Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответ
 
Опции темы
20.12.2012, 20:30
Аватар для let4ik2013
let4ik2013 Активный участник
Регистрация: 05.08.2012 / Сообщений: 442
Поблагодарили 62 раз(а) / Репутация: 63
Сообщение от Takmak Посмотреть сообщение
Дело не в размере лота. Я просто хочу понять: что ДЦ АФ и правда проигрывает собственные (для них то они реальные, а не бонусные) деньги на межбанке?
Не исключаю что так и есть, любая компания проводя акцию по привлечению клиентов выделяет средства из собственного оборота и стремится окупить акцию, за счет определенного количества новых клиентов. Наверняка часть клиентов будет склонна к халяве, как я понял представитель их как раз и обозвал читерами, но другая часть будет вполне нормальной. Такое разделение справедливо для акций в любом бизнесе, в этом году делали каждый месяц акции на основном месте работы, при грамотном таргетировании, получается примерно 70-80% качественных новых клиентов, остальные 30-20% халявщики, это нормально
let4ik2013 вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
20.12.2012, 22:03
Аватар для StariyMelnik
StariyMelnik Активный участник
Регистрация: 25.11.2012 / Сообщений: 85
Поблагодарили 112 раз(а) / Репутация: 113
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение
Я думаю, что это вполне может быть правдой.
Конечно же правдой это быть не может, вы бы прямо спросили у своих бывших коллег, а потом нам тут рассказали, а то эти ребята тут на форуме своими постами про читинг портят репутацию одного из лучших дилингов в РФ. Реально отвечать на вопросы посадили какого-то неопытного сотрудника, из которого опыт работы в кухне так и прет, причем даже не Альпаревый, а явно Инстовый какой-то.
Хотя для вашей компании косяки альфы наверное только на руку, конкурент как никак;-)
StariyMelnik вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
21.12.2012, 07:14
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,438
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Сообщение от StariyMelnik Посмотреть сообщение
вы бы прямо спросили у своих бывших коллег
Этого я не понял. Раннев работал в Альфа-форекс?

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
фирсяку на гилляку!

Sergey Kovalyov вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
21.12.2012, 07:21
Аватар для Rann
Rann Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 6,914
Поблагодарили 3,774 раз(а) / Репутация: 3759
Сообщение от StariyMelnik Посмотреть сообщение
Конечно же правдой это быть не может, вы бы прямо спросили у своих бывших коллег, а потом нам тут рассказали, а то эти ребята тут на форуме своими постами про читинг портят репутацию одного из лучших дилингов в РФ. Реально отвечать на вопросы посадили какого-то неопытного сотрудника, из которого опыт работы в кухне так и прет, причем даже не Альпаревый, а явно Инстовый какой-то.
Хотя для вашей компании косяки альфы наверное только на руку, конкурент как никак;-)

Ну вот, уже больше информации из Вас вышло. И про бывших коллег, и про один из лучших дилингов и т.п.
Сразу вспомнил, как я Вам про BVI ответил, и как Вы с ответом на пару дней пропали. Ждали пока юрдеп еще что-то про BVI нароет и состряпает мне ответ (надо сказать неудачный, Вы их там пожурите).
Теперь я не просто думаю, что мы знакомы, а даже догадываюсь, кто Вы.

У меня есть предложение: дружить компаниями.


Про акцию. Посмотрел условия. Первый вопрос, который у меня возник, как у человека, который много акций организовал, "А если придет миллион клиентов, готовы 50 миллионов велкам бонуса начислить?" Я всегда рассматриваю крайние случаи, так быстрее всплывают все косяки.
Rann вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
21.12.2012, 09:07
Аватар для Криворучко
Криворучко Новичок форума
Регистрация: 11.09.2012 / Сообщений: 35
Поблагодарили 7 раз(а) / Репутация: 8
Сообщение от Альфа-Форекс Посмотреть сообщение
Я уточню этот момент.
Как давно Вы заметили, что вручную все равно можно двигать ордер?
В начале недели. на демке. Пробовал снова вчера. Результат отрицательный. Видимо и в тот раз это было удачное стечение обстоятельств (рынок вышел из зоны на 1 пункт). Хотя сути это не меняет. Просто заставляет при необходимости ещё активнее работать с FL и его обходом ручками.
Криворучко вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
21.12.2012, 10:21
Аватар для Альфа-Форекс
Альфа-Форекс Активный участник
Регистрация: 05.09.2011 / Сообщений: 1,550
Поблагодарили 112 раз(а) / Репутация: 98
Сообщение от Rann Посмотреть сообщение

Про акцию. Посмотрел условия. Первый вопрос, который у меня возник, как у человека, который много акций организовал, "А если придет миллион клиентов, готовы 50 миллионов велкам бонуса начислить?" Я всегда рассматриваю крайние случаи, так быстрее всплывают все косяки.
Здравствуйте, Дмитрий!

Разумеется, мы рассчитали операционный риск и маркетинговый бюджет. )
И более того, в описании акции есть важная информация: " количество участников акции ограничено".
Поэтому полностью с Вами согласны. Иначе быть не может. На данный момент никаких рисков мы не несем, количество привлеченных на сегодня клиентов и прогнозы по привлечению до конца года позволяют продолжать акцию на выделенные средства.
Альфа-Форекс вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Sergey Kovalyov (21.12.2012)
21.12.2012, 10:24
Аватар для Альфа-Форекс
Альфа-Форекс Активный участник
Регистрация: 05.09.2011 / Сообщений: 1,550
Поблагодарили 112 раз(а) / Репутация: 98
Сообщение от Криворучко Посмотреть сообщение
В начале недели. на демке. Пробовал снова вчера. Результат отрицательный. Видимо и в тот раз это было удачное стечение обстоятельств (рынок вышел из зоны на 1 пункт). Хотя сути это не меняет. Просто заставляет при необходимости ещё активнее работать с FL и его обходом ручками.
К сожалению, до конца не ясен момент с Freeze Level.
У Вас был случай когда уровни ордер двигался вручную,
но когда Вы попытались повторить, этого не удалось?
Альфа-Форекс вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
21.12.2012, 10:35
Аватар для Takmak
Takmak Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 821
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Сообщение от Альфа-Форекс Посмотреть сообщение
Здравствуйте, Дмитрий!

Разумеется, мы рассчитали операционный риск и маркетинговый бюджет. )
И более того, в описании акции есть важная информация: " количество участников акции ограничено".
Поэтому полностью с Вами согласны. Иначе быть не может. На данный момент никаких рисков мы не несем, количество привлеченных на сегодня клиентов и прогнозы по привлечению до конца года позволяют продолжать акцию на выделенные средства.
Вот и отлично. Не хотелось возиться, конечно, но, видимо, попробую "почитерить" (как вы это называете) по описанной мной схеме, чтобы посмотреть что выйдет. Благо, товарищи, которые готовы потратить на это немного времени найдутся.
Готовьте бонусы!
Если время останется, то расскажу на каком-нибудь форуме с названием, типа, "заработок в сети без вложений", как можно у вас денег рубануть. Думаю, что найдутся какие-нибудь безработные или студенты, которым это может быть интересно.

P.S. Какими бы вы себя великими не считали, прикрываясь брендом Альфа-Банка, ни в коем случае не стоит хамить и запугивать потенциальных, действующих или бывших клиентов.

Последний раз редактировалось Takmak; 21.12.2012 в 10:43.
Takmak на форуме Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Sergey Kovalyov (21.12.2012)
21.12.2012, 10:47
Аватар для Альфа-Форекс
Альфа-Форекс Активный участник
Регистрация: 05.09.2011 / Сообщений: 1,550
Поблагодарили 112 раз(а) / Репутация: 98
Сообщение от Takmak Посмотреть сообщение
Нда... Так обычно отвечают представители Инсты . Жесть. А ведь я ставил вашу компанию в пример другим брокерам на других ветках.
Вы хотите сказать, что, если я получу бонус и открою сделку (скажем 0,01 лота), то ваша компания захеджирует ее на на межбанке? И если я проиграю эти 50 долларов вам, то ваша компания проиграет их у контрагента на межбанке? Т.е. я проиграю виртуальные (для меня) 50 долларов, а вы проиграете реальные (ваши) 50 долларов на межбанке?
Теперь с "читерством" (помнится, это понятие есть у Инсты - самого презираемого брокера всех времен и народов, по крайне мере на этом форуме, imho). Вы реально полагаете, что описанная мной схема - это именно "мошенничество"?! Ну нифига себе! Вовремя я деньги вывел от вас...

Про бонус.
Общую схему господин Раннев уже объяснил. Для клиента эти деньги не являются виртуальными, они также реальны как и для нас. Эти деньги мы даем клиенту, чтобы он протестировал наш сервис на реальных условиях.
Все довольно просто. И в нашем случае эта схема реальна. Как я вижу из обсуждения, Вы ее поняли.
Это маркетинг. И эти 50 USD для нас заложены в кост клиента = 50 USD (welcome-bonus) + x USD (CPC google/yandex).

Про вывод этих денег на межбанк. Также уже здесь было упомянуто, что на сегодня нет сложностей с выводом клиентского оборота с мелких депозитов, это делается пулом.

Про читинг. Не ожидал такой реакции на слово "читинг" (cheating).
Слово в кавычках, т.е. это несколько утрированно, имелось ввиду - перевод с англ. "обман".

Торговать от разных лиц с целью "перелить" размер бонуса с одного счета на другой - это обман брокера.
Думаю, это очевидный момент и Вы об этом осведомлены, если нет, можно прогуглить инет на тему "обмана брокера на бонусах", уверен, что-то на эту тему есть.
Альфа-Форекс вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
21.12.2012, 11:02
Аватар для Альфа-Форекс
Альфа-Форекс Активный участник
Регистрация: 05.09.2011 / Сообщений: 1,550
Поблагодарили 112 раз(а) / Репутация: 98
Сообщение от Алекc1234 Посмотреть сообщение
Меня как раз стоповые ордера и интересуют на МТ4. Несколько раз спрашивал у техподдержки - всегда заверяли, что проскальзываний нет. Сейчас уже подумаю, стоит ли там открывать серьёзный счёт. А интересно, что насчёт проскальзываний ответит представитель Альфы?
Вопрос проскальзывания - это вопрос дилинга, то есть практического характера.

Соответственно, лучший вариант узнать, есть проскальзывания или нет - это на практике.
Вы можете открыть торговый счет с небольшим депозитом и протестировать сервис. Если Вы не хотите использовать собственные средства, то можете открыть реальный торговый счет на условиях акции Welcome-бонус, получить 50 USD на счет и также протестировать наш сервис. Тогда Вы самостоятельно практическим способом сможете узнать ответ на свой вопрос.
Успехов!
Альфа-Форекс вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
21.12.2012, 11:13
Аватар для Альфа-Форекс
Альфа-Форекс Активный участник
Регистрация: 05.09.2011 / Сообщений: 1,550
Поблагодарили 112 раз(а) / Репутация: 98
Сообщение от Takmak Посмотреть сообщение
Вот и отлично. Не хотелось возиться, конечно, но, видимо, попробую "почитерить" (как вы это называете) по описанной мной схеме, чтобы посмотреть что выйдет. Благо, товарищи, которые готовы потратить на это немного времени найдутся.
Готовьте бонусы!
Если время останется, то расскажу на каком-нибудь форуме с названием, типа, "заработок в сети без вложений", как можно у вас денег рубануть. Думаю, что найдутся какие-нибудь безработные или студенты, которым это может быть интересно.

P.S. Какими бы вы себя великими не считали, прикрываясь брендом Альфа-Банка, ни в коем случае не стоит хамить и запугивать потенциальных, действующих или бывших клиентов.
Уважаемый, Takmak!

Мы всегда с уважением и вниманием относимся к своим клиентам.
Надеюсь на понимание.

Выкладывайте свои наблюдения, уверен, всем трейдерам будет интересно.
Удачи Вам )
Альфа-Форекс вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Sergey Kovalyov (21.12.2012)
21.12.2012, 11:16
Аватар для Takmak
Takmak Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 821
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Сообщение от Альфа-Форекс Посмотреть сообщение
Про вывод этих денег на межбанк. Также уже здесь было упомянуто, что на сегодня нет сложностей с выводом клиентского оборота с мелких депозитов, это делается пулом.
Все понял, вы хеджируете на межбанке некую вашу суммарную позицию, а не каждую клиентскую сделку. Т.е. дилинг у вас частично кухонный. Я не говорю, что это плохо. Просто констатирую факт.

Сообщение от Альфа-Форекс Посмотреть сообщение
Про читинг. Не ожидал такой реакции на слово "читинг" (cheating).
Слово в кавычках, т.е. это несколько утрированно, имелось ввиду - перевод с англ. "обман".

Торговать от разных лиц с целью "перелить" размер бонуса с одного счета на другой - это обман брокера.
Думаю, это очевидный момент и Вы об этом осведомлены, если нет, можно прогуглить инет на тему "обмана брокера на бонусах", уверен, что-то на эту тему есть.
Нет, не осведомлен. Я не нарушаю никаких условий вашего регламента. Два (или четыре, или восемь) разных человека открывают у вас счета с велком-бонусами и открывают позиции. В чем обман? Что еще вы называете обманом (а автора поста читером и обманщиком), но не написали об этом в регламенте?

Последний раз редактировалось Takmak; 21.12.2012 в 11:29.
Takmak на форуме Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
21.12.2012, 11:27
Аватар для Алекc1234
Алекc1234 Местный житель
Регистрация: 24.03.2011 / Сообщений: 697
Поблагодарили 276 раз(а) / Репутация: 276
Сообщение от Альфа-Форекс Посмотреть сообщение
Вопрос проскальзывания - это вопрос дилинга, то есть практического характера.

Соответственно, лучший вариант узнать, есть проскальзывания или нет - это на практике.
Вы можете открыть торговый счет с небольшим депозитом и протестировать сервис. Если Вы не хотите использовать собственные средства, то можете открыть реальный торговый счет на условиях акции Welcome-бонус, получить 50 USD на счет и также протестировать наш сервис. Тогда Вы самостоятельно практическим способом сможете узнать ответ на свой вопрос.
Успехов!
Я так и сделал, открыл счёт по этой акции - и приятно удивлён скоростью исполнения ордеров - только вот на форуме так и пишут, что это только на МТ5, а мне для реальной работы именно нужна МТ4. И чтобы протестировать свою стратегию, мне нужен при лоте 0.1 минимальный депо в 500$. Так что небольшим депозитом, как Вы пишите, не обойтись. Вот если бы Вы ввели бы и на МТ4 возможность торговли с лотом 0.01, то было бы просто супер!
Алекc1234 вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
21.12.2012, 11:28
Аватар для Takmak
Takmak Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 821
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Сообщение от Альфа-Форекс Посмотреть сообщение
Про читинг. Не ожидал такой реакции на слово "читинг" (cheating).
Слово в кавычках, т.е. это несколько утрированно, имелось ввиду - перевод с англ. "обман".

Торговать от разных лиц с целью "перелить" размер бонуса с одного счета на другой - это обман брокера.
Думаю, это очевидный момент и Вы об этом осведомлены, если нет, можно прогуглить инет на тему "обмана брокера на бонусах", уверен, что-то на эту тему есть.
А вы всех клиентов, которые у вас зарабатывают, проверяете на предмет "читерства"? Или есть какие-то определенные критерии?

И вы же говорите, что клиенты у вас на реальном рынке торгуют? Как можно "читерить" на реальном рынке?!
Takmak на форуме Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
21.12.2012, 11:28
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,438
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Я согласен с Takmak. Если вся толпа имеет верифицируемые документы (читай -- реальные люди), то кому какое дело, что они там по сговору торгуют?!

Да и вообще, читинга в казино не бывает (если крупье не помогает =) ):
"Что смог заработать -- все твое. Спасибо, мы свои ошибки исправим и тебя больше к себе не пустим".

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
фирсяку на гилляку!

Sergey Kovalyov вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Takmak (21.12.2012)
21.12.2012, 11:28
Аватар для Альфа-Форекс
Альфа-Форекс Активный участник
Регистрация: 05.09.2011 / Сообщений: 1,550
Поблагодарили 112 раз(а) / Репутация: 98
Сообщение от Takmak Посмотреть сообщение
Все понял, вы хеджируете на межбанке некую вашу суммарную позицию, а не каждую клиентскую сделку. Т.е. дилинг у вас частично кухонный. Я не говорю, что это плохо. Просто констатирую факт.


Нет, не осведомлен. Я не нарушаю никаких условий вашего регламента. Два (или четыре или восемь) разных человека открывают у вас счета с велком-бонусами и открывают позиции. В чем обман? Что еще вы называете обманом (а автора поста читером и обманщиком), но не написали об этом в регламенте?
Не берусь рассуждать о "кухонности" дилинга. )
Как раз поэтому, что есть факты.
А вопросы интерпретации этих фактов оставим на обсуждение посетителям форума.

По факту да, Вы правы. Регламента Вы не нарушаете. Здесь вопросов нет.
При этом я нигде не указывал, что лично Вы нарушаете что-то в нашей компании.
Речь шла о том, что обычно такие схемы принято считать читингом. Не более того.
Это лишь недопонимание.
Альфа-Форекс вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
21.12.2012, 11:37
Аватар для Takmak
Takmak Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 821
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Сообщение от Альфа-Форекс Посмотреть сообщение
По факту да, Вы правы. Регламента Вы не нарушаете. Здесь вопросов нет.
При этом я нигде не указывал, что лично Вы нарушаете что-то в нашей компании.
Речь шла о том, что обычно такие схемы принято считать читингом. Не более того.
Это лишь недопонимание.
Кем это принято считать? Вот такие компании, как Инста про это даже в регламенте пишут. А кто и как у вас в компании решает "читер" клиент или нет?
Takmak на форуме Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
21.12.2012, 11:45
Аватар для Альфа-Форекс
Альфа-Форекс Активный участник
Регистрация: 05.09.2011 / Сообщений: 1,550
Поблагодарили 112 раз(а) / Репутация: 98
Сообщение от Takmak Посмотреть сообщение
Кем это принято считать? Вот такие компании, как Инста про это даже в регламенте пишут. А кто и как у вас в компании решает "читер" клиент или нет?
Принято считать на рынке Форекс. Как Вы сами подметили, некоторые компании такие пункты даже прописывают в регламенте.

В регламенте Альфа-Форекс нет таких понятий как "читинг".
И ранее речь шла лишь об устойчивых понятиях на рынке, не более того.
Альфа-Форекс вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
21.12.2012, 11:59
Аватар для Hochuh
Hochuh Почётный гражданин
За третье место в конкурсе 

Регистрация: 22.08.2011 / Адрес: Minsk / Сообщений: 770
Поблагодарили 482 раз(а) / Репутация: 485
Сообщение от Альфа-Форекс Посмотреть сообщение
...
По факту да, Вы правы. Регламента Вы не нарушаете. Здесь вопросов нет.
При этом я нигде не указывал, что лично Вы нарушаете что-то в нашей компании.
Речь шла о том, что обычно такие схемы принято считать читингом. Не более того.
...
Наверное ввиду
Цитата:
Условия:

Период проведения акции: с 5 декабря по 31 декабря 2012 года.
...
В течение периода проведения акции Компания оставляет за собой право вносить изменения в условия акции, в том числе аннулировать сумму начисленных бонусных средств без объяснения причин.
Вам стоит просто вписать пункт типа "любые злоупотребления бонусной суммой направленные на получение безрискового дохода - как то открытие разнонаправленных позиций по одному инструменту или инструменту с прямой корреляцией и прочие влекут аннулирование бонуса и прибыли на счету". Просто посоветуйтесь у Вашей СБ или кто там этими вопросами занимается, что бы предельно четко было сформулировано правило против хитроопых "трейдеров" с учетом всех возможных фокусов. И у них не будет больше вопросов. Оно понятно, что СБ итак отменит эти фокусы - просто, чтоб потом шума и вони не было по форумам, что обманули "честного" трейдера, такой пункт нужно ввести в условия, что бы он был виден. Вам проблем будет меньше.
Hochuh вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
21.12.2012, 12:06
Аватар для let4ik2013
let4ik2013 Активный участник
Регистрация: 05.08.2012 / Сообщений: 442
Поблагодарили 62 раз(а) / Репутация: 63
Сообщение от Hochuh Посмотреть сообщение
Наверное ввиду

Вам стоит просто вписать пункт типа "любые злоупотребления бонусной суммой направленные на получение безрискового дохода - как то открытие разнонаправленных позиций по одному инструменту или инструменту с прямой корреляцией и прочие влекут аннулирование бонуса и прибыли на счету". Просто посоветуйтесь у Вашей СБ или кто там этими вопросами занимается, что бы предельно четко было сформулировано правило против хитроопых "трейдеров" с учетом всех возможных фокусов. И у них не будет больше вопросов. Оно понятно, что СБ итак отменит эти фокусы - просто, чтоб потом шума и вони не было по форумам, что обманули "честного" трейдера, такой пункт нужно ввести в условия, что бы он был виден. Вам проблем будет меньше.
А вы, если бы открыли свой ДЦ, стали бы писать такое в условиях проведения акции? Ну просто чисто гипотетически?
let4ik2013 вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Takmak (21.12.2012)
Ответ

Метки
альфа банк, альфа форекс, форекс в россии, форекс налоги


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 00:39. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO