Всё о фондовых рынках и инвесторах Статьи о работе фондовых площадок, а также работе фондового инвестора.

Ответить
17.02.2012, 10:08
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Цитата:
Пожалуйста, акция ДагЭС (нелеквид), набрала за три месяца +900%.
Даа, аргумент: акция которая стоила 0,01 руб поднявшись на 0,02 руб сделала 100%.
Гениальный аргумент - только на америке таких тысячи.
Приведенный же мной пример торгуется в среднем более 1 млн акций в день (или около 25 млн $ в день) и нелеквидом не является - что не идет не в какое сравнение с приведенным вами графиком который действительно нелеквид.
Цитата:
Леквидные же российские акции, при благоприятной обстановке в российской экономике, растут на 200-300% в год, как минимум<
Недельный график РТС в минусе по сравнению с состоянием год назад и до годовых хаев ему еще пилить и пилить



S&P500 же в плюсе за этот же период и находится около хаев.


Если рынок так глубоко в ж... то и отдельные акции там же....

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 17.02.2012 в 10:11.
17.02.2012, 10:29
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Цитата:
Вот только вопрос, какой толк трейдеру от огромной леквидности акции Майкрософта, если в год эта акция может подняться не больше как на +10-30% ?
Толк в том что если ты успешен и твоя сумма под управлением растет рано или поздно ты упрешься в порог ликвидности, особенно если ты краткосрочник. На америке же эти суммы и выбор в сотни раз больше.

Цитата:
Трейдерам же среднего порядка, со 100-500-ми тысячами долларов, на американских биржах делать нечего
Полная чушь - примеры приводил в данной теме.

Цитата:
На российских же биржах трейдеры богатеют намного быстрее.
Читаемс
Цитата:
Рекордный приток средств в фонды российских акций
За неделю, закончившуюся 1 февраля, инвестирующие в российский рынок глобальные фонды привлекли $414 млн. Из них в фонды, ориентированные только на Россию, притекло $237 млн. Это лучший результат с апреля 2011 г.
_http://www.vedomosti.ru/finance/news/1494924/rossiya_na_pozitive

И это по рынку в целом

Сморим вчерашний объем только одного _http://www.finviz.com/quote.ashx?t=aapl&ty=c&ta=1&p=d APPLE
33,374,304 Объем в акциях или 16млрд 700 млн долларов в деньгах. И это только 1 акция по сравнению с целым рынком

Так где богатеют то????

Последний раз редактировалось chocolate; 21.02.2012 в 16:46.
17.02.2012, 11:10
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: dmitrytkachev
Гениальный аргумент - только на америке таких тысячи.
На российской тоже.
Только на любой американской бирже, любого трейдера могут посадить лет на ....дцать за раскрутку низколиквидной акции +900%, за три месяца, а на российской вам никто и слова не скажет.

Сообщение от: dmitrytkachev
Недельный график РТС в минусе по сравнению с состоянием год назад и до годовых хаев ему еще пилить и пилить

S&P500 же в плюсе за этот же период и находится около хаев.
Зачем же вы сравниваете индексы РТС и S&P500.
Это два разных индекса, две разные страны, две разные экономики, естественно, что и движение рынков тоже будут абсолютно разными.

Сообщение от: dmitrytkachev
Толк в том что если ты успешен и твоя сумма под управлением растет рано или поздно ты упрешься в порог ликвидности, особенно если ты краткосрочник. На америке же эти суммы и выбор в сотни раз больше.
И на российской бирже ровно тоже самое.

Сообщение от: dmitrytkachev
Полная чушь - примеры приводил в данной теме.
Ну почему же чушь ?

Акции на американских биржах низковолантильны. Максимум, что вы сможете получить, например с акции Майкрософт, или там Эплл, это +10-20% в год от своей вложенной суммы.
Допустим вкладываем 500.000$, получаем +20% профита в год (+100.000$).
Всё, больше вы не возьмёте.

А на российской бирже, за год вы как минимум удесятерите свой капитал, при очень сильной волантильности леквидных акций и того же нелеквида.

Сообщение от: dmitrytkachev
Сморим вчерашний объем только одного _http://www.finviz.com/quote.ashx?t=aapl&ty=c&ta=1&p=d APPLE
33,374,304 Объем в акциях или 16млрд 700 млн долларов в деньгах. И это только 1 акция по сравнению с целым рынком
И что ? Акция низковолонтильна, по ней прошёл объём туда-сюда, в 16млрд 700 млн долларов, +/- там 0.1%.
Кто заработал ?

Я же вам выше говорил про это, что американские биржи очень низковолантильны, там с 500.000$ делать нечего, если только не взять акцию на долгосрочную позицию (лет на 5-8), и снять с неё 200-300%. Итого не заработаете на такой низковолонтильной бирже.
Поэтому там и работают трейдеры с инвестиционными деньгами, как минимум 500-800 млн. долларов, чтобы за год хоть что-то получить с такого рынка. Мелочи там делать нечего.

Последний раз редактировалось chocolate; 21.02.2012 в 16:47.
17.02.2012, 11:31
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Цитата:
Только на любой американской бирже, любого трейдера могут посадить лет на ....дцать за раскрутку низколиквидной акции +900%, за три месяца, а на российской вам никто и слова не скажет.
То что в России за манипулирование не посадят, а в америке да - это типо аргумент в пользу России
Также хотелось бы напомнить что рост или падение на большое количество процентов не есть манипуляция.

Цитата:
Зачем же вы сравниваете индексы РТС и S&P500.
Это два разных индекса, две разные страны, две разные экономики, естественно, что и движение рынков тоже будут абсолютно разными.
Если рынок в целом по сравнению с другим в минусе то и отдельные акции не "растут на 200-300% в год"
Цитата:

И на российской бирже ровно тоже самое.
Учитесь свои слова хотя бы немного подкреплять фактами.

Цитата:
Акции на американских биржах низковолантильны.
Вот в этом и чушь.
_http://www.finviz.com/screener.ashx?v=141&f=sh_avgvol_o200,sh_price_o1&o =-perf13w

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 17.02.2012 в 11:34.
17.02.2012, 11:40
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: dmitrytkachev
То что в России за манипулирование не посадят, а в америке да - это типо аргумент в пользу России
А что, по моему очень хороший аргумент, доказывающий, что на российском развивающемся рынке зарабатывается быстрее и намного больше, чем на американском.

Сообщение от: dmitrytkachev
Если рынок в целом по сравнению с другим в минусе то и отдельные акции не "растут на 200-300% в год"
Это смотря какая обстановка в целом.
Бывает, что рыночные индексы одной страны поднимаются, а индексы другой страны идут вниз.

Последний раз редактировалось Fierce; 17.02.2012 в 11:45.
17.02.2012, 11:42
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
А что, по моему очень хороший аргумент, доказывающий, что на российском развивающемся рынке зарабатывается быстрее и намного больше, чем на американском.
Да, конечно, отличный аргумент - "на России вас *. и за это никто не сядет!!!

Последний раз редактировалось chocolate; 21.02.2012 в 16:47.
17.02.2012, 11:49
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: dmitrytkachev
Да, конечно, отличный аргумент - "на России вас *. и за это никто не сядет!!!
Не в этом дело.
Дело в том, что на развивающихся рынках, деньги зарабатываются намного быстрее и намного больше, за счёт очень высокой волантильности.

Последний раз редактировалось chocolate; 21.02.2012 в 16:47.
17.02.2012, 12:07
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Цитата:
Дело в том, что на развивающихся рынках, деньги зарабатываются намного быстрее и намного больше, за счёт очень высокой волантильности.
Высокая волатильность есть признак низкой ликвидности (объемов) и стоимости актива.
На рынке зарабатываются деньги - а не проценты. Какая нафиг разница что акция "а" прошла 20 процентов за день если она проторговалась всего 100 000 . Это всего лишь значит что максимум в этой акции можно было сделать 100 000.

Цитата:
И что ? Акция низковолонтильна, по ней прошёл объём туда-сюда, в 16млрд 700 млн долларов, +/- там 0.1%.
А здесь же значит что даже в движении в 0,91% которые эпл сделал вчера кто то стал богаче на 17 млрд долларов (что больше чем весь российский рынок за этот период)

Сравнивать можно лишь сопоставимые вещи - ликвид американский с "ликвидом" российским не сравним. А сравним он со средней и малой ликвидностью которые и на америке летают десятки и сотни процентов, и преимущество там в том что их таких там просто намного больше.
Ссылку на "производительность" я уже давал и акции в теме демонстрировал.

А вообще лучший аргумент это статистика, и здесь америка лучше как по капитализации так и по производительности.

Цитата:
Капитализация фондовых рынков всех стран мира составляет общий мировой рынок. А сколько приходится на каждую из стран? Чтобы ответить на этот вопрос сравним данные начала 2011 года с текущими показателями.
Итак, рынок США уверенно занимает первое место и даже немного подрос — 32,21% от общемирового. Япония на втором месте с показателем в 7,36%, а третья ступенька у Великобритании — 6,63%. Китай на четвертом месте, у него всего 6,44%, что даже меньше показателя 2011 года.
Еще один интересный момент: Италия входить в группу G7, но занимает лишь 19-е место с показателем 1,05%. А у "развивающихся рынков" — Бразилия, Россия, Индия, Китай — показатели куда лучше.



Источник _http://stockspy.ru/analitika/kto-pravit-bal-na-mirovom-fondovom-rynke

Так где зарабатывают больше?

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 17.02.2012 в 12:22.
17.02.2012, 12:30
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: dmitrytkachev
Высокая волатильность есть признак низкой ликвидности (объемов) и стоимости актива.
На рынке зарабатываются деньги - а не проценты. Какая нафиг разница что акция "а" прошла 20 процентов за день если она ...
Вы я смотрю не разу не торговали на российских биржах.
На российских ликвидных акциях, по которым ежедневная волонтильность достигается до +5-6 %, а то и все +13-15%, при хороших объёмах, за торговую сессию можно заработать в разы больше с суммой депозита 500-600.000$, чем на той же американской бирже с её огромными объёмами.
На российской бирже вы возьмёте +5-6% с 500.000$, а на американской не больше 0.5-1%, если оооооочень повезёт, то может быть ещё прибавите 0.5%.

Поэтому, на американских биржах делать вообще нечего, там в основном находятся инвесторы с огромными капиталами (500-800 млн. долларов), ждущие годами своего "Звёздного часа", мелочи там делать нечего.

Сообщение от: dmitrytkachev
Так где зарабатывают больше?
На развивающихся рынках трейдеры зарабатывают в разы больше.

Последний раз редактировалось Fierce; 17.02.2012 в 12:39.
17.02.2012, 13:36
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Цитата:
На российских ликвидных акциях, по которым ежедневная волонтильность достигается до +5-6 %, а то и все +13-15%
Топ-10 ММВБ (ибо остальное нелеквид)


Цитата:
а на американской не больше 0.5-1%, если оооооочень повезёт, то может быть ещё прибавите 0.5%.
Акции из S&P500 (более чем ликвид, лишь малая часть из них представлена на скриншоте)



Цитата:
Поэтому, на американских биржах делать вообще нечего, там в основном находятся инвесторы с огромными капиталами (500-800 млн. долларов), ждущие годами своего "Звёздного часа", мелочи там делать нечего.
Бедный я несчастный,что же я там делаю, на самом большом рынке мира Как и многие тысячи других
17.02.2012, 14:40
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: dmitrytkachev
Топ-10 ММВБ (ибо остальное нелеквид)

И что ? Сегодня акции на ММВБ падают, завтра будут рости.

Сообщение от: dmitrytkachev
Бедный я несчастный,что же я там делаю, на самом большом рынке мира Как и многие тысячи других
Бедные вы несчастные, что же вы там делаете-то ?

" onclick="if( this.parentElement.nodeName.toLowerCase() != 'a' ) window.open('')">

Последний раз редактировалось Fierce; 17.02.2012 в 14:44.
17.02.2012, 14:47
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
И что ? Сегодня акции на ММВБ падают, завтра будут рости.
"И что?" - это конечно же веский аргумент
Причем тут что "сегодня падает, а завтра будет расти". Где обещаная огромная волатильность на России и малая на Америке?
Факты где, доказательства(причем сопоставимые по деньгам)?

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 17.02.2012 в 14:49.
17.02.2012, 14:51
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: dmitrytkachev
Где обещаная огромная волатильность на России и малая на Америке?
Факты где, доказательства?
Где обещаные огромные проценты на Америке, при огромных объёмах? Не вижу.

Факты где, доказательства?

Последний раз редактировалось Fierce; 17.02.2012 в 14:54.
17.02.2012, 15:07
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Бедные вы несчастные, что же вы там делаете-то ?
Еще раз повторю для непонятливых - примеры в этой теме имеются.

Свеженькие

Cabela's Inc.
_http://www.cabelas.com/
+14% за вчера, проторгованный объем за день 100 млн $


General Motors Company
_http://www.gm.com/
+9% за вчера, объем в деньгах около миллиарда долларов

График не покажу,неуспел, уже за сегодня обновление пошло.

Huntsman Corporation
_http://www.huntsman.com/
+8% за вчера, объем около 200 млн $

И т.д, их сотни этих примеров, а работать уже надо.

Последний раз редактировалось chocolate; 21.02.2012 в 16:49.
17.02.2012, 15:39
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: dmitrytkachev
Cabela's Inc. +14% за вчера, проторгованный объем за день 100 млн $

General Motors Company +9% за вчера, объем в деньгах около миллиарда долларов

Huntsman Corporation[/B][/URL] +8% за вчера, объем около 200 млн $
На ММВБ ровно такие же объёмы по ликвидным акциям, и ровно такие же проценты прибыли.

Что вы мне хотите этим показать-то ?
17.02.2012, 15:55
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Цитата:
На ММВБ ровно такие же объёмы по ликвидным акциям, и ровно такие же проценты прибыли.
Ага, оно и видно.
Самая волатильная "Полюсзолото" одна единственная сделала 7% с объемом 10 млн $.
Лишь 5 самых ликвидных акций при этом торгуются больше 35 млн $ за день.
И это "ровно такие же".....




Цитата:
Что вы мне хотите этим показать-то ?
Что глупо сравнивать самый большой рынок мира (америку) с развивающимся и находящимся где то в 20 в рейтинге (россию) и бездоказательно утверждать что на этом рынке (в россии) зарабатывают больше.

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 17.02.2012 в 15:58.
17.02.2012, 16:57
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: dmitrytkachev
Лишь 5 самых ликвидных акций при этом торгуются больше 35 млн $ за день.
И это "ровно такие же".....
Вы ничего не попутали, по поводу самых ликвидных акций, которые по вашим неправильным расчётам торгуются на бирже ММВБ всего лишь выше 35 млн. $ в день ?

Сбербанк - 10.6 млрд. рублей = 350.000.000$ (объём торгов в день).
ГАЗПРОМ ао - 4.5 млрд. рублей - 150.000.000$ (объём торгов в день).
ЛУКОЙЛ - 2 млрд. рублей = 66.000.000$ (объём торгов в день).
Роснефть - 1.6 млрд. рублей = 53.000.000$ (объём торгов в день).
ВТБ ао - 1.4 млрд. рублей = 46.000.000$ (объём торгов в день).

И тд.тп.
На ликвидном рынке объёмы торгов вырастают в разы.

Последний раз редактировалось Fierce; 17.02.2012 в 17:00.
17.02.2012, 17:02
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Цитата:
Вы ничего не попутали, по поводу самых ликвидных акций, которые по вашим неправильным расчётам торгуются всего лишь выше 35 млн. $ в день ?
Да нет не попутал.
Я сказал что всего 5 акций на рынке имеют объемы более 1 млрд. руб. (или 35 млн $) - оно так и есть. Остальной "ликвид" из топа и того меньше 35 млн $.

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 17.02.2012 в 17:10.
18.02.2012, 08:58
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: dmitrytkachev
Топ-10 ММВБ (ибо остальное нелеквид)

И что ?

Вчера, 17 февраля 2011 года, американские биржи были тоже в минусе, как и российская биржа ММВБ.

Цитата:

Последний раз редактировалось Fierce; 18.02.2012 в 09:20.
18.02.2012, 09:31
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
И что ?

Вчера, 17 февраля 2011 года, американские биржи были тоже в минусе, как и российская биржа ММВБ.
И как всегда великий аргумент - И Что?!!!

Американские биржи в минусе



Ну и акции конечно.
В такой день когда рынок сильно никуда не идет есть и вверх и вниз, что тоже очень и очень неплохо

Вверх

Скрытый текст

[свернуть]


Вниз

Скрытый текст

[свернуть]


И где же зарабатывают каждый вывод сделает сам..
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нью-Йоркская Фондовая Биржа (NYSE) FXWizard Всё о фондовых рынках и инвесторах 3 09.01.2015 18:01
Фондовая биржа образца 98 года Алексей Что обсуждают на других форумах 0 20.05.2010 04:10
Фондовая биржа образца 98 года Алексей Что обсуждают на других форумах 0 18.05.2010 13:00
Фондовая биржа образца 98 года Алексей Что обсуждают на других форумах 0 18.05.2010 10:40
Фондовая биржа РТС зарегистрировала представительство в Лондоне FXWizard Новости мира и политики 0 23.04.2010 09:49


Текущее время: 10:46. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO