Я , в ментовку , за 300 баксов ... не пойду , нервы не восстанавливаются
Вы не знаете наших беларуских ментов , ещё должен отстанешся и налоговая будет в гости как домой приходить
Претензия к компании Альпари (Alpari) от natalivit
- Автор темы natalivit
- Дата начала
Вы не знаете наших беларуских ментов , ещё должен отстанешся и налоговая будет в гости как домой приходить
Fierce
VIP-участник
natalivit, сходите в МТС, возьмите заверенный ими детализированный отчёт ваших телефонных звонков + заверенную распечатку ваших разговоров за 04.02.2016 года.Я , в ментовку , за 300 баксов ... не пойду , нервы не восстанавливаются
Почему это нужно сделать ?
1. Чтобы никто не думал что вы предоставили фотошоп.
2. Из заверенных провайдером документов будет видно, если СМС-код вам приходил, или сотрудник Альпари вам его передавал на словах, то значит вы вводите всех в заблуждение.
Если СМС-кода небыло, то значит кто-то из сотрудников дилинга ворует.
Всё остальное, это уровень пустой словестной болтовни и гадание на кофейной гуще, ни о чём.
МВД Белоруссии и всех остальных стран СНГ вам не помогут, потому что дилинг находится в офшоре, вне их юрисдикции.
Единственное что вы можете сделать, это то что вы сейчас делаете, пишите претензию на форуме, чтобы все остальные знали стоит иметь дело с этим дилингом или нет ( это край того что вы и другие кто работает через офшорные дилинги смогут сделать ).
Но писать саму претензию нужно с реальными доказательствами ( описал выше ).
Если вы не хотите предоставлять заверенные провайдером доказательства, или как вы ещё говорите - "да что мне заморачиваться из-за каких-то там 300$, да что мне нервы трепать, и тд.тп.", то и не нужно было начинать этот, извините, пустой трёп.
Последнее редактирование:
Elena MS
Местный житель
Это точно. Убьете кучу времени, потратите еще больше нервов, денег же все равно не вернут.
МВД РБ не поможет по той простой причине, что IP злоумышленника, навярняка, будут не белорусские и не российские. Все остальное это ваши домыслы. А заморачиваться с поисками никто не будет.
Fierce
VIP-участник
Какая разница чей IP ?
Альпари как компания зарегистрирована в государстве Сент-Винсент и Гренадины, город Белиз.
И подчиняется законам только данного государства.
Ни МВД РБ, ни МВД России, и других стран СНГ ничего не смогут сделать против офшорного дилинга, потому что юрисдикция другая.
Человека написавшего заявление просто отправят разбираться по месту регистрации самого дилинга.
Дилинг может предоставлять услугу своим клиентам по интернету на территории любой страны, он может иметь свой офис в той или иной стране, но сама регистрация находиться в оф-шо-ре.
Силовым ведомствам государства Сент-Винсент и Гренадины, город Белиз заявление и пишите, если там вообще кто либо будет разбираться с этим делом.
Пускай natalivit завтра пойдёт в МВД РБ и напишет заявление на Альпари, и вы убедитесь в том, что я только что написал.
Последнее редактирование:
Elena MS
Местный житель
Фирс, если не имеете малейшего представления, как работает МВД, лучше промолчите. Вы теоретически во всем разбираетесь, на практике же пишете зачастую вещи, далекие от реальности.
Заявление подается не на АЛьпари, не на Васю, и не на Колю. Заявление подается, в данном случае, по факту хищение денежных средств. Кого привлекать, решать будет МВД и СК, если до них дойдет. И без разницы, где Альпари зарегистрированы, важней, чей IP у преступника. Альпари без проблем по запросу предоставят все необходимые данные. Могу вас натыкать в целую серию уголовных дел по угону аккаунтов в компьютерных играх в той же Беларуси, типа танков. Там тоже офшорные конторы. При этом школота, ломавшая аккаунты и мейлы, особо не парилась с сокрытием своих IP. Все в конечном итоге получили обвинения и приговоры. Не пытайтесь со мной спорить по правовым вопросам, я намного компетентнее вас во всем этом.
Другой вопрос, что автору просто нет смысла за триста долларов трепать себе нервы и привлекать к себе внимание , в том числе,и налоговые органы. Если IP зарубежные, а оно так и будет, шансов вернуть деньги почти нулевые. Была бы сумма посерьезней, еще был бы смысл побороться.
Fierce
VIP-участник
Я имею очень хорошее представление как оно работает, и мой юрист тоже.
Какие компьютерные игры ? Эта школота была с самой Белоруссии, и я вляются её гражданами, поэтому их быстро вычислили и они получили обвинения по законам данной страны.
В случае с деньгами natalivit работал злоумышленник под разный IP.
Эту информацию Альпари и пришлёт в МВД РБ.
На этом дело и заглохнет, потому что никто не выявит настоящее IP злоумышленника.
Во-первых, IP "плавающее".
Во-вторых, злоумышленник может быть не гражданином Белоруссии на которого законы данной страны вообще не распространяются.
Поэтому подавать заявление нужно на само Альпари ( а не на IP злоумышленника ), с формулировкой почему дилинг не спрося клиента вывел его деньги на счета третьих лиц.
Проблема в том, что у вас даже заявление могут не принять как только узнают что дилинг находится в офшоре.
Если даже, может быть, в чём я очень сильно сомневаюсь, заявление от natalivit примут, и на основании расследования дилинг привлекут к отвественности через суд Белоруссии ( это из разряда фантастики ), то никто это постановление в офшорном государстве Сент-Винсент и Гренадины, города Белиз исполнять не будет ( юрисдикция другая ).
natalivit придётся ехать в город Белиз ( по месту юридической регистрации самого дилинга ), и подавать заявление там для его дальнейшего расследования и исполнения через суд данного города.
Но так как ни один клиент Альпари в Белиз никогда не поедет по такого рода разбирательствам, то никто и разбираться по этому поводу не станет.
В этом и есть изюм всего дилингового офшора - у клиентов таких дилингов руки коротки, чтобы доказывать свою правоту.
Единственно что может сделать клиент офшорного дилинга в защиту своих хоть каких-то прав, это написать жалобу на форуме ( с доказательствами ), чтобы все знали, стоит работать через данный дилинг или нет ( это потолок, дальше которого никто не пойдёт и ничего не сможет сделать. ).
Последнее редактирование:
Fierce
VIP-участник
Если для natalivit нет смысла разбираться по поводу своих 300$, заверять у провайдера детализацию звонков и разговоров на свой телефон от 04.02.2016 года ( что будет являться доказательством вины или не вины дилинга или самого автора ), и вывести это на форум, то не нужно было и разводить всё эту гадание на кофейной гуще на пустых словах и пустых обвинениях.
Если вам не нужно, то не говорите это за всех.
1) Человек хотел предупредить остальных и разобраться в случившемся
2) данный случай выявил серьёзную уязвимость в безопасности аккаунтов данной компании и пока эта уязвимость не станет непреодолимой для мошенников, врядли кто-то рискнёт завести туда хотя бы 1000 баксов.
3)Случившееся показало,что сейчас такое время, что повышать свою грамотность в вопросах IT безопасности если это связано с собственными деньгами не лишне каждому.
4) Непонятно как можно вывести средства на счет который зарегистрирован насколько я понял на третье(чужое лицо) не верифицировав его в личном кабинете, к тому же вывод на другое лицо запрещен и не возможен во всех компаниях в которых мне пришлось работать(хотя возможно я ошибаюсь в этом вопросе, а проверять времени нет).
Бывает на свой то счет не торопятся выводить в первый раз, требуют доказательств принадлежности владельцу.
п.с.1) Знание IP ничего не даст, так как подобные люди всегда пользуются анонимайзерами. 2) ваш телефон банально могут сломать через ваш маршрутизатор или модем (особенно если у вас провайдер даёт только статичный IP) с которым телефон может общается по вай-фай и получить любую информацию, о чем вы узнаете только тогда когда вам причинён будет реальный вред и убытки. если вы не проверяете регулярно самостоятельно настройки своего оборудования и доступ к нему.
Правило "откуда завел туда и выводи, или на банковский счет" все же кардинально делает любые попытки взлома бесполезными для мошенников и актуально как никогда.
Последнее редактирование:
Я рад что меня услышали. А Альпари могли бы и спасибо сказать , за выявленный недочёт в системе безопасности. Может мой случай предотвратит вывод более крупных сумм
Последнее редактирование:
Pravdorub
Новичок форума
Я так и не понял о каком недочете вы говорите?
На форуме же альпарей был дан подробный ответ, что изменили телефон по смске на новый с которого звонили вам!
А если бы вам угрожали с пистолетом с целью, чтобы вы сказали смс (хотя вы сделали это добровольно), то в этом случае тоже помогли найти недочет?:facepalm:
А если человек теряет свой кошелек с карточкой банка и на ней предусмотрительно написал пин код то это недочет банка?
Вы вроде взрослый человек и пришли в солидную компанию, а ответственность за свои глупости почему то не берете. Слишком мутная история и только лишь один такой ископаемый случай, чтобы делать выводы о безопасности. Лично с моими деньгами все спокойно и если кто и ворует их, так это только инфляция, но тут уж никакие смс не спасут
Компания вывела средства на владельца ЛК или на третье лицо?
Pravdorub
Новичок форума
Вывели на Яндекс деньги и вы об этом уже тут читали, а недочет то в чем?
Если владелец лк настолько умен, что раздает всем смс коды, то за ним теперь нужно все контролировать? Может быть еще при выводе сотрудник компании должен позвонить и провести мед экспертизу, в здравом ли уме он переводит средства, а не на водочку? :laugh:
Я тему мельком читаю, на форуме альпари вообще не бываю и единственный момент который мне непонятен в этой истории совпадали ли реквизиты яндекс кошелька с реквизитами владельца ЛК(а их вообще пишут было три). Допустим можно как-то стыбрить или узнать коды доступа, но Ф,И,О так быстро не сменить.
Не знаю в Альпари возможно вывести на третьих лиц средства из ЛК, то это совсем другой вопрос, тогда ответственность на владельце ЛК.
Я так думаю, но могу и ошибаться.
Alpari_RU
Местный житель
Здравствуйте!
Для безопасности Личного Кабинета необходимо использовать сложный пароль, напоминаем, что он должен содержать латинские заглавные и прописные буквы, а также цифры.
После авторизации в ЛК, клиенту приходит смс на регистрационный мобильный телефон с информацией о входе. Если этот вход совершен не Вами, то необходимо незамедлительно связаться по телефону горячей линии 8 800 200 01 31 со службой поддержки.
ссылка на изображение, размер: 118 кбайт, 432 x 768 точек
В целях сохранности денежных средств клиент может наложить ограничения на вывод – только на привязанный банковский счет/карту. Для этого свяжитесь, пожалуйста, с отделом платежей. При осуществлении перевода также приходит смс уведомление.
ссылка на изображение, размер: 115 кбайт, 957 x 652 точек
Для безопасности Личного Кабинета необходимо использовать сложный пароль, напоминаем, что он должен содержать латинские заглавные и прописные буквы, а также цифры.
После авторизации в ЛК, клиенту приходит смс на регистрационный мобильный телефон с информацией о входе. Если этот вход совершен не Вами, то необходимо незамедлительно связаться по телефону горячей линии 8 800 200 01 31 со службой поддержки.
В целях сохранности денежных средств клиент может наложить ограничения на вывод – только на привязанный банковский счет/карту. Для этого свяжитесь, пожалуйста, с отделом платежей. При осуществлении перевода также приходит смс уведомление.
ссылка на изображение, размер: 115 кбайт, 957 x 652 точек
Последнее редактирование:
Здравствуйте!
Для безопасности Личного Кабинета необходимо использовать сложный пароль, напоминаем, что он должен содержать латинские заглавные и прописные буквы, а также цифры.
После авторизации в ЛК, клиенту приходит смс на регистрационный мобильный телефон с информацией о входе. Если этот вход совершен не Вами, то необходимо незамедлительно связаться по телефону горячей линии 8 800 200 01 31 со службой поддержки.
ссылка на изображение, размер: 118 кбайт, 432 x 768 точек
В целях сохранности денежных средств клиент может наложить ограничения на вывод – только на привязанный банковский счет/карту. Для этого свяжитесь, пожалуйста, с отделом платежей. При осуществлении перевода также приходит смс уведомление.
ссылка на изображение, размер: 115 кбайт, 957 x 652 точек
Уважаемый представитель проясните один вопрос который для меня непонятен, клиент Альпари может выводить свои средства на реквизиты других лиц?
Последнее редактирование:
Elena MS
Местный житель
Ага.. забыли сказать, теоретическое представление. Как и по всему остальному. Отсюда и огромное количество ляпов и глупостей.
Alpari_RU
Местный житель
Все зависит от способа вывода средств.
Компания не ограничивает вывод на электронные платежные системы. Клиент самостоятельно указывает данные кошелька и подтверждает правильность данных смс сообщением. Без подтверждения вывести не получится. Клиент самостоятельно несет ответственность за введенные данные.
Я не про подтверждение вопрос задавал.
То есть компания не проверяет реквизиты указанного кошелька владельцем ЛК и клиент может выводить кому захочет и сам укажет в ЛК с подтверждением через смс? Вот что меня интересовало.
Полезная фишка.
Fierce
VIP-участник
Можно тоже самое сказать и про вас, но брать пример с вас унижаясь до уровня троллинга, утверждая что человек имеет только лишь теоретическое представление о чём либо, причём абсолютно не зная данного человека и чем он занимается, я не буду.
Последнее редактирование: