Ручные торговые стратегии и системы Обсуждаем ручные торговые стратегии и системы для торговли на форекс и биржах: примеры входов, доработка, обновленные версии, вопросы и ответы.

Ответить
06.07.2014, 02:01
Аватар для Nickle
Nickle Nickle вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 21.01.2011 / Адрес: Сибирь / Сообщений: 244
Поблагодарили 347 раз(а) / Репутация: 348

Гуру Форекс-мафия: рассуждения трейдера на тему...

Про тренд.
Что такое тренд и как по нему торговать? - кажется, этот вопрос является ключевым. Некоторой точкой отсчета, разобравшись с которой, можно будет пойти дальше и построить рабочую торговую систему. Давайте попробуем это сделать. Итак, для нас как трейдеров, важнее график цены и его движение вверх и вниз. Наша задача предугадать, что произойдет далее и на рынке и открыть нужную нам сделку. Так представляют себе торговлю подавляющее большинство, и в действительности это правильно. Но есть один момент, который просто мы упускаем, превращая себя в искателя системы. Почему весь этот биржевой мир называется по-простому рынок? В этом и кроется ответ. А раз это рынок, значит здесь действуют абсолютно рыночные отношения. А главный принцип - нужно покупать дешевле и продавать дороже. И это справедливо для всех без исключения. Невозможно заработать, не выполняя действия этого принципа. Даже если вы открываете сделки случайным образом, получить прибыль можно только купив дешевле и продав дороже, по-другому не получится. Даже на картошку цена меняется в зависимости от времени года, погоды и урожая, можно построить график и увидеть где на нем цена была более выгодна. И неужели мы будем завешивать этот график кучей индикаторов, для того чтобы торговать картошкой? Нет, нам это совершенно не понадобится потому, что для торговлей картошкой нужно просто знать какая сейчас на неё цена на рынке, какой был урожай в прошлом году, другими словами сколько ещё не продано картошки и какой урожай в этом году. Так как на нашей территории картошка основное блюдо - то более сложные факторы влияния на экономику мы не рассматриваем. Продолжение следует...

Последний раз редактировалось Юлия; 12.07.2014 в 22:22.
165 , bzzzz , TT2 , Юлия 
06.07.2014, 02:31
Аватар для Nickle
Nickle Nickle вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 21.01.2011 / Адрес: Сибирь / Сообщений: 244
Поблагодарили 347 раз(а) / Репутация: 348
Итак, в реальности, чтобы торговать картошкой, нам вообще никакой информации кроме цены не нужно. Мы просто заходим на рынок, узнаем сколько сейчас стоит картошка и просто ставим свою цену, в районе средней цены. Либо можем устроить лёгкий демпинг, если нам нужны быстрые деньги. Мы не строим график цены картошки и не завешиваем его гирляндами индикаторов, не выдумываем систему торговли, мы просто узнаем цену и продаем. Либо едем на более дешевую оптовую базу, закупаем там дешевле, возвращаемся и продаем дороже. Что же нужно для торговли валютой? Нужно просто зайти в рынок, а сделать мы это можем разными способами, но для нас пока тема ограничивается торговлей на форекс в дц, поэтому мы открываем терминал, и первое и практически единственное, а если не единственное, то самоё главное, что нам нужно это цена. Нам нужно определить дешевая сейчас цена или дорогая. Ведь так? Стоп, откуда взялся этот пункт? Мы ведь в случае с картошкой не страдали дилеммой по поводу того, дорогая сейчас она или дешевая! Мы просто смотрели какая сейчас цена и толкали картофан! Вот именно, поэтому мы и получили выхлоп. Почему же тогда на рынке валюты мы начинаем париться по совершенно левому вопросу? Ответ прост - потому что здесь нам дали стоплосс. Продолжение следует.
bzzzz , TT2 
06.07.2014, 02:43
Аватар для Nickle
Nickle Nickle вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 21.01.2011 / Адрес: Сибирь / Сообщений: 244
Поблагодарили 347 раз(а) / Репутация: 348
Именно стоплосс и является той точкой, скорее даже камнем, который делит всех идущих по пути трейдинга на две стороны, две категории. Это, как вы уже догадались, те кто торгует со стопами в каждой сделке, и те, кто торгует без стопов. Внимание, друзья, если вы хотите, чтобы я продолжал выкладывать свои размышления, то вам придется пройти опрос, который я размещу в следующем посте, когда доберусь до компа. Опрос должен набрать минимум 50 голосов, тогда я продолжу свой маленький ликбез ;-)
bzzzz , TT2 
06.07.2014, 02:55
Аватар для Nickle
Nickle Nickle вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 21.01.2011 / Адрес: Сибирь / Сообщений: 244
Поблагодарили 347 раз(а) / Репутация: 348
Именно стоплосс и является той точкой, скорее даже камнем, который делит всех идущих по пути трейдинга на две стороны, две категории. Это, как вы уже догадались, те кто торгует со стопами в каждой сделке, и те, кто торгует без стопов. Внимание, друзья, если вы хотите, чтобы я продолжал выкладывать свои размышления, то вам придется пройти опрос, который я размещу в следующем посте, когда доберусь до компа. Опрос должен набрать минимум 50 голосов, тогда я продолжу свой маленький ликбез ;-)
bzzzz , TT2 
06.07.2014, 03:01
Аватар для Nickle
Nickle Nickle вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 21.01.2011 / Адрес: Сибирь / Сообщений: 244
Поблагодарили 347 раз(а) / Репутация: 348
Не получается создать опрос, давайте проведем устное голосование, стопы ставите товарищи? да, нет?
TT2 
06.07.2014, 05:01
Аватар для Nickle
Nickle Nickle вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 21.01.2011 / Адрес: Сибирь / Сообщений: 244
Поблагодарили 347 раз(а) / Репутация: 348
Продолжу. Стоплосс - это черта, разделяющая весь мир трейдинга на две стороны. Их взгляды на торговлю настолько противоположны, что обе стороны воспринимают свою позицию как единственно верную, а противоположную сторону олицетворением зла. Утрирую, конечно. В чем же состоит сильное отличие? Давайте разберемся. Ответ на этот вопрос заключен в названии этой серии сообщений. Тренд. Что такое тренд? То, как вы отвечаете на этот вопрос, определяет ваш принципиальный метод торговли.
bzzzz , TT2 
06.07.2014, 06:26
Аватар для Nickle
Nickle Nickle вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 21.01.2011 / Адрес: Сибирь / Сообщений: 244
Поблагодарили 347 раз(а) / Репутация: 348
Все торгуемые стратегии на форекс можно поделить на две группы:
1. По тренду, со стопами
2. Против тренда без стопов

Успеха добиваются обе группы, но с достаточно коррелирующей обратной периодичностью. То есть, кто придерживается торговли по тренду, ставит стопы - их задача суметь войти по тренду, не растеряв депозит во флете, и далее правильно манипулировать стопом, чтобы не выбило раньше времени из тренда. Минус такого метода торговли - если хочешь постоянно быть в рынке - будь готов отдавать по нескольку минусов подряд, а затем их отбить будет гораздо труднее, не увеличивая лот. Здесь важен точный вход в правильном направлении.
Вторая группа в основном использует сеточную торговлю, роботов, мартингейл, что надо признать дает ошеломляющие успехи, и чем быстрее был взлет прибыльности такого типа стратегии, тем круче и неожиданнее будет пике. Но пока оно не произошло прибыль капает стабильно.
Есть и смешанного типа тактики торговли, например так называемый обратный мартин. Это торговля как правило на прорыв со стопом и увеличением лота после убыточной сделки. Страдает тем же недостатком, как и классический мартингейл - это просадка, но в отличие от классики, в обратном мартине она выражена в падениях и последующих за ними взлетами баланса счета, но есть хорошее достоинство - достаточно часто серии будут закрываться в плюс, и прибыль можно выводить после каждой закрытой серии. Опасность в том, что часто такая тактика приводит к тому, что в определенный момент просто не хватает средств для открытия следующей сделки с очередным увеличением лота.
bzzzz 
06.07.2014, 09:10
Аватар для 165
165 165 вне форума Местный знаток
Регистрация: 30.06.2010 / Адрес: 24 регион / Сообщений: 1,305
Поблагодарили 811 раз(а) / Репутация: 816
  • Отправить сообщение для 165 с помощью ICQ
Итак, в реальности, чтобы торговать картошкой, нам вообще никакой информации кроме цены не нужно. Мы просто заходим на рынок, узнаем сколько сейчас стоит картошка и просто ставим свою цену, в районе средней цены. Либо можем устроить лёгкий демпинг, если нам нужны быстрые деньги. Мы не строим график цены картошки и не завешиваем его гирляндами индикаторов, не выдумываем систему торговли, мы просто узнаем цену и продаем. Либо едем на более дешевую оптовую базу, закупаем там дешевле, возвращаемся и продаем дороже. Что же нужно для торговли валютой? Нужно просто зайти в рынок, а сделать мы это можем разными способами, но для нас пока тема ограничивается торговлей на форекс в дц, поэтому мы открываем терминал, и первое и практически единственное, а если не единственное, то самоё главное, что нам нужно это цена. Нам нужно определить дешевая сейчас цена или дорогая. Ведь так? Стоп, откуда взялся этот пункт? Мы ведь в случае с картошкой не страдали дилеммой по поводу того, дорогая сейчас она или дешевая! Мы просто смотрели какая сейчас цена и толкали картофан! Вот именно, поэтому мы и получили выхлоп. Почему же тогда на рынке валюты мы начинаем париться по совершенно левому вопросу? Ответ прост - потому что здесь нам дали стоплосс. Продолжение следует.
Наверное немного не правильно.
На рынке нам не надо знать какая сейчас цена (низкая, высокая, средняя) только если у нас есть картошка. Для рынка форекс больше подойдет 2 рынка где продают картофан, и вот тут надо определять на котором он дешевле, а на котором он дороже.
12.07.2014, 22:25
Аватар для Юлия
Юлия Юлия вне форума Главный редактор
Регистрация: 16.08.2008 / Сообщений: 8,079
Поблагодарили 8,430 раз(а) / Репутация: 8734
Nickle, мне очень понравились ваши рассуждения, не закрывайте ветку. На дураков не стоит обижаться. Они ж не от большого ума, а от зависти, что вы можете нести знания, а они - нет.

Что касается опроса, то тут сервис ветки сильно ограничен, и придется это делать отдельной темой.

Хочешь такую линейку? Жми.
_____________________________________
✔ Полезные ссылки: Портал форекс трейдеров | Правила форума | Статусы форума
♞ Конкурсы на форуме: Новогодняя битва трейдеров за 2018$
14.07.2014, 17:25
Аватар для bzzzz
bzzzz bzzzz на форуме местный житель
За призовое место в конкурсе 

Регистрация: 26.01.2010 / Адрес: katinburg / Сообщений: 935
Поблагодарили 2,082 раз(а) / Репутация: 2112
стопы нужны, чтобы в один прекрасный момент не слить сразу весь депозит... продолжай тему, интересно почитать.
qmиdɯоwɔ ɐɓʎʞ qmǝɓиdu оɯ ɐ 'qmǝɓи ɐɓʎʞ иdɯоwɔ
14.07.2014, 21:43
Аватар для hedgehog
hedgehog hedgehog вне форума Активный участник
Регистрация: 30.10.2012 / Адрес: Иваново / Сообщений: 157
Поблагодарили 84 раз(а) / Репутация: 85
стопы нужны, чтобы в один прекрасный момент не слить сразу весь депозит... продолжай тему, интересно почитать.
да бростье, стоп изначально используют из-за кредитного плеча. если бы его не было, слить все можно только при полном обесценивании актива, боитесь слива - ставьте плечо меньше
НУФ 
18.07.2014, 23:29
Аватар для Daexys
Daexys Daexys вне форума Активный участник
Регистрация: 28.01.2010 / Сообщений: 47
Поблагодарили 40 раз(а) / Репутация: 42
Итак, в реальности, чтобы торговать картошкой, нам вообще никакой информации кроме цены не нужно. Мы просто заходим на рынок, узнаем сколько сейчас стоит картошка и просто ставим свою цену, в районе средней цены. Либо можем устроить лёгкий демпинг, если нам нужны быстрые деньги. Мы не строим график цены картошки и не завешиваем его гирляндами индикаторов, не выдумываем систему торговли, мы просто узнаем цену и продаем. Либо едем на более дешевую оптовую базу, закупаем там дешевле, возвращаемся и продаем дороже. Что же нужно для торговли валютой? Нужно просто зайти в рынок, а сделать мы это можем разными способами, но для нас пока тема ограничивается торговлей на форекс в дц, поэтому мы открываем терминал, и первое и практически единственное, а если не единственное, то самоё главное, что нам нужно это цена. Нам нужно определить дешевая сейчас цена или дорогая. Ведь так? Стоп, откуда взялся этот пункт? Мы ведь в случае с картошкой не страдали дилеммой по поводу того, дорогая сейчас она или дешевая! Мы просто смотрели какая сейчас цена и толкали картофан! Вот именно, поэтому мы и получили выхлоп. Почему же тогда на рынке валюты мы начинаем париться по совершенно левому вопросу? Ответ прост - потому что здесь нам дали стоплосс. Продолжение следует.
Толкнуть картофан не так просто.
Даже если мы просто решили толкнуть картофан мы не можем просто поставить среднюю цену. Картошка в любом случае имеет свою себестоимость ниже которой опускаться нельзя. Не важно купили мы её или вырастили. В довесок нужно учитывать её количество. Если выставить сразу много то цена начнёт падать и можно потерять прибыль. И чем цена выше средней тем быстрее она упадет потому что кому горело те купили а конкуренты начнут демпинговать активнее. Им тоже надо продать картошку она портится (деньги дешевеют). Логично поделить наш лот на несколько частей. Например если разделить его на 2 части продать сначала один, подождать пока цена снова подрастёт и продать второй, то получим дабл топ. Но увлекаться делением тоже не стоит т.к. это затянет время продажи а нам нужна прибыль как можно быстрее. И так далее...
А есть ещё покупатели которые добавляют ещё интриг к этому процессу...
165 , tommy27 
30.07.2014, 04:37
Аватар для affi
affi affi вне форума Интересующийся
Регистрация: 24.06.2014 / Сообщений: 18
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 4
Итак, в реальности, чтобы торговать картошкой, нам вообще никакой информации кроме цены не нужно. Мы просто заходим на рынок, узнаем сколько сейчас стоит картошка и просто ставим свою цену, в районе средней цены. Либо можем устроить лёгкий демпинг, если нам нужны быстрые деньги. Мы не строим график цены картошки и не завешиваем его гирляндами индикаторов, не выдумываем систему торговли, мы просто узнаем цену и продаем. Либо едем на более дешевую оптовую базу, закупаем там дешевле, возвращаемся и продаем дороже. Что же нужно для торговли валютой? Нужно просто зайти в рынок, а сделать мы это можем разными способами, но для нас пока тема ограничивается торговлей на форекс в дц, поэтому мы открываем терминал, и первое и практически единственное, а если не единственное, то самоё главное, что нам нужно это цена. Нам нужно определить дешевая сейчас цена или дорогая. Ведь так? Стоп, откуда взялся этот пункт? Мы ведь в случае с картошкой не страдали дилеммой по поводу того, дорогая сейчас она или дешевая! Мы просто смотрели какая сейчас цена и толкали картофан! Вот именно, поэтому мы и получили выхлоп. Почему же тогда на рынке валюты мы начинаем париться по совершенно левому вопросу? Ответ прост - потому что здесь нам дали стоплосс. Продолжение следует.
Стоплосс нам необходим для ограничения убытков. Согласитесь, если ваш депозит поглотил ДЦ, с этим уже ничего не сделаешь - его не вернуть. В случае, если картофан обесценился, то мы можем переждать некоторое время и в любом случае рано или поздно он снова подрастет в цене
06.09.2014, 12:42
Аватар для mersedes
mersedes mersedes вне форума Активный участник
Регистрация: 22.02.2010 / Сообщений: 180
Поблагодарили 44 раз(а) / Репутация: 39
конечно со стопами нужен 100% вот пропадет связь интернет сломается устройство на котором вы торгуете ,вам станет плохо и не сможете торговать и резкая новость какая нибудь сдвинет цену резко в ненужную сторону стоп обязательно нужен!!!
а плюс не ставь только один боимся получить убыток?
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 04:59. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO