Всё о фондовых рынках и инвесторах Статьи о работе фондовых площадок, а также работе фондового инвестора.

Ответить
30.08.2011, 16:37
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310

По умолчанию Стопы - единственное чем управляет трейдер

Так бывает с теми кто работает без стопов

Watch Me Lose $1500 Bucks in 3 Minutes DAY TRADING


30.08.2011, 17:27
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310

По умолчанию Stock Futures Trader losses it all and flips outVideo

А вот так ведут себя те кто даже после этой ошибки (отсутствие стопа) не способен признать убыток.



Итог всегда один
05.09.2011, 12:27
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310

По умолчанию Как правильно выходить из позиций?

Статья от учеников А. М. Герчика и авторов портала trendstocks.ru

Цитата:
Всем привет. Сегодня мы коснемся одной из важнейших тем, касающихся практически любого трейдера, это выход из позиции. Не зря говорят, главное в трейдинге не вход, а выход. Ведь именно от выхода будет зависеть то, сколько денег вы заработаете или потеряете. Перед тем как рассматривать вопрос выхода, вы должны для себя определиться, каким трейдером вы являетесь. Если вы внутридневной трейдер, то выход у вас будет один, если вы среднесрочный трейдер, то выход у вас будет совершенно другой. Для внутридневного трейдера самую важную роль играет движения акции внутри дня и соответственно, сколько эта акция прошла и сколько вы на ней заработали. Для среднесрочного трейдера движения акции внутри дня играет не такую важную роль, а роль играет именно закрытие по дневному графику. В этом стиле торговле совершенно другие риски и потенциал прибыли. Сегодня мы остановимся именно на теме выходов во внутридневной торговле, потому что наши читатели в основном торгуют внутри дня.
В данной статье мы опишем именно наш опыт по выходам, данная статья на гениальность и однозначность не претендует.



1. Выход по стопу.
а) Вы нашли прекрасную трендовую акцию по дейли, вошли в сторону тренда и хотите на этой бумаге как можно больше заработать. После входа вы поставили стоп и сидите в данный момент и делаете прибыль. Теперь ваша главная задача- обратить внимание как себя ведет 5минутный график. Если бумага растет или падает маленькими 5-минутными барами, вы можете просто-напросто передвигать ваш стоп под минимум закрытого 5минутного бара. Плюс данного подхода заключается в том, что вы заберете почти все деньги, которая акция давала в данный момент. Но в этом подходе есть очень большой минус- ваш обычным шумом может выбить и вы не будете участвовать в дальнейшем движении бумаги. Этот метод мы бы рекомендовали самым новичкам, чтоб просто научиться забирать деньги с рынка и привыкнуть к торговле акциями.


б) Вы сидите в позиции и вам не нравится передвигать стоп под минимум 5минутного бара, тогда вы можете передвигать стоп под откат по 5 минутному графику. Акция, у которой есть тренд, должна все равно расти и после определенного движения начнет откатывать. Как только она нащупает поддержку, вы можете смело туда передвигать стоп. Плюсом данного метода является то, что вы можете у трендовой акции забрать почти все дневное движение и постепенно обращать внимание на среднесрок и закрытие дейли. Минусом будет то, что акция после сильного движения может начать очень сильно откатывать и в психологическом плане вам будет неприятно, потому что пока не сформируется новый уровень, стоп у вас будет стоять за предыдущим откатом, бумага может сходить за вашим стопом и вас выбить. Вы не заберете определенную сумму. Но тут можно обращать внимание на другой фактор, используя который вы получите сигнал на выход.


2. Увеличение размера баров и увеличение объема.
Вы вошли в бумагу, она растет плавными 5минутными барами, рисует красивый откат, вы передвигаете ваш стоп под самый ближайший откат, акция также продолжает красиво расти. И тут наступает момент , когда бары резко начинают увеличиваться в длине и резко возрастают объемы. Это один из самых важных сигналов во внутридневной торговли, что из бумаги надо валить. Просто в акцию начинает приходить огромный покупатель, который начинает скупать акцию и его становится сразу видно. У бумаги расширяются спреды, он просто начинает покупать маркет-ордерами и длина 5минутных графиков начинает резко возрастать. Ваша главная задача- дождаться того момента, когда покупатель все купит и у бумаги движение начинает угасать. По 5 минутному графику вы увидите резкое увеличение объема, потом покупки начинают затухать, ваша главная задача- вовремя понять, что покупатель купил себе в портфель бумагу и теперь начинают крыться дейтрейдера. Всем известна поговорка, большие свечи используются для выхода, а не для входа.



3. Закрытие дейли.
По нашему мнению, один из лучших способов для выхода и самый перспективный для людей, которые пытаются научиться торговать среднесрок. Вы сделали хорошую домашку , вошли в прекрасную трендовую бумагу, поставили правильный безопасный стоп. Теперь убираете эту акцию с котировочной доски и включаете ее за 15 минут до конца торгов. Логика этого метода банальна- в конце дня в бумагу приходят большие покупатели и закрывают дневные свечки, и как правило красивые трендовые акции будут закрыты почти под HIGH. И вы сможете забрать почти все внутридневное движения. Данный метод нужно менять в купе с изменяющимся рынком. Если рынок растет, вы должны отбирать лонговые дневки, если падает-шортовые дневки, если стоит, то акции сильнее и слабее рынка. Из плюсов этого подхода, вы научитесь торговать правильно среднесрок, психологически вам будет в разы проще торговать и вы себе просто-напросто сохраните время и нервы. Минусы у данного подхода тоже есть. Во-первых, чтоб его торговать, вам надо уметь делать хорошую домашку и чисто исторически смотреть на бумаги по дневному графику. Если вы видите, что бумага по тренду закрывается почти под HIGH, это ваш кандидат . Во-вторых, вам нужно иметь немалый опыт торговли, чтоб торговать этот метод. В-третьих, самый важный момент- это психологическое состояние. Если вы видите за 15 минут до закрытия, что акция выросла и вы не забрали большую прибыль в течении дня, вам психологически будет очень неприятно и на следующий день вы можете начать нервничать и просто нарушите все правила и дисциплину. Мы торгуем именно этот метод.



Если вы новичок на фондовом рынке, мы вам рекомендуем начать с самого первого способа. Если вы торгуете несколько месяцев, то используйте второй метод с передвиганием стопов и увеличивающимися барами. Если вы очень опытный трейдер, то пробуйте третий метод, но для этого нужен опыт, дисциплина, хорошая домашка и железные яйца. Мы в своей практике прошли все эти 3 метода. Еще раз отметим, что полноценной методологии по вопросам выхода нет, но наше описание хоть не в полной мере, но претендует по многим аспектам на истину.
05.09.2011, 18:43
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310

По умолчанию Обрезай убытки быстро, очень быстро!!!!

Видео от Дмитрия Кувалина о том что бывает если замешкаться со стопом
03.02.2012, 21:08
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
13.09.2012, 18:32
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Не ставишь стопы??? Думаешь "да зачем" все равно по тренду работаю"??? Практикуешь мартингейл???

Скрытый текст

[свернуть]


Вот так таких выносят на новостях - более 10% за 4 минуты.

Скрытый текст

[свернуть]


Последний раз редактировалось NSerega; 28.08.2013 в 14:25.
28.08.2013, 12:52
Аватар для Nise
Nise Nise вне форума Заблокирован
Регистрация: 30.05.2013 / Сообщений: 894
Поблагодарили 99 раз(а) / Репутация: 116
Тормоза придумали трусы!Стопы конечно нужно ставить в зависимости от условий входа но не как 20-30 пунктов это все ерунда.
16.11.2013, 20:30
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Еще одно исследование на тему ненужности стопов.

Цитата:
Стопы - это не зло. Зло - это трейдер без стопов.

Я достаточно часто встречал топики, в которых повествуется, что стопы зло и приводятся чуть ли не Семь Доказательств Существования Кукла (который ходит специально за этими стопами, и именно за Вами конкретно) в оправдание этим действиям.
Не знаю кто как, но, напрмер, в 2008 году я раскрыл тему торговли без стопов как следует настоящему инвестору, то есть пересидел без стопов. К сожалению, пересидел я только до маржин кола… или пересЕдел.
Поэтому что не распыляться на словестные высказывания и полную очевидность, о том что кто-то там торгует без стопов и весь в прибыли офигенной просто приведу цифры. Может быть кто-то только что пришедший на рынок прочтет этот топик и не совершит тех, ошибок, которые я совершал когда… хотя это конечно сомнительно: 80% рынка это психика и ее контроль и одним топиком ее контролировать не научишься.

Так вот берем простую торговую систему:
— Контртрендоваястратегия на основе индикатора CCI.
— Вход и выход на развороте сигнальной линии индикатора.
— 10-минутный таймфрейм.
— Инструмент индекс РТС.
— Операции шорт и лонг(одинаковы по объему).
— Позиции переносятся через ночь.
— Прибыль в пунктах на один контракт.

Расчет я вел с февраля 2012 года, потому что данные у меня в аналитическом терминале с этой точки, а закачивать дополнительно не хотелось. Но думаю, что для 10 минутного графика 1.5 года истории вполне достаточно. Рассчеты велись методом Walk-Forward, поэтому приближены к реальности.


Результаты:






Выводы:

Столь любимые всеми инвесторам лонги без стопов показали «инвестиционную» результативность по сравнению с системой, использующей стопы. Доходность, конечно, не впечатляет, но разница очевидна: в системе со стопом и доходность больше и волатильность меньше.

Лукавые спекулянсткие шорты без стопов и со стопами за данное время показали единый результат и даже сплелись в едином экстазе под конец. Однако, волатильность и просадка системы без стопов оставляет желать лучшего...

Результат сравнения двух систем на третьем графике говорит сам за себя. Даже при условии небольшой итоговой доходности (20000 пп за 1.5 года), очевидно что система использующая стопы гораздо эффективнее.
Источник _http://smart-lab.ru/blog/151116.php
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 10:17. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO