Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.07.2014, 08:32   #2281 (permalink)
Новичок форума
 
Аватар для Леня
 
Регистрация: 01.12.2009
Адрес: москва
Сообщений: 135
Репутация: 0
Леня
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 37 раз(а) в 28 сообщениях
Поинты: 27
Профитмастер, вы такой вроде скурпулезный, а элементарно восстановить в ЛК логин-пароль не можете, это ж элементарно. Или скурпулезность на самом деле - есть "скурпулезность", так же как пункт-типа-новинку нарыл, которому 4 году ужо...
Леня вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 12.07.2014, 08:43   #2282 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для Профитмастер
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 739
Репутация: 1924
Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер
Сказал(а) спасибо: 1,590
Поблагодарили 1,908 раз(а) в 653 сообщениях
Поинты: 544
Сообщение от Леня Посмотреть сообщение
Профитмастер, вы такой вроде скурпулезный, а элементарно восстановить в ЛК логин-пароль не можете, это ж элементарно. Или скурпулезность на самом деле - есть "скурпулезность", так же как пункт-типа-новинку нарыл, которому 4 году ужо...
Был бы вопрос принципиальным - восстановил бы конечно. А так - не хочу напрягаться. Да и вообще просто сказал как было - задрали письма, нашел внизу странички ссылку "ансабскрайб", нажал, но вместо отписки меня перебросило на форму входа в кабинет. Ни логина ни пароля не помню. Ну и плюнул.
ЗЫ
Альпаришникам на заметку - сделайте эту линку на отписку без необходимости авторизации в кабинете.
Глядишь, от очередного злостного тролля избавитесь

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Viam supervadet vadens
Профитмастер вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 12.07.2014, 14:53   #2283 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для vadynik
 
Регистрация: 12.02.2011
Сообщений: 51
Репутация: 86
vadynik
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 85 раз(а) в 35 сообщениях
Поинты: 8
Вот скрины закрытия пятницы, первый альпари, остальные другие брокеры, счета ECN реал, смотрите и делайте вывод сами
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: GBPUSDM5.png
Просмотров: 79
Размер:	55.6 Кб
ID:	171653   Нажмите на изображение для увеличения
Название: GBPUSDM25.png
Просмотров: 63
Размер:	54.7 Кб
ID:	171654   Нажмите на изображение для увеличения
Название: GBPUSDM51.png
Просмотров: 59
Размер:	55.4 Кб
ID:	171655  
vadynik вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
temen6 (12.07.2014)
Старый 12.07.2014, 15:40   #2284 (permalink)
Заблокирован
 
Аватар для katyagard
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 698
Репутация: 32
katyagard
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 62 раз(а) в 56 сообщениях
Поинты: 152
Сообщение от vadynik Посмотреть сообщение
Вот скрины закрытия пятницы, первый альпари, остальные другие брокеры, счета ECN реал, смотрите и делайте вывод сами
Чо, пиши претензию на нерыночную котировку)

Последний раз редактировалось katyagard; 12.07.2014 в 15:44.
katyagard на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 12.07.2014, 15:42   #2285 (permalink)
Заблокирован
 
Аватар для katyagard
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 698
Репутация: 32
katyagard
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 62 раз(а) в 56 сообщениях
Поинты: 152
Сообщение от Профитмастер Посмотреть сообщение
Я у них уже год как не торгую. Они выплатили бабки по результатам "разбора полетов" и в одностороннем порядке разорвали со мной договор о сотрудничестве. Но, тем не менее, продолжают слать свою тухлую рекламу и новости.
Ну и попали на "озорное" настроение, решил почитать на досуге, что же они меняют в регламенте. Надо же знать основные тенденции. Ну вот и нарыл.
Так эта не новость в регламенте, вот и непонятно если, пункт этот чуть ли не сначала ЕСН, то почему только сейчас он помешал)
katyagard на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 12.07.2014, 20:58   #2286 (permalink)
Почётный гражданин
 
Аватар для Magrs7
 
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: MT4...
Сообщений: 506
Репутация: 380
Magrs7 - Magrs7 - Magrs7 - Magrs7 -
Сказал(а) спасибо: 2,054
Поблагодарили 381 раз(а) в 199 сообщениях
Поинты: 156
Сообщение от vadynik Посмотреть сообщение
Вот скрины закрытия пятницы, первый альпари, остальные другие брокеры, счета ECN реал, смотрите и делайте вывод сами
Это не только у Alpari на ECN, идентичная ситуация - Armada Markets и Excel Markets...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Armada Markets GBPUSD sread.JPG
Просмотров: 38
Размер:	46.1 Кб
ID:	171705   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Excel Markets GBPUSD spread.JPG
Просмотров: 32
Размер:	36.7 Кб
ID:	171707  

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
MMM - Magrs7 Money Mill
Market Makers Money(MMM)>$<(WWW) Work Wittingly & Win

Последний раз редактировалось Magrs7; 12.07.2014 в 21:09.
Magrs7 на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 12.07.2014, 21:12   #2287 (permalink)
Почётный гражданин
За третье место в конкурсе 

 
Аватар для Hochuh
 
Регистрация: 22.08.2011
Адрес: Minsk
Сообщений: 770
Репутация: 485
Hochuh - Hochuh - Hochuh - Hochuh - Hochuh -
Сказал(а) спасибо: 552
Поблагодарили 482 раз(а) в 308 сообщениях
Поинты: 598
Сообщение от Magrs7 Посмотреть сообщение
Это не только у Alpari на ECN, идентичная ситуация - Armada Markets и Excel Markets...
И не только Нет этой шляпы у тех ДЦ,что оградили клиентов(закрывая торговлю на 1-5 минут раньше)от игр со шпилями и конскими спредами отдельных поставщиков на закрытии рынка, когда ликвидность никакая. А кто закрывается как положено - получает вот такие пирожки для клиентов.
Hochuh вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 14.07.2014, 06:30   #2288 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Kadet2002
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 457
Репутация: 114
Kadet2002 Kadet2002
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 120 раз(а) в 94 сообщениях
Поинты: 261
Сообщение от vadynik Посмотреть сообщение
Вот скрины закрытия пятницы, первый альпари, остальные другие брокеры, счета ECN реал, смотрите и делайте вывод сами
Подозрение на шпильки, сейчас проверяем, связываемся с контрагентами.
Ожидайте информацию ближайшее время.
Kadet2002 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 15.07.2014, 19:17   #2289 (permalink)
Местный житель
 
Аватар для mnem0n1k
 
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 432
Репутация: 206
mnem0n1k - mnem0n1k - mnem0n1k -
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 202 раз(а) в 138 сообщениях
Поинты: 270
Сообщение от Kadet2002 Посмотреть сообщение
Подозрение на шпильки, сейчас проверяем, связываемся с контрагентами.
Ожидайте информацию ближайшее время.
Закрытие недели на канадце и кроссах с ним поправьте, там тоже странные шпили.
mnem0n1k вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 15.07.2014, 19:26   #2290 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для Профитмастер
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 739
Репутация: 1924
Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер
Сказал(а) спасибо: 1,590
Поблагодарили 1,908 раз(а) в 653 сообщениях
Поинты: 544
Маленький оффтоп ( не камень в огород альпари, а просто мысли вслух)
Существует практика сбивания стопов перед выходными с помощью раздвижки спреда. На графике выглядит как шпилька, но на самом деле не шпилька в чистом виде, а раздвинутый спред до немыслимых значений. Депозиты, залившихся перед выходными с большим плечом - вылетают по стопауту. Так же вылетают в трубу позиции с короткими стопами.
Справедливости ради стоит отметить, что это распространенная практика. Когда я торговал в Саксобанке, неоднократно видел картину перед закрытием в пятницу, когда спреды по евройене или кабелю раздвигались до 80-120 пунктов 4хзнак. Но сакса - это долбаный маркетмейкер-беспредельщик и подобным образом зарабатывает себе кучу бабок, сливая клиентские депозиты. Интересно, куда идут бабульки в конторах, якобы брокерских, когда позиции вроде как перекрываются ?

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Viam supervadet vadens

Последний раз редактировалось Профитмастер; 15.07.2014 в 19:35.
Профитмастер вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 16.07.2014, 15:04   #2291 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Kadet2002
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 457
Репутация: 114
Kadet2002 Kadet2002
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 120 раз(а) в 94 сообщениях
Поинты: 261
Сообщение от mnem0n1k Посмотреть сообщение
Закрытие недели на канадце и кроссах с ним поправьте, там тоже странные шпили.
Сообщение от vadynik Посмотреть сообщение
Вот скрины закрытия пятницы, первый альпари, остальные другие брокеры, счета ECN реал, смотрите и делайте вывод сами
Движение признано рыночным.
Kadet2002 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
mnem0n1k (16.07.2014)
Старый 16.07.2014, 15:28   #2292 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Kadet2002
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 457
Репутация: 114
Kadet2002 Kadet2002
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 120 раз(а) в 94 сообщениях
Поинты: 261
Сообщение от Профитмастер Посмотреть сообщение
Маленький оффтоп ( не камень в огород альпари, а просто мысли вслух)
Существует практика сбивания стопов перед выходными с помощью раздвижки спреда. На графике выглядит как шпилька, но на самом деле не шпилька в чистом виде, а раздвинутый спред до немыслимых значений. Депозиты, залившихся перед выходными с большим плечом - вылетают по стопауту. Так же вылетают в трубу позиции с короткими стопами.
Справедливости ради стоит отметить, что это распространенная практика. Когда я торговал в Саксобанке, неоднократно видел картину перед закрытием в пятницу, когда спреды по евройене или кабелю раздвигались до 80-120 пунктов 4хзнак. Но сакса - это долбаный маркетмейкер-беспредельщик и подобным образом зарабатывает себе кучу бабок, сливая клиентские депозиты. Интересно, куда идут бабульки в конторах, якобы брокерских, когда позиции вроде как перекрываются ?
Называть этот процесс можно по-разному.
Я знаю, что раздвижка спреда ночью и перед выходными - не что иное, как удаление лимитников из стакана.
А так как стакан формируется из лимитных заявок, как следствие мы получаем расширение спреда. Это некая страховка банков, перед выходным возможным скачком - не более.
Но для клиента, наверное выглядит - как сбивание стопов.
Kadet2002 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 16.07.2014, 16:50   #2293 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для Профитмастер
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 739
Репутация: 1924
Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер
Сказал(а) спасибо: 1,590
Поблагодарили 1,908 раз(а) в 653 сообщениях
Поинты: 544
Сообщение от Kadet2002 Посмотреть сообщение
Называть этот процесс можно по-разному.
Я знаю, что раздвижка спреда ночью и перед выходными - не что иное, как удаление лимитников из стакана.
А так как стакан формируется из лимитных заявок, как следствие мы получаем расширение спреда. Это некая страховка банков, перед выходным возможным скачком - не более.
Но для клиента, наверное выглядит - как сбивание стопов.
Позволю себе поставить под сомнение Вашу точку зрения.
Всё было именно так, как Вы говорите, если бы не одно НО - В стакане настоящей рыночной компании ( а не маркетмейкера), кроме лимитных ордеров банков хватает так же лимитных ордеров обычных рядовых клиентов, в результате чего какая-никакая ликвидность, но есть в стакане, а следовательно спред, если он действительно рыночный и формируется лимитниками, не может разбегаться до немыслимых рамок.
Разве не так? В некоторых ДЦ можно увидеть свои лимитник в стакане и он будет влиять на спред. Разве может банк убрав заявки из стакана куда то деть мой ордер? Очевидно, что нет и спред останется узким, если конечно мою заявку кто нибудь не зацепит. А значит версия о сбиваниях стопа по идее не лишена логики.
Хотя это лишь моё мнение и если вы сможете его парировать - буду рад выслушать Ваши аргументы.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Viam supervadet vadens
Профитмастер вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 16.07.2014, 17:23   #2294 (permalink)
NYSE-трейдер
 
Аватар для dmitrytkachev
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: New York - Новосибирск
Сообщений: 3,063
Репутация: 2310
dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev dmitrytkachev
Сказал(а) спасибо: 1,751
Поблагодарили 2,313 раз(а) в 1,461 сообщениях
Поинты: 29
Раздвижка спреда и уход ликвидности по закрытию торгов это вполне себе рыночное явление. Роботы ММ отменяют свои заявки, отключаются и уходят отдыхать Проблема форекса тут лишь в том что тригером является котировка, а не цена ласт.
dmitrytkachev вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 16.07.2014, 23:19   #2295 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для vadynik
 
Регистрация: 12.02.2011
Сообщений: 51
Репутация: 86
vadynik
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 85 раз(а) в 35 сообщениях
Поинты: 8
Сообщение от Kadet2002 Посмотреть сообщение
Движение признано рыночным.
Другого ответа никто и не ждал) Собственно эта информация была и не для вас
vadynik вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 18.07.2014, 14:16   #2296 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Kadet2002
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 457
Репутация: 114
Kadet2002 Kadet2002
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 120 раз(а) в 94 сообщениях
Поинты: 261
Сообщение от Профитмастер Посмотреть сообщение
Позволю себе поставить под сомнение Вашу точку зрения.
Всё было именно так, как Вы говорите, если бы не одно НО - В стакане настоящей рыночной компании ( а не маркетмейкера), кроме лимитных ордеров банков хватает так же лимитных ордеров обычных рядовых клиентов, в результате чего какая-никакая ликвидность, но есть в стакане, а следовательно спред, если он действительно рыночный и формируется лимитниками, не может разбегаться до немыслимых рамок.
Разве не так? В некоторых ДЦ можно увидеть свои лимитник в стакане и он будет влиять на спред. Разве может банк убрав заявки из стакана куда то деть мой ордер? Очевидно, что нет и спред останется узким, если конечно мою заявку кто нибудь не зацепит. А значит версия о сбиваниях стопа по идее не лишена логики.
Хотя это лишь моё мнение и если вы сможете его парировать - буду рад выслушать Ваши аргументы.
Вы правы, технологии могут быть различны, однако по сути они сводятся к двум различиям, которые Вы описали:

Первое - когда лимитные ордера клиентов попадают в стакан брокера, так как он формируется на его стороне.
В данном случае мы увидим в терминале сужение спреда (если лимитный ордер выставлен в сперд - ситуация А), так как клиентские заявки очень малы, по сравнению с бандами банков – лимитник, выставленный в спред будет слизан на следующем тике.

В случае же с выставлением лимитника выше спреда (ситуация Б) – мы получим два варианта. Или это будет отдельный банд или эта заявка вольется в какой – либо уже существующий.
Теперь проанализируем, что происходит с заявками.

Как я уже писал, сделки исполняются по стакану и если лучшие бынды уже сожраны, то исполнение идет дальше, по более худшим ценам.

В случае ситуации А – скорее всего лимитник будет сожран на этом же тике, так как имеет наилучшую на данный момент цену.
В ситуации Б – лимитник может быть сожран, а может быть не сожран и тогда в случае, если его не исполнило на текущем тике, а на следующем банки убирают свои лимитные ордера, то этот ордер либо будет висеть одиноким бандом и спред расширится до него или, если он выставлен выше оставшихся от банков заявок, будет продолжать там висеть и ни на что не повлияет.

Второе – это когда лимитники клиентов не формируют стакан брокера ( как сделано у нас) и уходят напрямую на провайдера ликвидности, в его стакан.
Так как в стакане провайдера ликвидности трейдеров на порядки больше, то такие заявки, если они выставлены как описано в ситуации А, предыдущего примера, сразу же исполняются, так как являются лучшей ценой в данный момент времени и в следующий тик, просто не попадут.

А бывает, что провайдеры ликвидности специально отслеживают такие заявки и исполняют по ним свои потоки.
Именно поэтому, выставленный лимитный ордер клиента, особо не делает погоды в общем стакане.

Надеюсь понятно описал, так как слишком много нюансов в вопросах исполнения и я постарался как то все упростить.
Kadet2002 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 18.07.2014, 15:21   #2297 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для качели
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: всегда рядом
Сообщений: 326
Репутация: 123
качели качели
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 123 раз(а) в 77 сообщениях
Поинты: 17
Сообщение от Kadet2002 Посмотреть сообщение
Движение признано рыночным.
если не секрет, а у кого так "двинулась" ликвидность?

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Чтобы получать прибыль, совсем не нужно знать куда пойдет рынок
качели вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.07.2014, 15:26   #2298 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для Профитмастер
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 739
Репутация: 1924
Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер
Сказал(а) спасибо: 1,590
Поблагодарили 1,908 раз(а) в 653 сообщениях
Поинты: 544
Уважаемый Kadet2002, Вы всё описали верно, но вы, по какой то причине взяли за аксиому факт того, что клиентский лимитник, который будет в стакане по лучшей цене, обязательно кто нибудь "сожрет". Но ведь для того, чтобы его кто либо сожрал, нужно ни много ни мало, чтобы кто нибудь зашел в рынок маркетом. Но ведь может быть и так, что никто не торгует по рынку, а все сидят и ждут пока зальются их лимиты по более выгодной цене. То есть наличие сужающего спред лимита в стакане по лучшей цене не означает автоматом, что кто нибудь обязательно его захочет залить. Кроме того таких клиентов может быть достаточно много, больше, чем желающих с маркет ордерами. Тем не менее спред скачет основательно. Даже на таком вялом рынке, как в последнее время, Саксо при валютировании в 12 ночи на мгновение раздвигает спред по евройене до 33 пунктов 4х знак, при чем делает это каждую ночь.
В итоге пока считаю вопрос отктытым.
Быть может ещё кто нибудь вольётся в нашу дискуссию и выскажется по этому поводу?

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Viam supervadet vadens
Профитмастер вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 18.07.2014, 16:07   #2299 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для smooth_operator2013
 
Регистрация: 05.03.2014
Адрес: Благовещенск
Сообщений: 92
Репутация: 62
smooth_operator2013
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 60 раз(а) в 26 сообщениях
Поинты: 42
Kadet2002, описали все понятно и доступно, но насчет ранее мной указанной проблемой с фэйковыми котировками по gppnzd ответа уже больше месяца нету.
С фэйком по исполнению на открытии понедельника отписались в духе - как хотим, так и исполняем - на тебе компенсацию в 600 р.
Будете гореть в аду, не?
smooth_operator2013 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.07.2014, 21:19   #2300 (permalink)
Элитный участник
 
Аватар для Профитмастер
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 739
Репутация: 1924
Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер Профитмастер
Сказал(а) спасибо: 1,590
Поблагодарили 1,908 раз(а) в 653 сообщениях
Поинты: 544
Сообщение от smooth_operator2013 Посмотреть сообщение
Будете гореть в аду, не?
Такие в аду не горят, они там чертями командуют, в карты играют и грешных девиц пользуют

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Viam supervadet vadens
Профитмастер вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
KaneKRY (23.07.2014)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ФРС: главный экономист DB Джо Лаворгна, сомневается что Бернанке скажет что-либо отличное от тезисов протокола FOMC от 22-23 июня. Но участники рынка внимательно отлеживают возможные сигналы второй волны кризиса. Алексей Новости, обзоры, рекомендации 0 21.07.2010 19:30
Брокерская компания Megatrade. кто что скажет? ban Обсуждение работы и условий брокеров 2 18.06.2010 03:47


Текущее время: 19:14. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO