Ваши вопросы о Forex и трейдинге Не бывает глупых вопросов, бывают глупые ответы!

Ответить
28.02.2013, 19:13
Аватар для konan_do
konan_do konan_do вне форума Заблокирован
Регистрация: 27.01.2013 / Сообщений: 165
Поблагодарили 30 раз(а) / Репутация: 31

По умолчанию Стоп левелы

Столкнулся с понятиями стоп левел, что это такое вообще и у многих контор такое есть?
01.03.2013, 12:49
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Минимальное расстояние от текущей цены, на котором можно стоп или тейк поставить. Раньше было у многих, сейчас, обычно, если предлагают счета с "прямым выводом в рынок", то там нет стоплевелов и можно тейки-стопы хоть внутрь спреда ставить. На таких счетах стоплевелы смотрятся дико, но, вроде, была парочка контор, у кого они там все равно есть.
фирсяку на гилляку!

03.03.2013, 16:50
Аватар для konan_do
konan_do konan_do вне форума Заблокирован
Регистрация: 27.01.2013 / Сообщений: 165
Поблагодарили 30 раз(а) / Репутация: 31
Так как я понял с форума, настоящих ECN не так уж и много у нас
06.03.2013, 08:24
Аватар для gena62
gena62 gena62 вне форума Заблокирован
Регистрация: 09.01.2013 / Сообщений: 415
Поблагодарили 34 раз(а) / Репутация: 35
Сообщение от: Sergey Kovalyov
Минимальное расстояние от текущей цены, на котором можно стоп или тейк поставить. Раньше было у многих, сейчас, обычно, если предлагают счета с "прямым выводом в рынок", то там нет стоплевелов и можно тейки-стопы хоть внутрь спреда ставить. На таких счетах стоплевелы смотрятся дико, но, вроде, была парочка контор, у кого они там все равно есть.
Получается, что это еще один признак, по которому можно настоящий ECN вычислить.
06.03.2013, 08:54
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Получается, что это еще один признак, по которому можно настоящий ECN вычислить.
Не совсем. Даже у ненастоящего ECN'а (у STP) не должно быть стоплевелов. Скорее, этот признак работает наоборот. Если стоплевелы есть, то или куховарят или просто руки кривые настроить все правильно. Это про АФ и ПКФ. =)
фирсяку на гилляку!

06.03.2013, 09:07
Аватар для FXmaestro
FXmaestro FXmaestro вне форума Новичок форума
Регистрация: 21.02.2011 / Сообщений: 147
Поблагодарили 12 раз(а) / Репутация: 13
Не совсем так. Выставлять на всех подобных счетах можно на самом деле хоть внутри спреда... Это да. Но! Не факт что такой ордер сработает, он вполне может не сработать по соответствию с текущей ситуацией на рынке. У всех компаний можно прочесть рекомендации в выставленни подобных ордеров и там говорится, что рекомендуется ставить на расстоянии не ближе, чем сколько то спредов, например от 2 до 5 спредов. И если он будет выставлен на максимальном расстоянии, то он сработает точно, во всех остальных случаях вероятность его срабатывания крайне не велика... Что может повлечь разочарования высавившего.
06.03.2013, 09:19
Аватар для Caelicola
Caelicola Caelicola вне форума Новичок форума
Регистрация: 20.02.2013 / Сообщений: 18
Поблагодарили 4 раз(а) / Репутация: 5
Сообщение от: Sergey Kovalyov
Не совсем. Даже у ненастоящего ECN'а (у STP) не должно быть стоплевелов. Скорее, этот признак работает наоборот. Если стоплевелы есть, то или куховарят или просто руки кривые настроить все правильно. Это про АФ и ПКФ. =)
Сергей, не вводите людей в заблуждение, т.к. есть множество нюансов в этой ситуации.

Возьмем крупного клиента. Он делает сделку на 50 мио. Подобная сделка может больно ударить по партнерам при перекрытии (что потом на компании также отразится). Поэтому никто просто так не даст туда-сюда двигать стопы на таких объемах. Стопы здесь - защита от большого лося при хеджировании сделок на контрагенте.

Я понимаю, что Вы привыкли к ECN, но ECN - это не вершина айсберга. Deutsche, Goldman, Barc - это да.

Последний раз редактировалось Caelicola; 06.03.2013 в 09:23.
06.03.2013, 09:21
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Мы тут все про ритейл форекс с депо до пары тысяч. Теории про 50 мио -- теории. =)
фирсяку на гилляку!

06.03.2013, 09:42
Аватар для Caelicola
Caelicola Caelicola вне форума Новичок форума
Регистрация: 20.02.2013 / Сообщений: 18
Поблагодарили 4 раз(а) / Репутация: 5
Сообщение от: Sergey Kovalyov
Мы тут все про ритейл форекс с депо до пары тысяч. Теории про 50 мио -- теории. =)
Если Вы в теории только такие сделки видели - то это исключительно Ваша ситуация. По факту такие сделки - не редкость для ритейлового форекса, который делаются от банков. Кроются они также по определенной логике. Отдельно отмечу, что обычно стоит четкое указание на дилинг деске, что сделки больше 15 мио на рынок ПРОСТО ТАК не выливать, т.к. это влияет на всех участников рынка.
06.03.2013, 10:14
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
500 лотов, не редкость?! Хватит заливать и надувать щеки вида "я в теме". Уже давно ясно, в какой теме. Кому тут интересно слушать сказки про 500 и 150 лотов? Зачем это все, кроме как для того, чтобы потешить ЧСВ сотрудику какой-то заштатной кухоньки?!
фирсяку на гилляку!

06.03.2013, 11:04
Аватар для Краснова
Краснова Краснова вне форума Заблокирован
Регистрация: 30.12.2012 / Сообщений: 87
Поблагодарили 18 раз(а) / Репутация: 19
Сообщение от: Sergey Kovalyov
Не совсем. Даже у ненастоящего ECN'а (у STP) не должно быть стоплевелов. Скорее, этот признак работает наоборот. Если стоплевелы есть, то или куховарят или просто руки кривые настроить все правильно. Это про АФ и ПКФ. =)
Сергей, вы забыли к списку приобщить ВТБ со стоплевелами
http://forexsystemsru.com/581468-post96.html Значит тоже "или куховарят или руки кривые"(с)
06.03.2013, 11:08
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Сообщение от: Краснова
Сергей, вы забыли к списку приобщить ВТБ со стоплевелами
http://forexsystemsru.com/581468-post96.html Значит тоже "или куховарят или руки кривые"(с)
Конечно куховарят. ВТБ -- самая настоящая кухня (но с прямыми руками, чего не скажешь о вас, ПКФовцах). Тоже мне откровение. У них даже в ветке про это говорилось, по-моему.
фирсяку на гилляку!

06.03.2013, 11:13
Аватар для Caelicola
Caelicola Caelicola вне форума Новичок форума
Регистрация: 20.02.2013 / Сообщений: 18
Поблагодарили 4 раз(а) / Репутация: 5
Сообщение от: Sergey Kovalyov
500 лотов, не редкость?! Хватит заливать и надувать щеки вида "я в теме". Уже давно ясно, в какой теме. Кому тут интересно слушать сказки про 500 и 150 лотов? Зачем это все, кроме как для того, чтобы потешить ЧСВ сотрудику какой-то заштатной кухоньки?!
Сергей, вот опять Вы хамите. Еще раз прошу перестать это делать, т.к. никому от этого лучше не становится. В аттаче пример 10 мио, который нашел быстро на боевом сервере.

Также не забывайте, что кроме ситуации с большими объемами одной сделки у дилера может образовываться и из мелких сделок портфель, который также нужно крыть. Степ левелы ему в этой ситуации и нужны, чтобы сделать сделку через Reuter например.
06.03.2013, 11:21
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Мне нравится тенденция "нередко 500", "до 150", "поискал и таки нашел 100" (похоже на админский интерфес MT4 =) ). Постепенно мы так и спустимся с небес на реальную землю. =)

Выбросьте устаревшее дерьмо типа Рейтера своего, перестаньте вручную крыть тех, кто может вас разорить (автоматизируйте процесс), научитесь работать как лидеры, тогда не надо будет рассказывать сказки про стоплевелы для всех трейдеров, оправдывая их необходимостью для крупняка.
фирсяку на гилляку!

06.03.2013, 11:22
Аватар для Краснова
Краснова Краснова вне форума Заблокирован
Регистрация: 30.12.2012 / Сообщений: 87
Поблагодарили 18 раз(а) / Репутация: 19
Сообщение от: Sergey Kovalyov
Конечно куховарят. ВТБ -- самая настоящая кухня (но с прямыми руками, чего не скажешь о вас, ПКФовцах). Тоже мне откровение. У них даже в ветке про это говорилось, по-моему.
Такмак бы не одобрил...Он то грешним делом все о гарантиях банков рассказывает...а тут такое завяление..
06.03.2013, 11:24
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Сообщение от: Краснова
Такмак бы не одобрил...Он то грешним делом все о гарантиях банков рассказывает...а тут такое завяление..
Бот, по сути сказать нечего, так троллить решил?! Ну-ну, удачи...
фирсяку на гилляку!

06.03.2013, 11:35
Аватар для Краснова
Краснова Краснова вне форума Заблокирован
Регистрация: 30.12.2012 / Сообщений: 87
Поблагодарили 18 раз(а) / Репутация: 19
Сообщение от: Sergey Kovalyov
Бот, по сути сказать нечего, так троллить решил?! Ну-ну, удачи...
Бот, По сути все уже сказано вами, стоплевел - существует у многих, и у оффшоров и у великих банков, что еще добавить...
06.03.2013, 15:15
Аватар для Caelicola
Caelicola Caelicola вне форума Новичок форума
Регистрация: 20.02.2013 / Сообщений: 18
Поблагодарили 4 раз(а) / Репутация: 5
Сообщение от: Sergey Kovalyov
Мне нравится тенденция "нередко 500", "до 150", "поискал и таки нашел 100" (похоже на админский интерфес MT4 =) ). Постепенно мы так и спустимся с небес на реальную землю. =)

Выбросьте устаревшее дерьмо типа Рейтера своего, перестаньте вручную крыть тех, кто может вас разорить (автоматизируйте процесс), научитесь работать как лидеры, тогда не надо будет рассказывать сказки про стоплевелы для всех трейдеров, оправдывая их необходимостью для крупняка.
Читаю Вас, Сергей, и диву даюсь с какой уверенностью и легкостью Вы даете советы и обсуждаете то, о чем даже малейшего представления не имеете.

Вижу, что Reuter (как и МТ4 менеджерский терминал) Вы никогда в глаза не видели, поэтому обсуждать смысла нет (а так хотелось!). Вы всегда критикуете то, о чем даже смутного представления не имеете?

Смешнее то, что Вы никак не поймете: вверху "пищевой цепи" FOREX стоят банки. Все ECN берут ликвидность от банков и там же перекрывают свои риски. То, как работает ECN - дело вторичное, т.к. банки задавали и задают правила игры. Даже детище MetaQuotes эволюционировало и стало ближе к банковским стандартам.

Конечно, Вашим ликбезом можно заниматься до второго пришествия Христа, но это из-за Вашего хамства это становится бессмысленной тратой времени. Поэтому давайте теперь Вы нас просветите, Сергей: какая модель заработка у компании, которая дает возможность поставить стопы внутри спреда? Где кроется ее доход?
06.03.2013, 15:40
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Вижу, что Reuter (как и МТ4 менеджерский терминал) Вы никогда в глаза не видели, поэтому обсуждать смысла нет (а так хотелось!).
А зачем мне видеть это?! Я ж не сотрудник заштатной кухоньки как ты. =)

Иронию понимаем (это я про рейтер ваш убогий)?! Да хоть рейтер, хоть йухертер. Сделки до лота, что, сидит такой клоун Caelicola и выводит вручную в рейтер?! И вот стоплевел для него и сделали, чтобы не упарился бедняжка, правда?! Я же предлагал это автоматизировать. Как сделали многие другие компании. И уволитиь клоуна Caelicola. А то он еще выведет вместо одного лота триста из-за того, что отвлекся на форум. Вот нежанчик будет.

Вы никак не поймете: вверху "пищевой цепи" FOREX стоят банки. Все ECN берут ликвидность от банков и там же перекрывают свои риски. То, как работает ECN - дело вторичное, т.к. банки задавали и задают правила игры.
Ну, товарищ сотрудник заштатной кухоньки, как раз я-то понимаю. Особенно, когда идет попытка очевидного передергивания с целью обелить кухонные схемы. И, давайте уже прямо, сотрудник какой кухни нас тут радует "инсайдерской инфой"?

Далее... Дайте я угадаю куда все клонится. Сейчас будет страшное открытие... Что только те, у кого есть стоплевелы -- самые честные. Так как банки им задали такие правила игры. А все остальные (много их!), у кого нет стоплевелов -- обманщики! Я правильно понимаю намек?!

какая модель заработка у компании, которая дает возможность поставить стопы внутри спреда? Где кроется ее доход?
Спросите у представителя одной из таких компаний. Можете (вы, как контора, ПКФ, надо понимать) нанять как консультанта кого-то из них. Мне нет до этого дела.
фирсяку на гилляку!


Последний раз редактировалось Sergey Kovalyov; 06.03.2013 в 15:44.
06.03.2013, 16:04
Аватар для Caelicola
Caelicola Caelicola вне форума Новичок форума
Регистрация: 20.02.2013 / Сообщений: 18
Поблагодарили 4 раз(а) / Репутация: 5
Я не помню, Сергей, чтобы мы с Вами переходили на ты. "Тыкать" Вы будите в каком-нибудь другом месте.

Вы настолько некомпетентны, что мешаете все в одну кучу: кухонность компании, технологии его дилинга и модель заработка. Можно клирить все внутри себя, но не котировать трейдера. Можно выводить клиента на контрагента, но скользить его стопы. Где в этих примерах кухня?

Я Вам привел 2 нюансы по уровням стопов - Вы все только троллинг разводите и гонор свой показываете. Еще один нюанс привел Вам FXmaestro, но Вы сделали вид, что это ерунда какая-то. При этом Вы так и продолжаете утверждать, что наличие стоп левелов - кухня. Грустно, что в Ваши годы Вы "найти 10 отличий" не можете.

Мой вопрос все еще в силе!

Для читателей: кухонность компании не определяется наличием стопов или нет. Кухонность компании - это прежде всего то, как она "котирует" клиента, какова ее регуляция и как происходит ввод/вывод средств. И мой совет всем: не верьте ни мне, ни Сергею, а проверяйте сначала на демо, потом вводите небольшую сумму, делайте пару сделок и выводите. И внимательно смотрите то, что происходит! А потом уже принимайте решение, что делать дальше.
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 07:10. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO