересно. А главное - постепенно встают на место мозги и начинаешь осознавать, что применение лобовой атаки на рынок малопродуктивно, нужен другой подход. И он есть!!!!!

Обсуждение прочитанного материала весьма приветствуется.
12.12.2015, 13:45
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Несколько постулатов:
- рынок фрактален
- время в рынке нелинейно
- рынок мультимасштабен
- рынок движется в соответствии с формулой Импульс-Коррекция-Импульс (И-К-И)
- текущее состояние рынка определяется его предыдущим состоянием
- единственное знАчимое событие в рынке - это экстремум
- деление на таймфреймы противоречит внутренней природе рынка, время в рынке определяется потоком тиков совершЁнных сделок.

Пока это набор фраз к каждой из которых нужно дать пояснение, почему, собсно, это так, а не наоборот. Ничего такого выше нет.



- текущее состояние рынка определяется его предыдущим состоянием

По разному может быть.
Может определяться. Например, если крупный продавец/покупатель давит на рынок.

А может и не определятся. Когда предыдущее распределение сил никак не влияет на текущее.

В противном случае были бы вечные не ломающиеся системы построенные даже на простых индикаторах с лагом.


- рынок движется в соответствии с формулой Импульс-Коррекция-Импульс (И-К-И)

Импульс и коррекция это настолько очевидный факт, что обсуждения вряд ли требует.

Мороженное холодное. Да, но это очевидно любому, кто его пробовал.


- единственное знАчимое событие в рынке - это экстремум

Почему единственное?
Если оно единственно важное, где все те подпольные Соросы торгующие по Зиг-загу? (тема среди пипла очень популярная).


- деление на таймфреймы противоречит внутренней природе рынка, время в рынке определяется потоком тиков совершЁнных сделок.


Таймфрейм это цена+время, т.е. фактически просто визуализированная рав дата.
Что там может противоречить и чему?




Другие пункты совсем общие.
Что там и к чему?
Сторонний наблюдатель все же не может впрыгнуть в ваше подсознательное.
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!

Последний раз редактировалось officialboob; 12.12.2015 в 13:51.
12.12.2015, 14:15
Аватар для VNG
VNG VNG вне форума Активный участник
Регистрация: 28.07.2009 / Сообщений: 32
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 3
Сообщение от: officialboob
Пока это набор фраз к каждой из которых нужно дать пояснение, почему, собсно, это так, а не наоборот.
Готов обсудить и подискутировать по каждому пункту. Разговор получится долгий, но мы ведь не спешим?

Сообщение от: officialboob
По разному может быть.
Может определяться. Например, если крупный продавец/покупатель давит на рынок.

А может и не определятся. Когда предыдущее распределение сил никак не влияет на текущее.

В противном случае были бы вечные не ломающиеся системы построенные даже на простых индикаторах с лагом.
А вот здесь не соглашусь.
Если крупняк в рынке активен, то мы видим его явное присутствие по движению. если же движения нет, то это не означает, что крупняк отсутстсвует, он просто замаскировался, выставив лимитники, набирает позицию.


Сообщение от: officialboob
Почему единственное?
Если оно единственно важное, где все те подпольные Соросы торгующие по Зиг-загу? (тема среди пипла очень популярная).
Покажи хоть одного сороса, способного предсказать где этот экстремум будет - по времени и цене, и я с тобой соглашусь.
Почему единственное - потому что все остальные события (смена часа, дня , недели, сессии) лишь одно из рядовых событий в непрерывном потоке котироввок. Даже в выходные, как известно, торги на форе не прекращаются.

Здесь нужно сделать небольшое отступление.
В физике течение времени фиксируется как событие изменения состояния параметра. Нет изменений параметра - нет изменения времени. И называется это собственным временем процесса. Отсюда растут ноги теории относительности.
Теперь плавно переходим к котировкам - нет сделок - нет течения времени.
Отсюда и такой постулат.
И Еще следствия:
- нарезка времени в терминале навязана нам производителями ПО
- существует параметр, который необходимо учитывать при анализе - средняя скорость развития процесса.
12.12.2015, 14:52
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Готов обсудить и подискутировать по каждому пункту. Разговор получится долгий, но мы ведь не спешим?

Куда уж. Все поезда отчалили. Надо готовиться к чартеру.


А вот здесь не соглашусь.
Если крупняк в рынке активен, то мы видим его явное присутствие по движению. если же движения нет, то это не означает, что крупняк отсутстсвует, он просто замаскировался, выставив лимитники, набирает позицию.

На каждого крупняка найдется другой крупняк (или его совокупность) которая обломает планы первого.
Говоря о крупняке мы же не подразумеваем невидимую и всевластную руку рынка, ведь так?
А если так, то на рынке одновременно присутствует много разнонаправленного (в том числе и крупного) интереса.

Ну и что там с прогнозом? Ведь, если рынок всегда следует из реперных точек в прошлом, то он всегда прогнозируем в будущем.
Есть такой вечный прогноз с большой точностью?


Покажи хоть одного сороса, способного предсказать где этот экстремум будет - по времени и цене, и я с тобой соглашусь.
Почему единственное - потому что все остальные события (смена часа, дня , недели, сессии) лишь одно из рядовых событий в непрерывном потоке котироввок. Даже в выходные, как известно, торги на форе не прекращаются.

Зачем экстремум предсказывать? Экстремум это состояние рынка в прошлом.
На этих данных и работают всякие Зиг-заги.


Здесь нужно сделать небольшое отступление.
В физике течение времени фиксируется как событие изменения состояния параметра. Нет изменений параметра - нет изменения времени. И называется это собственным временем процесса. Отсюда растут ноги теории относительности.
Теперь плавно переходим к котировкам - нет сделок - нет течения времени.
Отсюда и такой постулат.
И Еще следствия:
- нарезка времени в терминале навязана нам производителями ПО
- существует параметр, который необходимо учитывать при анализе - средняя скорость развития процесса.

Это всего лишь интерпритации рав даты (сырых рыночных данных).

Графики это интерпретация цены+времени.

То, что описано выше, это интерпритация через цену = известная в народе как Ренко.



Смешивать можно как угодно, важно понимать что и зачем.

Что и кому навязано это вопрос.
Не нравятся терминальные периоды, можно строить собственные.
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
12.12.2015, 15:35
Аватар для VNG
VNG VNG вне форума Активный участник
Регистрация: 28.07.2009 / Сообщений: 32
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 3
Сообщение от: officialboob
Все поезда отчалили. Надо готовиться к чартеру.
Да хоть пешком!!


Сообщение от: officialboob
На каждого крупняка найдется другой крупняк (или его совокупность) которая обломает планы первого.
Говоря о крупняке мы же не подразумеваем невидимую и всевластную руку рынка, ведь так?
А если так, то на рынке одновременно присутствует много разнонаправленного (в том числе и крупного) интереса.

Ну и что там с прогнозом? Ведь, если рынок всегда следует из реперных точек в прошлом, то он всегда прогнозируем в будущем.
Есть такой вечный прогноз с большой точностью?
Насчет первого - согласен. С одним но - есть крупняк, который клал на все остальные крупняки (Забей в поиск ЖЖ Кубкарамазов "нет там никаких валютных войн"). Это и есть невидимая рука рынка.
Насчет реперных точек - они как вешки, ориентир, линейка измерительная. Мозг человека так устроен, что ему нужны координаты для ориентации в пространстве и времени. И лучше всего. если рынок сам будет такие вешки расставлять. Тогда и прогноз не нужен - иди себе по приборам.

Сообщение от: officialboob
Зачем экстремум предсказывать? Экстремум это состояние рынка в прошлом.
На этих данных и работают всякие Зиг-заги.
Да, с одной поправочкой - они перерисовываются.


Сообщение от: officialboob
Это всего лишь интерпритации рав даты (сырых рыночных данных).

Графики это интерпретация цены+времени.

То, что описано выше, это интерпритация через цену = известная в народе как Ренко.



Смешивать можно как угодно, важно понимать что и зачем.

Что и кому навязано это вопрос.
Не нравятся терминальные периоды, можно строить собственные.
Так и я о том же. Важно понимать ведут тебя или ты сам идешь. И как угодно не есть гуд. Надо оптимально. Потому про фракталы и масштабы речь и веду.
12.12.2015, 15:47
Аватар для VNG
VNG VNG вне форума Активный участник
Регистрация: 28.07.2009 / Сообщений: 32
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 3
Вот текущая ситуация по евре. Канал построен на экстремумах. Построитель автоматом строит уровни. Заметь, что после отрисовки экстремумов и пробоя правой границы (она называется Линия Фильтра ЛФ) канала уровни уже не изменятся.
А теперь обрати внимание на серый и желтый уровень. Кто-то там раньше спрашивал насчет квантования. Вот живой пример и квантования и автоматического построения уровней, которые отрабатываются. Чем не прогнозирование?

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-12-12_173640.png
Просмотров: 39
Размер:	30.9 Кб
ID:	227657
12.12.2015, 15:54
Аватар для VNG
VNG VNG вне форума Активный участник
Регистрация: 28.07.2009 / Сообщений: 32
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 3
Вот скрин с другого масштаба. Обрати внимание на красный и желтый уровень, а так же на красный преравистый. На красном прерывистом идет накопление позиций. Все построения автоматические. Только экстремумы нужно руками указать - переместить реперы.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-12-12_174622.png
Просмотров: 31
Размер:	34.2 Кб
ID:	227658
12.12.2015, 15:54
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Да хоть пешком!!

Я, пожалуй, на троллейбусе.


Насчет первого - согласен. С одним но - есть крупняк, который клал на все остальные крупняки (Забей в поиск ЖЖ Кубкарамазов "нет там никаких валютных войн"). Это и есть невидимая рука рынка.
Насчет реперных точек - они как вешки, ориентир, линейка измерительная. Мозг человека так устроен, что ему нужны координаты для ориентации в пространстве и времени. И лучше всего. если рынок сам будет такие вешки расставлять. Тогда и прогноз не нужен - иди себе по приборам.

Ну вот, иду по приброам, прием, прогнозная функция отсутствует, прием, реперные точки показывают 0.5 на компасе, вероятность пойти вверх равна вероятности пойти вниз. Туман, как слышно, прием.


Да, с одной поправочкой - они перерисовываются.

Прошлый экстремум не прогнозирует будущий, вот что важно, а не перерисовка.

Хотя на истории можно начертить много разных кривых каналов и линий, на практике (о чем все забывают) линию становится видно на третей точке касания, а четвертой уже может не быть 50 на 50, произойдет слом тенденции.


Это близко Элиотчикам, вот они мастера языком чесать про экстремумы.
Там где у одного первая волна в пятой у второго уже вторая в первой.

Это такой клуб Свидетелей Иеговы от форекса.


Так и я о том же. Важно понимать ведут тебя или ты сам идешь. И как угодно не есть гуд. Надо оптимально. Потому про фракталы и масштабы речь и веду.

Какой-то прогноз можно строить на любых данных.

Тем более на времени в сочетании с чем-то еще.
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
Ответить

Метки
мультивалютные корзины, портфельная торговля, синтетики, синтетические инструменты, спреды, форекс торговля портфелем


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 09:22. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO