Ваши вопросы о Forex и трейдинге Не бывает глупых вопросов, бывают глупые ответы!

Ответить
16.08.2010, 10:25
Аватар для Nepugay
Nepugay Nepugay вне форума Активный участник
Регистрация: 21.10.2009 / Сообщений: 28
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении / Репутация: 4
Цитата:
Nepugay да мне без разницы где вы торгуете. Я сказал вам о законадательной проблеме форекса в РФ, я прекрасно знаю что в США и Англии на счет форекса лучше законы.
Законодательство нужно. Вопрос в эффективности этих законов. Например, есть закон об особых игровых зонах.

Цитата:
Да...везде нужно учиться, чтоб стал хороший результат. Хоть супер звездой, хоть трейдером, хоть кем то. А что вы это не знали?
Тоже хороший тезис. Но еще раз повторяю: нельзя пропагандировать и рекламировать на каждом углу учебу торговли. У нас разваливаются целые отрасли промышленности, в загоне целые отрасли науки и техники. И пропаганда торгашества - это просто вредительство в отношении России, как государства и как нации.

Цитата:
Покажите вам все , да что вам все нужно показывать то? Сами посмотрите прибыли памм-счетов, управляющих.
Тем более крупные счета никто вам показывать не будет, чтоб вы там удовлетворяли свое любопытство.
Я могу вам сделать сканы и показать вам некоторые переводы на свои счета банк.книжек которые уже закрыты куда я выводил прибыли, общей суммой около 2миллиона.рублей в 2007-2008 годах.
Нет никаких сомнений, что некоторые наркобарыги вполне успешны до поры -до времени. Речь идет не о них, а о миллионах обломавшихся.

Цитата:
Уже некоторым показывал, но в замен вы покажите что-то от себя что вы заработали (но без фотошопов всяких)...ок?, чтоб у нас разговор предметный был....посмотрим какой вы маститый делец и умник.
Видите ли, я не валютный спекулянт. Я этим не зарабатываю. Форекс для профессионалов является, в первую очередь, средством защиты экспортной выручки или других валютных активов через хеджирование.
Игра на курсовой разнице - это побочная инвестиционная деятельность, и у грамотных специалистов она составляет не более 5% от общего портфеля инвестиций.


Цитата:
Сколько сейчас у меня в управлении я вам говорить не буду, вас бесполезно переубеждать.
А зачем меня переубеждать? Я и так знаю ситуацию. Сколько кто-то там отхватил на скачках или в казино - это же не принципиальный вопрос.
От этого сами скачки или казино не перестанут быть азартной игрой.
Безусловно, есть завсегдатаи скачек и казино, которые изучат каждую лошадь или тонкости рулетки. И будут периодически что-то выигрывать.
Но этого в массе своей данная деятельность не перестанет быть бесполезной, как "заработок" или "бизнес". Она так и останется игрой.


Цитата:
Вы мне тут так все разложили "что такое хорошо, а что плохо" как школяру....а зачем?
Мне это не нужно, почему вы думаете что умней меня или другого тут
.

Для того, чтобы задумались немного, в какой стране будут жить ваши дети и внуки. что они будут есть, что носить. Где работать.
Нельзя пропагандировать торговлю воздухом так, как это делается сейчас. Надо реально смотреть на вещи.
То, что кто-то выиграл на форексе, означает, что он получил деньги проигравшего. Так что это не заработок, а перераспределение денег в процессе азартной игры. Как деньги у картежников переходят от одного к другому, так и "заработок" на форексе по своей сути - то же самое.
Никакой новой ценности не создается. Прибыли по сути нет ни у кого.
Есть относительная прибыль от перераспределения, не более того.


Цитата:
Кроме того если вам противен форекс, кто вам мешает работать на
фонд, сырьевых рынков? Ну кто мешает? Зачем все ныть то?

Да никто и не ноет. Как раз компания, где я работаю, занимается инвестированием, в основном, на фондовом рынке.
Но и здесь может быть манипуляция. Это деятельность, повторяю, для узких специалистов. В России, как всегда, эта деятельность трансформируется в очередной отъем денежных излишков у населения.
За счет недобросовестной рекламы.

Цитата:
Торгуете говорите на форексе в Англии, так торгуйте....причем тут тогда сатана, игла...? Зачем вы тогда сами то на форексе,? или сами и подсели на иглу и по себе других судите.

Почему в Англии? Вы загляните в регистрационные документы русскоязычных ДЦ. Если у них регистрация в Доминиканской респуьлике, Вы будете в Доминиканской республике торговать?
Очень сомневаюсь в Ваших успехах на Форексе, поскольку эти Ваши слова выдают в Вас незнание того, как работает Форекс.

Цитата:
Не нравится торговать так займитесь чем нравится, откройте в реале бизнес, узнаете как там "легко"....или будьте фермером по луку, ну будьте хоть кем то и радуйтесь этому.
Собственно говоря, это уже есть. Нельзя складывать все яйца в одну корзину. Завтра отключат электричество. Взорвется электростанция очередная, и все Ваши рассуждения о мире финансовой независимости на форексе пойдут прахом. Нельзя зависеть полностью от розетки.
Надо учиться обеспечивать тыл за счет других видов деятельности.
Включая натуральное хозяйство.


Цитата:
У меня есть в реале свои две лесопилки, я вам скажу ... столько гемора в реал.бизнесе...что уши заворачиваются, что иной раз бросить все охото.
Продайте китайцам - какие проблемы. У них выгодным становится все то, что для русских геморрой. Кстати, эта тема для меня знакома тоже.
Была и своя небольшая лесопилка. Был и директором крупного д.о. завода.

Цитата:
Как вспомню оформление и проверки которым так и хотелось найти замечание, для получение мзды, когда я их только приобрел.... приходилось просто тупо закрыться на год, чтоб туда нос никто не сувал, то понимаещь цену уютного трейдерского местечка дома.
Но о чем ведь и речь идет. В России создается ситуация, при которой людям отбивают охоту заниматься созданием реальных ценностей и подсаживают их на торговлю воздухом. А временно зарабатываемые деньги вы ходите куда тратить? В супермаркеты, не правда ли? А что мы там видим? А мы видим там деревянные изделия китайского производства...


Цитата:
Попробуйте открыть ларек хотя бы и вывести прибыль на нем в плюс.
Нет нигде холявы, если своим трудом все постигаешь, ну нет ее....и сатана и прочая нечесть тут не причем.
Сатана везде при чем. Поскольку он более всего знает человеческие искушения и пороки. Он знает о нашем стремлении к комфорту, к достатку. И знает, как подать отраву в красивой упаковке.


Цитата:
Есть тяжелый труд и чуточку везение к нему....и чем больше люди теряют время на пустую болтавню, тем меньше у них шансов что-то добиться в жизни
Очень верные рассуждения. Но есть одно замечание. Труд и везение к нему должны быть СОЗИДАТЕЛЬНЫМИ.
Иначе можно сколько угодно таскать камни в гору, как Сизиф. Или таскать воду в бочку без дна.
Деньги - это всего лишь инструмент для создания ценностей. Сами деньги ценностью быть не могут. Поэтому массовая пропаганда "заработка" денег на деньгах есть вредительство, подрывающее экономику.
Массовая деньгизация сознания рано или поздно приводит к кризису. Рушатся пирамиды, происходят резкие обвалы курсов валют.
И вчерашние "успешные трейдеры" выпадывают из небоскребов.
Надо всегда помнить суть этого явления.
И вспоминать историю Германа в "Пиковой даме" периодически.
19.08.2010, 07:50
Аватар для iraefremova
iraefremova iraefremova вне форума Интересующийся
Регистрация: 26.07.2010 / Сообщений: 45
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении / Репутация: 3
лучше всего к форексу относится как к головоломке, в которой надо найти решение задачи - безпроигрышную систему, хотя по исходным данным головоломки - грааль считается невозможным по умолчанию.

очень полезно для развития ума решать такие задачи, находить нестандартные решения стандартных и нестандартных задач а так же заведомо якобы нерешаемых задач.
учитывая закон времени - возможность находить нестандартные решения будет широко востребована в ближайшем будущем (например как выжить в период кризиса).
Знаете что на рынке форекс работает безотказно? МАТЕМАТИКА!!! И работа замками. Больше ничего и не нужно.
19.08.2010, 09:50
Аватар для Nepugay
Nepugay Nepugay вне форума Активный участник
Регистрация: 21.10.2009 / Сообщений: 28
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении / Репутация: 4
Знаете что на рынке форекс работает безотказно? МАТЕМАТИКА!!! И работа замками. Больше ничего и не нужно.
На рынке Форексе все работает безотказно, так же как и в карточной игре. И в казино в том числе, математика тоже работает безотказно, с коэфициентом мат.ожидания 2,5. В пользу казино, разумеется.
Лотереи тоже работают безотказно. Но опять-таки - ДЛЯ УСТРОИТЕЛЕЙ и инсайдеров!
Для общей массы это игра, где большинство должно проигрывать, чтобы кто-то смог сказать "я заработал, ура!", а большая часть проигрышей осела в карманах устроителей. На Форексе это банки, брокеры и букмекерские конторы, которые называют себя дилерскими центрами.
Если вся эта масса дилетантов вдруг на самом деле начнет зарабатывать на Форексе, кто будет предоставлять доступ к Форексу? Это сразу перестанет быть выгодным бизнесом. Также как если в лотерее все начнут выигрывать, а на скачках все лошади начнут приходить к финишу одновременно. Или все делающие ставки будут знать, на какую лошадь ставить.

Так что правильное замечание, что дилетанту лучше относиться к Форексу, как к головоломке, то есть как к ИГРЕ, которую ни в коем случае нельзя воспринимать как работу или как бизнес. Иначе работой или бизнесом можно будет называть угадывание, в каком колпачке шарик у наперсточника... Пардон, дилера шариков!
19.08.2010, 09:59
Аватар для Nepugay
Nepugay Nepugay вне форума Активный участник
Регистрация: 21.10.2009 / Сообщений: 28
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении / Репутация: 4
Знаете что на рынке форекс работает безотказно? МАТЕМАТИКА!!! И работа замками. Больше ничего и не нужно.
Кстати, насчет замков. Очень сомнительная формула. Локирование у ряда ДЦ ограничено. И работа с локами требует определенного мастерства. Иначе толку от этого нет. Это все равно что в букмекерской конторе поставить одну ставку на то, что Зенит проиграет Динамо 1:2, а другую ставку на то, что Зенит выиграет у Динамо со счетом 2:1. Идеальный, беспроигршный лок! Хы...
Дисбаланс в ту или другую сторону - это фактически ОДНА ставка, только с увеличенным спрэдом. Есть иллюзия защищенности, но не более того.
21.08.2010, 19:50
Аватар для iraefremova
iraefremova iraefremova вне форума Интересующийся
Регистрация: 26.07.2010 / Сообщений: 45
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении / Репутация: 3
Кстати, насчет замков. Очень сомнительная формула. Локирование у ряда ДЦ ограничено. И работа с локами требует определенного мастерства. Иначе толку от этого нет. Это все равно что в букмекерской конторе поставить одну ставку на то, что Зенит проиграет Динамо 1:2, а другую ставку на то, что Зенит выиграет у Динамо со счетом 2:1. Идеальный, беспроигршный лок! Хы...
Дисбаланс в ту или другую сторону - это фактически ОДНА ставка, только с увеличенным спрэдом. Есть иллюзия защищенности, но не более того.
А вот Вам и мастер, мой знакомый, по замкам. _http://fxgeneral.com/forum/index.php?showtopic=567 Спасательный круг для депозита
21.08.2010, 19:52
Регистрация: 15.01.2010 / Адрес: Пермский край / Сообщений: 3,742
Поблагодарили 12,156 раз(а) / Репутация: 12175
Ну понятно что игровые автоматы это игромания и Сатана и тому подобное.Но Форекс ведь от части предсказуем.А если трейдер не сливает,а делает на счёте больше банковских % значит он уже настоящий трейдер.
Когда абсолютного превосходства достичь невозможно, вы должны добиться относительного в решающей точке за счет умелого использования того, что имеете.

Генерал Карл фон Клаузевиц

____________________________________________
То, что видим мы – видимость только одна.
Далеко от поверхности моря до дна.
Полагай несущественным явное в мире,
Ибо тайная сущность вещей – не видна.
Омар Хайям
22.08.2010, 14:56
Аватар для Nepugay
Nepugay Nepugay вне форума Активный участник
Регистрация: 21.10.2009 / Сообщений: 28
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении / Репутация: 4
Цитата:
А вот Вам и мастер, мой знакомый, по замкам. _http://fxgeneral.com/forum/index.php?showtopic=567 Спасательный круг для депозита
есть и в реале "мастера по замкам". Захлопните квартиру случайно или автомобиль, они Вам откроют любой замок. но это же не означает, что нужно и дальше спокойно забывать ключи в автомобиле или квартире.
Глянул по ссылке - там вообще без комментариев. Это все равно что рыбаки на тонком льду. Их спасают, но они снова лезут.
22.08.2010, 15:01
Регистрация: 15.01.2010 / Адрес: Пермский край / Сообщений: 3,742
Поблагодарили 12,156 раз(а) / Репутация: 12175
Разруливание локов это большое мастерство.
А вобще лучше в них не лезть,или чтоб лок не привышал 30пп
Когда абсолютного превосходства достичь невозможно, вы должны добиться относительного в решающей точке за счет умелого использования того, что имеете.

Генерал Карл фон Клаузевиц

____________________________________________
То, что видим мы – видимость только одна.
Далеко от поверхности моря до дна.
Полагай несущественным явное в мире,
Ибо тайная сущность вещей – не видна.
Омар Хайям
22.08.2010, 15:21
Аватар для Nepugay
Nepugay Nepugay вне форума Активный участник
Регистрация: 21.10.2009 / Сообщений: 28
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении / Репутация: 4
Сообщение от: Ван Хельсинг
Ну понятно что игровые автоматы это игромания и Сатана и тому подобное.Но Форекс ведь от части предсказуем.А если трейдер не сливает,а делает на счёте больше банковских % значит он уже настоящий трейдер.
А игровые автоматы, что ли, непредсказуемы?
Дело ведь не в предсказуемости, а в самой сути. Мало того, что в популяризации Форексе содержится заведомый обман, поскольку ни на какой Форекс деньги мелких инвесторов не выводятся. Так ведь и настоящий Форекс, с крупными депозитами не предназначен для того, чтобы там массы "работали". Профессиональный Форекс имеет главную задачу - хеджирование крупных капиталов участников внешнеторгового рынка. И трейдер в данном случае - это специфическая, редкая профессия, в основе которой - управление капиталом. А вовсе не средство от безработицы вроде "гербалайфа".

Ну, вот как спирт - его используют в медицинских целях. Но если его разбавляют с водой и пьют - получаются алкоголики.
Так что не Форекс сатана, а Форекс- орудие сатаны. Сатана это ведь кто? Лукавый. Он все время обманывает, подменивает понятия. Так Форекс он делает орудием своих целей. Когда идет реклама Форекса для масс, она содержит либо заведомый обман, либо умолчание о ключевых вещах, которые должны знать участники этого рынка. На практике большинство начинающих трейдеров узнают об этих ключевых вещах после потери своих денег.

Но главное, что должен понимать каждый непрофессиональный трейдер: прибыли на Форексе нет!!! Прибыль - это когда что-то прибывает не только у тебя, но и в мире. А "прибыль" на Форексе - это ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ чьей-то прибыли. То есть кто-то вырастил пшеницу, продал за валюту, получил прибыль, а потом на курсе валюты прибыль потерял... А валютный спекулянт нашёл. Надо понимать, что если большая часть инвестиционных капиталов перетечет в это перераспределение, то может так случиться однажды, что на то, что перераспределилось в пользу "успешного трейдера", ничего нельзя будет купить. Деньги не нужны сами по себе. Они нужны для приобретения материальных благ, а их должен кто-то производить. А для производства нужен капитал. И этот капитал в производстве обычно не окупает себя раньше 2-3 лет. И проценты в производственных проектах не ахти какие.
И если частные инвесторы, банки, финансовые компании не будут покупать акции производственных компаний, заниматься прямыми инвестициями в реальный бизнес, то на какие шиши будет не то что расти производство, а хотя бы сохраняться на прежнем уровне?
Уже сейчас эта проблема крайне ощутима. Поскольку капитал перетекает в сферы быстрого оборота - на Форекс, в частности.
И во многом - за счет завышения (в целях рекламы букмекерских контор (ДЦ) РЕАЛЬНОЙ ДОХОДНОСТИ Форекса, которая с учетом периодических резких движений цен на те или иные валюты, не такая уж высокая по году. Редко кто-то зарабатывает больше 100% годовых. То есть больше, чем в других бизнесах: торговли материальными активами, производством товаров первой необходимости.
22.08.2010, 15:29
Аватар для Nepugay
Nepugay Nepugay вне форума Активный участник
Регистрация: 21.10.2009 / Сообщений: 28
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении / Репутация: 4
Сообщение от: Ван Хельсинг
Разруливание локов это большое мастерство.
Разруливание лохов - тоже.
22.08.2010, 15:30
Регистрация: 15.01.2010 / Адрес: Пермский край / Сообщений: 3,742
Поблагодарили 12,156 раз(а) / Репутация: 12175
А игровые автоматы, что ли, непредсказуемы?
Дело ведь не в предсказуемости, а в самой сути. Мало того, что в популяризации Форексе содержится заведомый обман, поскольку ни на какой Форекс деньги мелких инвесторов не выводятся. Так ведь и настоящий Форекс, с крупными депозитами не предназначен для того, чтобы там массы "работали". Профессиональный Форекс имеет главную задачу - хеджирование крупных капиталов участников внешнеторгового рынка. И трейдер в данном случае - это специфическая, редкая профессия, в основе которой - управление капиталом. А вовсе не средство от безработицы вроде "гербалайфа".

Ну, вот как спирт - его используют в медицинских целях. Но если его разбавляют с водой и пьют - получаются алкоголики.
Так что не Форекс сатана, а Форекс- орудие сатаны. Сатана это ведь кто? Лукавый. Он все время обманывает, подменивает понятия. Так Форекс он делает орудием своих целей. Когда идет реклама Форекса для масс, она содержит либо заведомый обман, либо умолчание о ключевых вещах, которые должны знать участники этого рынка. На практике большинство начинающих трейдеров узнают об этих ключевых вещах после потери своих денег.

Но главное, что должен понимать каждый непрофессиональный трейдер: прибыли на Форексе нет!!! Прибыль - это когда что-то прибывает не только у тебя, но и в мире. А "прибыль" на Форексе - это ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ чьей-то прибыли. То есть кто-то вырастил пшеницу, продал за валюту, получил прибыль, а потом на курсе валюты прибыль потерял... А валютный спекулянт нашёл. Надо понимать, что если большая часть инвестиционных капиталов перетечет в это перераспределение, то может так случиться однажды, что на то, что перераспределилось в пользу "успешного трейдера", ничего нельзя будет купить. Деньги не нужны сами по себе. Они нужны для приобретения материальных благ, а их должен кто-то производить. А для производства нужен капитал. И этот капитал в производстве обычно не окупает себя раньше 2-3 лет. И проценты в производственных проектах не ахти какие.
И если частные инвесторы, банки, финансовые компании не будут покупать акции производственных компаний, заниматься прямыми инвестициями в реальный бизнес, то на какие шиши будет не то что расти производство, а хотя бы сохраняться на прежнем уровне?
Уже сейчас эта проблема крайне ощутима. Поскольку капитал перетекает в сферы быстрого оборота - на Форекс, в частности.
И во многом - за счет завышения (в целях рекламы букмекерских контор (ДЦ) РЕАЛЬНОЙ ДОХОДНОСТИ Форекса, которая с учетом периодических резких движений цен на те или иные валюты, не такая уж высокая по году. Редко кто-то зарабатывает больше 100% годовых. То есть больше, чем в других бизнесах: торговли материальными активами, производством товаров первой необходимости.
Ну в чём то вы правы,в чём-то с вами я не соглашусь точно.То что кухни-это да!Что небольшие суммы не выводятся на рынок это естественно. Да я имею прктику в хеджирующих методах,и использую.
Но я не об этом.У меня достаточно времени чтоб внутри дня заниматься скальпингом.За месяц на внутридневке делаю порядка 10-15% и успешно вывожу на свой счёт в банке. Это вы не считаете прибылью?Или вы хотите сказать что такое вобще не возможно и не реально.Что люди которые зарабатывают скальпингом лжецы.
Когда абсолютного превосходства достичь невозможно, вы должны добиться относительного в решающей точке за счет умелого использования того, что имеете.

Генерал Карл фон Клаузевиц

____________________________________________
То, что видим мы – видимость только одна.
Далеко от поверхности моря до дна.
Полагай несущественным явное в мире,
Ибо тайная сущность вещей – не видна.
Омар Хайям
22.08.2010, 15:32
Регистрация: 15.01.2010 / Адрес: Пермский край / Сообщений: 3,742
Поблагодарили 12,156 раз(а) / Репутация: 12175
Разруливание лохов - тоже.
Да согласен! Такое сплош и рядом причём самое худшее что народ попадается.
Когда абсолютного превосходства достичь невозможно, вы должны добиться относительного в решающей точке за счет умелого использования того, что имеете.

Генерал Карл фон Клаузевиц

____________________________________________
То, что видим мы – видимость только одна.
Далеко от поверхности моря до дна.
Полагай несущественным явное в мире,
Ибо тайная сущность вещей – не видна.
Омар Хайям
22.08.2010, 20:26
Аватар для Nepugay
Nepugay Nepugay вне форума Активный участник
Регистрация: 21.10.2009 / Сообщений: 28
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении / Репутация: 4
Сообщение от: Ван Хельсинг
У меня достаточно времени чтоб внутри дня заниматься скальпингом.За месяц на внутридневке делаю порядка 10-15% и успешно вывожу на свой счёт в банке. Это вы не считаете прибылью?Или вы хотите сказать что такое вобще не возможно и не реально.Что люди которые зарабатывают скальпингом лжецы.
Все дело в том, что большинство людей зациклены на себя. Появляется иллюзия, что то, что хорошо для себя, хорошо в принципе. Такова сейчас жизнь: эпоха крайнего индивидуализма, когда свои успехи или проблемы абсолютизируются. Но вот случается катаклизм (пожары, война, наводнение, экономический кризис), и люди понимают, что кроме того, что они личности, они еще личности СОЦИАЛЬНЫЕ. То есть зависящие друг от друга. Что они не просто люди, а народ, а все народы - человечество. И есть вещи, которые нельзя воспринимать в отрыве от понимания этого. Форекс - глобальный рынок. И нужно понимать, что сегодняшняя индивидуальная кормушка может завтра перестать кормить именно потому, что кормила прежде.
Что должно произойти, чтобы Вы поняли, что Ваша якобы прибыль - это просто потери других людей? Происходит просто перераспределение средств от одного игрока к другому. Как в картах...

Разумеется, бывают в картах не только шулеры, но и люди, которые наловчились чего-то там ловить и живут этим.
Но поскольку это игра, а в игре ничего не создается, то в один прекрасный момент Вы можете потерять все, что до этого "стабильно зарабатывали". Вы это сами прекрасно понимаете.
10-15% делать на Форексе, действительно, реально. И можно достаточно долго. НО! Отнимите от этих процентов расходы на ввод-вывод средств, и получается уже не так радужно, поскольку остается в результате 5-7%. Конечно, утешает мысль о том, что это все равно больше банковских процентов. Можно с этим утешением оставаться.
Но ДЦ при обучения новых и новых адептов навязывают мысль ОБ УДВОЕНИИ капиталов. А это так заманчиво! И, в принципе, возможно.
Значит, что? Всегда остается искушение... А кто является источником искушений?

Между тем, другие бизнесы в реальном секторе способы давать больше 5 и 10% в месяц. То же сельское хозяйство, производство ряда товаров первой необходимости позволяет делать те же 5%, 10% в мес. достаточно стабильно. Никто не будет там говорить, что можно быстро удвоить, утроить капитал, увеличить его в 10 или 100 раз по-быстрому. Там свои риски. Тот же крестьянин никогда не будет мечтать о том, что через неделю у него вложенные деньги принесут хотя бы 1 прибыли.
Он понимает, что может быть засуха. А главное, в колосе даже при самых хороших условиях ограниченное число колосьев.

Но этот расчет крестьянина и любого производственника все-таки основан на создании РЕАЛЬНОГО ПРИБАВОЧНОГО ПРОДУКТА.
Да, ради него приходится нести повышенную ответственность, есть разные головные боли, приходится порой много работать. Но в результате есть понимание, что ты производишь и продаешь материальные ценности, которые потребляют разные люди, в том числе - не производящие мат.ценности: композиторы, писатели, артисты и...трейдеры.
Только вот представьте, что реклама о быстрой славе или быстрых деньгах победила. Все люди станут мечтать быть поп-артистами и трейдерами.

А кто будет создавать все то, что они захотят купить на свои "прибыли"?

Вот в этом вся проблема. И она уже ощущается. Работать на заводе, в поле стало "непристижно", а главное - не так выгодно,
как пойти туда, где реклама обещает много денег сразу.

Миллионы людей теряют деньги на Форексе. Единицы рано или поздно сознают,
что более-менее стабильно можно ловить не так уж и много.
Вот как, Вы на скальпинге.
Разумеется, я не желаю, чтобы Вы завтра отказались от него и пошли в монастырь капусту выращивать.
Слава Богу, что у Вас получается что-то зарабатывать на Форексе. Кого-то долгое время кормят пирамиды сетевого маркетинга.
Кого-то карточная игра. Я лишь за то, чтобы никто не имел тут иллюзий и четко осознавал, в чем тут подводные камни.

Я лично не рассматриваю Форекс как дело жизни и даже как средство основного заработка.
Работа все-таки должна приносить общественную пользу. А человеку - моральное удовлетворение, кроме материального.
Думаю, многим другим тоже. Лукавый не дремлет и всегда ищет, на чем бы человека поймать.
И Форекс - очень хороший инструмент для этого.
22.08.2010, 20:36
Регистрация: 15.01.2010 / Адрес: Пермский край / Сообщений: 3,742
Поблагодарили 12,156 раз(а) / Репутация: 12175
10-15% делать на Форексе, действительно, реально. И можно достаточно долго. НО! Отнимите от этих процентов расходы на ввод-вывод средств, и получается уже не так радужно, поскольку остается в результате 5-7%. Каких же 5-7%? Я на переводе теряю неболее 1-1,5% от 100! Нет друг извините конечно не хочу вас обидеть, не подумайте но вы настоящий скептик.Вы прямо сеете негатив что форекс это всё от лукавого-пусть оно так и есть но зарабатывать можно.Сейчас кругом всё от сатаны-Церковь и та вбизнес превратилась.Советую вам начать поиски сатаны в самых неожиданных местах например в церкви где идут уже прямые продажи..например венчание плати 10000,крещение плати - бизнес,зарабатывание денег - Это же всё от лукавого!!!!! Нельзя зарабатывать!!!!Надо бедным быть!!!!Хлеб выращивать и молиться,молиться,молиться ,молиться,бояться...Начните с этого! Удачи вам.
Когда абсолютного превосходства достичь невозможно, вы должны добиться относительного в решающей точке за счет умелого использования того, что имеете.

Генерал Карл фон Клаузевиц

____________________________________________
То, что видим мы – видимость только одна.
Далеко от поверхности моря до дна.
Полагай несущественным явное в мире,
Ибо тайная сущность вещей – не видна.
Омар Хайям
22.08.2010, 21:48
Аватар для Norman Lito
Norman Lito Norman Lito на форуме Местный знаток
Регистрация: 06.07.2010 / Адрес: Мурманск-Николаев(отпал по событиям) / Сообщений: 414
Поблагодарили 872 раз(а) / Репутация: 876
Ладно, согласен, "орудие" аццкого сотоны, торгую стандартным лотом на кухне, и не на секунду не сомневаюсь, что мои выигрыши это чьи то проигрыши, совесть спокойна (очень надеюсь что количество "искателей удачи", не умеющих поставить индикатор в терминал или просящих "расшифровать" что такое директория не уменьшится), иначе откуда появятся "свободные" деньги в моих карманах.
22.08.2010, 21:54
Регистрация: 15.01.2010 / Адрес: Пермский край / Сообщений: 3,742
Поблагодарили 12,156 раз(а) / Репутация: 12175
Ладно, согласен, "орудие" аццкого сотоны, торгую стандартным лотом на кухне, и не на секунду не сомневаюсь, что мои выигрыши это чьи то проигрыши, совесть спокойна (очень надеюсь что количество "искателей удачи", не умеющих поставить индикатор в терминал или просящих "расшифровать" что такое директория не уменьшится), иначе откуда появятся "свободные" деньги в моих карманах.
Вот хоть один человек всё правильно разьяснил-поддерживаю Norman Lito!

Я в своё время тоже посливал не одну штуку баксов,и никто меня не пожелел. Даже сейчас когда за рабатываю порой себя желею что закрыл рано-можно было больше,лося хапнул обидно,проскальзывание-мог бы больше сделать.Norman Lito-реалист а не скептик+1
Когда абсолютного превосходства достичь невозможно, вы должны добиться относительного в решающей точке за счет умелого использования того, что имеете.

Генерал Карл фон Клаузевиц

____________________________________________
То, что видим мы – видимость только одна.
Далеко от поверхности моря до дна.
Полагай несущественным явное в мире,
Ибо тайная сущность вещей – не видна.
Омар Хайям
23.08.2010, 18:53
Аватар для Nepugay
Nepugay Nepugay вне форума Активный участник
Регистрация: 21.10.2009 / Сообщений: 28
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении / Репутация: 4
Цитата:
10-15% делать на Форексе, действительно, реально. И можно достаточно долго. НО! Отнимите от этих процентов расходы на ввод-вывод средств, и получается уже не так радужно, поскольку остается в результате 5-7%. Каких же 5-7%? Я на переводе теряю неболее 1-1,5% от 100!
Зачем все замыкать на себя и думать, что Ваш опыт - это опыт всех? Возьмите любой широко рекламируемый ДЦ - там ввод через электронные системы. А ввод в эти системы нередко требует 10% комиссии. Огромное число неискушенных людей теряют на вводе-выводе не то, что 5-7%, а порядка 10-15%. Некоторые меньше, если находят более-менее выгодные условия ввода-вывода средств на депо.


Цитата:
Нет друг извините конечно не хочу вас обидеть, не подумайте но вы настоящий скептик.Вы прямо сеете негатив что форекс это всё от лукавого-пусть оно так и есть но зарабатывать можно.
Я не говорил, что Форекс от лукавого, я написал, что это орудие сатаны. Это не одно и то же. "Зарабатывают" на Форексе единицы, теряют - миллионы. Поэтому в общей статистике никаких заработков нет.
На скачках и в карточной игре тоже есть завсегдатаи, которые что-то там выигрывают. Но система так устроена, что большая часть теряет деньги.
Иначе не будет никакого смысла в этой системе для ее устроителей.
Так что Ваша успешная пипсовка - не показатель. Завтра Вам понадобится больше денег, Вы впадете в искушение и сделаете ошибку, поставите на больший срок больший лот, и все, плакали все Ваши "заработки", которые Вы делали много месяцев. В минуты можно потерять, что нарабатывал месяцами. Вы это осознаете? Если да, то какой же это "заработок"? Это обычная азартная игра. "тройка", семерка, туз", "тройка, семерка, туз"... еще немного, и ты богач! ага. "тройка, семерка, пиковая дама."



Цитата:
Сейчас кругом всё от сатаны-Церковь и та вбизнес превратилась.Советую вам начать поиски сатаны в самых неожиданных местах например в церкви где идут уже прямые продажи..например венчание плати 10000,крещение плати - бизнес,зарабатывание денег - Это же всё от лукавого!!!!! Нельзя зарабатывать!!!!
Ну, в Церкви-то никто и не рекламирует никаких заработков. А то, что в каких-то столичных церквях берут какие-то большие суммы за венчание -это не Церковь призывает, а жадность конкретных церковнослужителей. Я, например, венчался бесплатно. свечи только взял и иконки. Потратил 300 рублей. Но допускаю, что кто-то и 10000 заплатил.
В Церкви-то не только святые есть, но и грешники.
Так что некорректное сравнение. Церковь все равно от Бога, поскольку обмана нет в общем и целом. Никто туда не призывает тащить последнее, обещая удвоить вложенное.
А на Ру-Форексе именно это происходит: рекламируется не то, что есть на самом деле. Идет тотальный обман.


Цитата:
Надо бедным быть!!!!Хлеб выращивать и молиться,молиться,молиться ,молиться,бояться...Начните с этого! Удачи вам.
Ну, зачем такие эмоции? Я как раз никаких категоричных запретов не имею в виду. И не хочу, чтобы кто-то был бедным. Просто я знаю факты.
Нажить богатство на Форексе - шансы очень невелики. А вот стать бедным и даже нищим с помощью Форексе - шансы куда больше. И это не мое субъективное мнение, а элементарная статистика.
Насчет "молиться" - это не помешает, конечно. Но опять же - надо еще дорасти до молитвы. Если мозг забит пипсами, то трудно думать о краткости жизни, тем более, когда она проходит за графиками.
Хлеб выращивать тоже не призываю. Довольно-таки затратное дело. Но вот лучок, чесночок, капустку, картошку посадить - дело совсем не лишнее. Разминка для дряхлеющих у компа мышц и хорошее дополнение к столу с киви и ананасами, купленных в супермаркете на удачный трейдерский выигрыш. Прибавляет уверенности в завтрашнем дне.
23.08.2010, 18:59
Регистрация: 15.01.2010 / Адрес: Пермский край / Сообщений: 3,742
Поблагодарили 12,156 раз(а) / Репутация: 12175
Зачем все замыкать на себя и думать, что Ваш опыт - это опыт всех? Возьмите любой широко рекламируемый ДЦ - там ввод через электронные системы. А ввод в эти системы нередко требует 10% комиссии. Огромное число неискушенных людей теряют на вводе-выводе не то, что 5-7%, а порядка 10-15%. Некоторые меньше, если находят более-менее выгодные условия ввода-вывода средств на депо.




Я не говорил, что Форекс от лукавого, я написал, что это орудие сатаны. Это не одно и то же. "Зарабатывают" на Форексе единицы, теряют - миллионы. Поэтому в общей статистике никаких заработков нет.
На скачках и в карточной игре тоже есть завсегдатаи, которые что-то там выигрывают. Но система так устроена, что большая часть теряет деньги.
Иначе не будет никакого смысла в этой системе для ее устроителей.
Так что Ваша успешная пипсовка - не показатель. Завтра Вам понадобится больше денег, Вы впадете в искушение и сделаете ошибку, поставите на больший срок больший лот, и все, плакали все Ваши "заработки", которые Вы делали много месяцев. В минуты можно потерять, что нарабатывал месяцами. Вы это осознаете? Если да, то какой же это "заработок"? Это обычная азартная игра. "тройка", семерка, туз", "тройка, семерка, туз"... еще немного, и ты богач! ага. "тройка, семерка, пиковая дама."





Ну, в Церкви-то никто и не рекламирует никаких заработков. А то, что в каких-то столичных церквях берут какие-то большие суммы за венчание -это не Церковь призывает, а жадность конкретных церковнослужителей. Я, например, венчался бесплатно. свечи только взял и иконки. Потратил 300 рублей. Но допускаю, что кто-то и 10000 заплатил.
В Церкви-то не только святые есть, но и грешники.
Так что некорректное сравнение. Церковь все равно от Бога, поскольку обмана нет в общем и целом. Никто туда не призывает тащить последнее, обещая удвоить вложенное.
А на Ру-Форексе именно это происходит: рекламируется не то, что есть на самом деле. Идет тотальный обман.




Ну, зачем такие эмоции? Я как раз никаких категоричных запретов не имею в виду. И не хочу, чтобы кто-то был бедным. Просто я знаю факты.
Нажить богатство на Форексе - шансы очень невелики. А вот стать бедным и даже нищим с помощью Форексе - шансы куда больше. И это не мое субъективное мнение, а элементарная статистика.
Насчет "молиться" - это не помешает, конечно. Но опять же - надо еще дорасти до молитвы. Если мозг забит пипсами, то трудно думать о краткости жизни, тем более, когда она проходит за графиками.
Хлеб выращивать тоже не призываю. Довольно-таки затратное дело. Но вот лучок, чесночок, капустку, картошку посадить - дело совсем не лишнее. Разминка для дряхлеющих у компа мышц и хорошее дополнение к столу с киви и ананасами, купленных в супермаркете на удачный трейдерский выигрыш. Прибавляет уверенности в завтрашнем дне.
Ну вот последние ваши высказывания это да! Справедливо!Огород это у меня пожалуй хобби.Конечно можно это всё купить на рынке,а тут всё своё вырощщенное собственными руками!
Когда абсолютного превосходства достичь невозможно, вы должны добиться относительного в решающей точке за счет умелого использования того, что имеете.

Генерал Карл фон Клаузевиц

____________________________________________
То, что видим мы – видимость только одна.
Далеко от поверхности моря до дна.
Полагай несущественным явное в мире,
Ибо тайная сущность вещей – не видна.
Омар Хайям
23.08.2010, 19:23
Аватар для Nepugay
Nepugay Nepugay вне форума Активный участник
Регистрация: 21.10.2009 / Сообщений: 28
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении / Репутация: 4
Ладно, согласен, "орудие" аццкого сотоны, торгую стандартным лотом на кухне, и не на секунду не сомневаюсь, что мои выигрыши это чьи то проигрыши, совесть спокойна (очень надеюсь что количество "искателей удачи", не умеющих поставить индикатор в терминал или просящих "расшифровать" что такое директория не уменьшится), иначе откуда появятся "свободные" деньги в моих карманах.
Опять зацикливание на собственном опыте. Я тоже торгую успешно со спокойной совестью, и что? Мне это не мешает трезво оценивать этот вид деятельности. Поэтому правильно меня поймите: я не призываю Вас отказаться от денег, которые у Вас получается у кого-то выигрывать на скачках, в казино, в карты, на Форексе. Я лишь обращаю Ваше внимание на то, что не нужно питать иллюзии. Это не заработок и это не работа, как мошеннически навязывают людям разные ДЦ на курсах трейдеров.
Для большинства это - азартная игра. Поставил ставку. Сыграла - ты в выигрыше. Не сыграла - ты в проигрыше. Общая статистика такова, что большинство людей ТЕРЯЕТ на Форексе точно так же, как в различных пирамидах, в казино и т.д. Для людей азартных, страстных это такой же наркотик. Я вот не азартный человек, всегда отказываюсь от азартных игр. Но Форекс - просто продолжение основной работы. Поэтому торгую.
Но вижу при этом, какую опасность имеет популяризация Форекса в массах. Ведь Форекс существует давно. Но только сегодня он приобрел такую бешенную популярность у миллионов, после появления Интернет.
И вот эта кажущаяся доступность - и есть западня, которой стоит остерегаться.

да, насчет индикаторов. Вы слишком категоричны. Теряют деньги и те трейдеры, которые умеют ставить индикаторы. Дело в том , что индикаторы фиксируют ПРОШЛОЕ. Они не могут прогнозировать будущее.
Они фиксируют тенденцию и дают примерный ориентир, выдают сигнал. Но полно и ложных сигналов. Причем, ситуация на Форексе во многом зависит от положения в реальной экономике. Когда экономика нестабильна, то слишком полагаться на индикаторы не стоит. Больше срабатывают какие-то коньюктурные новости. Что сказал тот или иной европейский или американский чиновник, банкир... Объективные макроэкономические данные, а тем, более, теханализ могут не помочь в конкретной ситуации экономического кризиса. Когда все тенденции становятся краткосрочными, и никакой аналитик не может с большой степенью вероятности выдать прогноз.

У меня стоит в терминале куча дорогущих индикаторов. На них опирается пара-тройка неплохих советников . Но я сам вручную пользуюсь совсем стандартными индюками: стохастиком осцилятором, RSI и индикатором торгового канала.

Скепсис и консерватизм на Форексе для меня предпочтительнее розовых очков. Это такой рынок, в который деньги заводишь, морально приготовившись их потерять. вопрос, сколько ты готов потерять, чтобы остаться в игре.
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пакет экспертов Forex Profit Collector,Forex Magic Range,Forex Teplex kirgudum Temp, корзина, реклама 2 10.01.2011 13:37
Обучение - Урок от Forex Club: Modern Forex - Как открыть реальный счет Генадий Биржевое и Форекс видео 0 14.11.2010 15:39
Обучение - Урок от Forex Club: Modern Forex - Как совершить сделку. Part 3 Генадий Биржевое и Форекс видео 0 14.11.2010 15:27
Лучший Forex брокер для начала торговли на FOREX. Минимальный риск. Пробуйте. Алексей Что обсуждают на других форумах 0 15.03.2010 10:50
Лучший Forex брокер для начала торговли на FOREX. Минимальный риск. Пробуйте. Алексей Что обсуждают на других форумах 0 15.03.2010 09:40


Текущее время: 17:31. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO