Фондовая биржа или форекс?

Систематик

Активный участник
Да неужто! :) Расчет всех конкурсов на привлечение клиентов, или вас это как то удивляет… странно…вы ж представитель брокера, или ваш брокер никогда и нигде никаких конкурсов не проводил?
 

dmitrytkachev

NYSE-трейдер
Да неужто! :) Расчет всех конкурсов на привлечение клиентов, или вас это как то удивляет… странно…вы ж представитель брокера, или ваш брокер никогда и нигде никаких конкурсов не проводил?
Расчет конкурсов на привлечение игроманов и большее развитие у них игровой зависимости.
На финансовые же рынки приходят для зарабатывания денег с рынка и серьезные брокеры не рассчитывают привлекать игроманов конкурсами и призами. Особенно на реальных рынках где игроман слил и ушел - заплатив лишь небольшие комиссионные. Они лучше торговые условия улучшат или сервисы какие нибудь добавят на свободные деньги.
Предоставление финансовых услуг для профессиональных трейдеров это не продажа стирального порошка. Да и для трейдера не покупка его же, а профессиональная деятельность (или расчет что она будет профессиональной)
Если мой брокер начнет проводить какие то конкурсы -для меня это будет первый звоночек для вывода своих денег. Ибо понимаю что это значит что дела плохи и занимается не тем.
 
Последнее редактирование:

Hochuh

Почетный гражданин
Да неужто! :) Расчет всех конкурсов на привлечение клиентов, или вас это как то удивляет… странно…вы ж представитель брокера, или ваш брокер никогда и нигде никаких конкурсов не проводил?
ЛЧИ не считаем - это серьезное дело, не имеющее отношения к игромании)))
 

dmitrytkachev

NYSE-трейдер
ЛЧИ не считаем - это серьезное дело, не имеющее отношения к игромании)))
Имеющее, но косвенно. В основном туда идут для того чтобы показать себя (инвесторам, клиентам, завистникам и т.д.). Т.е. раскрутиться и стать знаменитым, козырять званием лучшего.
Ну и не брокерский это конкурс, а межброкерский, биржевой. Направленный на популяризацию рынка среди населения.
 

Hochuh

Почетный гражданин
Имеющее, но косвенно. В основном туда идут для того чтобы показать себя (инвесторам, клиентам, завистникам и т.д.). Т.е. раскрутиться и стать знаменитым, козырять званием лучшего.
Ну и не брокерский это конкурс, а межброкерский, биржевой. Направленный на популяризацию рынка среди населения.
Конечно и спонсоры там межброкеры и биржи. Ну да, ну да)) Все конкурсы - это популяризация чего-то среди населения. Только что бы выиграть в них люди на бирже все так же рискуют, как и в ДЦшных. Т.е. все то же подстрекательство к азарту. Или считаете, что там все по своей стандартной схеме и ММ торгуют? Не отрицаю, что конкурсы у многих игроманию развивают и ДЦшный сегмент по навязчивости, и агрессивности конечно многократно тут обходит биржевой. Но явление имеет место быть окзывается и на регулируемом(биржевом) рынке, только не в таком количестве, как на форексе.
 

Sergey Kovalyov

Элитный участник
А есть еще кубок Роббинса (на самых "честных" биржевых рынках), тоже не для загнать лохов на рынки, конечно.

Ткачев опять в лужу уселся со своим набросом. =)
 

dmitrytkachev

NYSE-трейдер
Только что бы выиграть в них люди на бирже все так же рискуют, как и в ДЦшных. Т.е. все то же подстрекательство к азарту. Или считаете, что там все по своей стандартной схеме и ММ торгуют?
А я обратного и не утверждал, и согласился что то же имеет отношение к игромании, но косвенное.
Что касается целей участников то я согласен полностью с тем что по этому поводу сказал Герчик

По поводу участия в ЛЧИ.Дело в том, что все люди которые идут на конкурс ставят себе целью выиграть его, а иначе зачем идти? так Вот пришли вы на конкурс с Н-ой суммой денег и готовы заработать тысячи процентов.Однако одно маленькое но.Если этот конкурс для себя и вы заработаете жалкие 20-30 % то Вас обосрут и по сравнению с другими вы будете себя чуствовать ущербно поэтому вы пытаетесь вылезти из себя вон, что бы сделать много процентов.Отсюда однозначно идет следующее ВЫ НЕ ТОРГУЕТЕ ПО СИСТЕМЕ потому, что на больших деньгах нет систем которые делают постоянно даже 60-100 % годовых.То есть причин прихода на ЛЧИ 3, доказать себе, доказать другим ну и 3 просто поучаствовать.Когда вы начнете торговать на больших деньгах вы просто обосретесь торговать как на ЛЧИ.Когда вы увидите просадку за несколько дней в 15 % от всего $1.000.000 и потеря будет в $150.000 вы поймете это другая игра.Разогнать маленький счет в разы не проблема, заработать 30% годовых на $ 10.000.000 крайне не легко.Поэтому если вы на ЛЧИ поиграться то это понятно, но если для других целей это игра, а трейдинг игры не любит.

Я гарантирую, что 90% людей которые участвуют на конкурсе не торгуют так в реальных условиях.
У меня крупная сумма под управлением и мне не надо не 1 не 2 не 3 поэтому я и не участвую в конкурсе.
Источник _http://smart-lab.ru/blog/144812.php
Не отрицаю, что конкурсы у многих игроманию развивают и ДЦшный сегмент по навязчивости, и агрессивности конечно многократно тут обходит биржевой.
Дело тут не в навязчивости и агрессивности, а в том кто от этого что выигрывает и какого рода конкурсы. В приведенном выше примере с альпари смысл явен: торгуй большим объемом и получи тыщу, и ничего что слил (там прямо об этом написано). И слил известно кому.:)
В случае же с лчи конкурс проводится раз в год, организатор биржа, а не брокеры. Ну а сливший быстро клиент брокера дохода не принесет, а отдаст деньги рынку. Ибо даже сливающий клиент брокеру принесет больше если сливать будет медленнее, соблюдая ММ. Т.е. выгоды конкурса для брокера никакой (кроме рекламы).

Что касается спонсоров то информации по текущему не нашел, а вот в 2011 в списке значится только один брокер _http://forum.moex.com/viewtopic.asp?p=124406 а в победителях значится вообще компания, а не трейдер (т.е. делалось это для пиара, это о целях конкурса).

А на том же Robbins World Cup Championship of Futures Trading что то я вообще брокеров в спонсорах не вижу _http://www.worldcupchampionships.com/about/2013-prizes
 
Последнее редактирование:

Hochuh

Почетный гражданин
...

Что касается спонсоров то информации по текущему не нашел, а вот в 2011 в списке значится только один брокер _http://forum.moex.com/viewtopic.asp?p=124406 а в победителях значится вообще компания, а не трейдер (т.е. делалось это для пиара, это о целях конкурса).

...
По основным номинациям 2013 спонсором вроде как организатор значится , т.е. ММВБ. Но некоторые брокеры(по двум знаю, т.к. письма рассылали с условиями) еще отдельно для своих клиентов учреждают номинации по результатам.
 

dmitrytkachev

NYSE-трейдер
Экс-трейдер _http://ru.wikipedia.org/wiki/Goldman_Sachs, управляющий сотнями миллионов долларов, звезда передачи _http://ru.wikipedia.org/wiki/Million_Dollar_Traders о форексе и брокерах. Выделяет не более 10% своего портфеля на форекс (и наверняка не ДЦ-шный)

С 11:30 первого ролика до 02:50 второго ролика



Полную версию интервью можно посмотреть здесь.
 
Последнее редактирование модератором:

dmitrytkachev

NYSE-трейдер
Кстати что касается преимуществ в возможностях вложится в ПАММы.
По сути любое вложение в памм это лонг позиция эквити памма(трейдера).
А чем это отличается от лонга любого другого актива?
Только тем что в случае памма вам придется поделиться с создателем памма определенным процентом прибыли. А зачем....
Не лучше ли купить к примеру какой либо _http://ru.wikipedia.org/wiki/Торгуемый_на_бирже_фонд
В отличие от паммов вложения в них законодательно защищеннее (у паммов этого вообще нет), а управляющие профессиональнее (ибо суммы, образование, опыт и регуляция больше).
Кроме того эквити ПАММа нельзя брать с плечом, а etf можно.

Да и паммы суммарно врятли когда то сравняются с ETF по привлеченному капиталу.

Биржевые инвестиционные фонды достигли рекордного объема инвестиций свыше 2,2 трлн. долларов.

ETF (биржевые инвестиционные фонды) продемонстрировали высокие показатели несмотря на неопределенность рынков в третьем квартале. По данным отраслевой организации ETFGI, объемы инвестиций в альтернативные инвестиционные продукты (ETF and ETP, биржевые инвестиционные продукты) достигли рекордных значений. Значительный приток инвестиций, составивший в сентябре 35 млрд. долл. США, вкупе с позитивной рыночной динамикой позволили общему объему средств достичь отметки в 2,2 трлн. долл.

За год до текущей даты чистый приток инвестиций в ETF/ETP составил 168,9 млрд. долл. США. Больше всего средств привлекли фондовые ETF/ETP: показатель составил 29.3 млрд. долл. США. Биржевые фонды, основанные на инструментах с фиксированной доходностью, собрали 5,8 млрд. долл. США, а фонды, основанные на сырьевых активах, — 1.2 млрд. долл. США.

«Решение ФРС поддержать политику количественного смягчения в текущем объеме и позитивная динамика рынков способствовала тому, что инвесторы вложили 35 млрд. долл. США в рынок ETF/ETP», — отметила Дебора Фюр, управляющий партнер ETFGI, исследовательской консалтинговой компании, работающей в отрасли ETF.

Источник _http://ru.forexmagnates.com/birzhevyie-investitsionnyie-fondyi-dostigli-rekordnogo-obema-investitsiy-svyishe-2-2-trln-dollarov/
 
Последнее редактирование модератором:

dmitrytkachev

NYSE-трейдер
Не так давно набрел на интересную статистику. Оказывается что количество клиентских средств у ДЦ в США в 3 раза меньше чем в россии и в эти же 3 раза меньше чем среднедневной объем в акциях только одного майкрософта.

В августе количество клиентских средств американских FOREX дилеров незначительно изменилось по отношению к июлю.

Количество совокупных клиентских средств посредников на фьючерсном рынке (FCM), выступающих в качестве дилеров на розничном рынке FOREX, незначительно снизилось в августе 2013 года по отношению к июлю.

Согласно отчету CFTC снижение совокупного показателя по 11 компаниям составило восьмую часть процента: с 629.7 до 628.9 млн. долл. США.

Из одиннадцати форекс-дилеров семь компаний увеличили количество клиентских средств на 5,52 млн. доллара, при этом оставшиеся, наоборот, уменьшили число на 6,31 млн. долл, что в результате привело к общему снижению показателя на 793 тыс. долл. США.

CFTC-Selected-FCM-Aug-13.png

По данным CFTC

Источник _http://ru.forexmagnates.com/v-avguste-kolichestvo-klientskih-sredstv-amerikanskih-forex-dilerov-neznachitelno-izmenilos-po-otnosheniyu-k-iyulyu/
 

Squadra Azzurra

Почетный гражданин
Не так давно набрел на интересную статистику. Оказывается что количество клиентских средств у ДЦ в США в 3 раза меньше чем в россии и в эти же 3 раза меньше чем среднедневной объем в акциях только одного майкрософта.
И что вы этим хотите сказать? :)
 

dmitrytkachev

NYSE-трейдер
И что вы этим хотите сказать? :)
Что даже в стране с самими развитыми и крупными финансовыми рынками и с гораздо большим населением и процентом инвестирующих форекс так не популярен как в россии. В сша дураки наверное ....:):facepalm:

______________________________-
Не то что ДЦ (о чем всем давно известно) но даже банки-поставщики манипулируют котировками на форексе

Семь банков фигурируют в судебном иске, посвященному манипулированию ценами. HSBC объявил о содействии властям.


1 ноября в Федеральный суд Манхэттена поступил коллективный иск, обвиняющий Barclays, Citigroup, Credit Suisse, Deutsche Bank, JPMorgan Chase, Royal Bank of Scotland и UBS в манипулировании курсами на валютным рынке. Истец, Haverhill Retirement System, пенсионный фонд работников государственного сектора штата Массачусетс, согласно отчету Bloomberg утверждает, что сговор с целью манипулирования котировками валютного рынка WM/Reuters, участниками которого стали семь крупных банков, снизил прибыль банка от валютной торговли, а также пенсионных планов и сберегательных счетов, зависящих от глобальных индексов.

Согласно детальной информации, истец намерен представить суду остальных потерпевших от манипулирования. Он также дополнительно обвиняет банки в нарушении секции 1 акта Шермана, которая содержит правило, запрещающее любые коммерческие сговоры в трейдинге.

Forex Magnates продолжает держать читателей в курсе продолжающегося международного расследования. Его возглавляет швейцарский орган надзора FINMA, первым заявивший о манипулировании рынком рядом его участников.

Недавно несколько государственных организаций, среди которых английская FCA и правоохранительные органы, обладающие полномочиями возбуждать уголовные дела, такие, как ФБР, начали собственное расследование дела.

Первичным материалом расследования был чат терминалов Bloomberg, в котором дилеры в течение трех лет обменивались сообщениями, незаконно используя его для совершения сделок до исполнения клиентских ордеров, таким образом манипулируя котировками валют в системах WM/Reuters.

Аналогичное расследование в меньших масштабах было проведено Денежно-кредитным управлением Сингапура. В результате деятельности надзорного органа в течение года было найдено, что 133 трейдера манипулировали котировками. В основном нарушение касалось валютного рынка. Финансовые институты, в которых работали трейдеры, применили к последним дисциплинарные меры, демонстрируя готовность сотрудничать с регулятором. В случае с иском к крупнейшим западным банкам, последние также демонстрируют готовность к сотрудничеству, однако ее степень до сих пор не ясна.
HSBC сотрудничает с FCA

Согласно промежуточному отчету руководства за третий квартал 2013 года, опубликованном 4 ноября, HSBC пополнил список банков, объявивших о сотрудничестве с международным расследованием манипулирования котировок.

Банк признал, что FCA совместно с рядом регуляторов других стран осуществляет расследование в отношении ряда компаний, в число которых входит HSBC, относительно торговли на валютном рынке. В заявлении руководства сказано: «Мы сотрудничаем с расследованием, которое находится на раннем этапе».
Источник _http://ru.forexmagnates.com/sem-bankov-figuriruyut-v-sudebnom-iske-posvyashhennomu-manipulirovaniyu-tsenami-hsbc-obyavil-o-sodeystvii-vlastyam
 

Squadra Azzurra

Почетный гражданин
Что даже в стране с самими развитыми и крупными финансовыми рынками и с гораздо большим населением и процентом инвестирующих форекс так не популярен как в россии. В сша дураки наверное ....:):facepalm:
Если уж и говорите, то договаривайте полностью. А у вас аффилированность проскакивает на раз-два. Первое - Не надо сравнивать священную корову (биржи США) для американцев с тем же форексом. Второе - Если бы условия торговли на форексе были бы одинаковые, то я сомневаюсь что там был бы такой же процент и еще не известно, где бы он был более популярен. Пока там не начали закручивать гайки, то все были на равных. А те же американцы которых хотят торговать на форексе, открывают счета не в американских компаниях. Вы если хотите выставить Американские рынки в лучшем свете, то рассказывайте вашим клиентам все, а не только все самое красивое. :D
 

dmitrytkachev

NYSE-трейдер
Не надо сравнивать священную корову (биржи США) для американцев с тем же форексом.
Это еще почему?
Второе - Если бы условия торговли на форексе были бы одинаковые, то я сомневаюсь что там был бы такой же процент и еще не известно, где бы он был более популярен.
А я вот думаю наоборот - если бы условия были одинаковы и чтобы заниматься дейтрейднигом на форексе нужно было 25 000 долларов - на форекс врятли бы кто вообще взглянул. Это ж очевидно - чем слабее условия тем больше тех кто под них подходит.

Пока там не начали закручивать гайки, то все были на равных.
"Закручивать гайки" это введение регуляции, отчетов и наказания штрафами за развод клиентов?

Да без этого мы бы до сих пор точной статистики по этому сегменту даже не знали


Согласно материалам, размещенным на сайте РБК-Daily и ссылающимся на исследования компании Philadelphia Financial, клиенты форекс-брокеров расстаются со своими деньгами со скоростью 60-80% в квартал.

912e18a415b42caa98827a8e11dedbc0.png


Это означает, что порядка 70% средств, принесенных клиентами в течение 3х месяцев перекочевывают в карманы владельцев форекс-брокеров. Эта рентабельность ничем не хуже рентабельности казино, где вероятность выигрыша клиентами даже выше, что и демонстрирует нижеприведенный рисунок:
0141a222a072a6fdbb91ad7e4d021abd.png
Источник _http://habrahabr.ru/company/itinvest/blog/202526

Нужно понимать что это поквартальные данные, а значит на большем интервале статистика еще угрюмее.

Вы если хотите выставить Американские рынки в лучшем свете, то рассказывайте вашим клиентам все, а не только все самое красивое.
Все это что? Для этого вы есть:D
 

dmitrytkachev

NYSE-трейдер
Управляющий директор группы компаний «Алор» Сергей Хестанов о рынке форекс

Окончил Киевский государственный университет, аспирантуру. Автор ряда научных работ. Разработал и внедрил одну из первых на российском рынке систем управления рисками коммерческого банка.

На фондовом рынке с 1994 года.

С 2004 года – председатель экспертного совета инвестиционного холдинга «Финам».

С 2006 года по июнь 2011 года – управляющий директор управляющей компании «Финам Менеджмент».

В настоящее время – управляющий директор ГК «Алор»
Источник _http://slon.ru/authors/14088/

 

dmitrytkachev

NYSE-трейдер
Развитие ситуации с манипуляциями даже на межбанке продолжается, появляются все новые участники. А то некоторые иногда утверждают что на честном большом форексе манипулировать котировками невозможно.

Подан новый иск, против ведущих мировых банков в связи с манипулированием котировками валютного рынка.

8 ноября новый иск, обвиняющий банки в манипулировании курсами валютного рынка был направлен в Федеральный суд Манхэттена. Ответчиками являются Barclays, Citigroup, Credit Suisse, Deutsche Bank, JPMorgan Chase, Royal Bank of Scotland и UBS.

На этот раз истцом выступает Simmtech Co. Ltd., — южнокорейская производственная компания, работающая в сфере полупроводников и коммуникаций. Согласно иску, Simmtech заявляет, что сговор трейдеров вышеуказанных банков привел к сдвигу котировок в пользу последних, нанеся ущерб как клиентам банков, так и остальным трейдерам международного рынка.

Новый коллективный иск был подан спустя неделю после предыдущего. Напомним, что первого ноября Haverhill Retirement System, пенсионный фонд государственных служащих Массачусетса, также обратился в суд, обвинив те же семь банков в манипулировании котировками. По мнению HRS это привело к уменьшению дохода по пенсионным планам и счетам, следующим за глобальными индексами.

Поданные иски связанны с международным расследованием манипулирования котировками рынка FOREX группой ведущих игроков финансовых рынков. Как ранее сообщали Forex Magnates, в фокусе внимания расследования находятся групповые чаты терминала Bloomberg с такими названиями как «Картель» и «Клуб бандитов», где трейдеры банков незаконно делились информацией с предполагаемыми конкурентами, что позволяло им совершать собственные сделки до исполнения клиентских ордеров.

Источник _http://ru.forexmagnates.com/podan-novyiy-isk-protiv-vedushhih-mirovyih-bankov-v-svyazi-s-manipulirovaniem-kotirovkami-valyutnogo-ryinka/
 
Верх